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#80:
Joder, que no os enteráis. La cosa no va de propiedad intelectual, no va de derechos de autor ni de entidades de gestión. Es mucho más serio y retorcido: Un auténtico caballo de Troya de la censura y el control mediático en Internet.
Esta ley lo que pretende es cargarse cualquier sitio web independiente, que difunda noticias y artículos que normalmente pasan desapercibidos, que genere corrientes de opinión y comentarios.
En definitiva cualquier web con una masa de usuarios críticos, que hagan uso de noticias de actualidad, cuyos debates y comentarios estaban fuera del alcance de la represión del gobierno, al contrario que los mass media.
Foros, agregadores, blogs, redes sociales... no se podrá enlazar ni citar a menos que pagues, lo que minimiza la capacidad de difusión, demostración y discusión de artículos y noticias actualidad, justo lo que le interesa ahora mismo al gobierno y otros allegados.
Nos enteramos del anteproyecto en la misma semana que descabezan a El País y El Mundo.
Blanco y en botella.
Esta ley lo que pretende es cargarse cualquier sitio web independiente, que difunda noticias y artículos que normalmente pasan desapercibidos, que genere corrientes de opinión y comentarios.
En definitiva cualquier web con una masa de usuarios críticos, que hagan uso de noticias de actualidad, cuyos debates y comentarios estaban fuera del alcance de la represión del gobierno, al contrario que los mass media.
Foros, agregadores, blogs, redes sociales... no se podrá enlazar ni citar a menos que pagues, lo que minimiza la capacidad de difusión, demostración y discusión de artículos y noticias actualidad, justo lo que le interesa ahora mismo al gobierno y otros allegados.
Nos enteramos del anteproyecto en la misma semana que descabezan a El País y El Mundo.
Blanco y en botella.
#2:
Si hace 3 años me hubieran dicho todo lo que el Gobierno cambiaría en nuestras vida, no lo hubiera creído. Miro atrás y me dan escalofríos.
#91:
#80 cierto, y poca gente se está dando cuenta.
No descarto en absoluto que en la mente de esta gentuza estén sitios como meneame o varios foros muy conocidos, donde se pone un enlace a la noticia y se comenta pormenorizadamente, destrozando la mierda que se vende desde la casta y medios afines.
El verdadero daño que hacen a la casta es eso: los comentarios. Les hemos jodido su maquinaria de vender propaganda.
Ya no sucede como antiguamente, que el ABC decía una cosa e iba a misa. Ahora dice una cosa y es destripado en minutos, la gente le saca los colores y todo el que quiere puede saber la diferencia entre la realidad y la mierda que le están vendiendo en el mass-media de turno.
Por eso la tasa va a ser indiscriminada. Va a dar igual que la noticia la publique un blog independiente y aquí, o en otro sitio, se ponga un enlace al blog independiente y se comente: habrá que pagar a CERDO exactamente igual, haciendo inviable la existencia de estos sitios.
El fallo que han cometido: olvidarse de que internet existe en todo el planeta, si tenemos que comentar en reddit o irnos a discutir a 4chan, lo seguiremos haciendo.
No descarto en absoluto que en la mente de esta gentuza estén sitios como meneame o varios foros muy conocidos, donde se pone un enlace a la noticia y se comenta pormenorizadamente, destrozando la mierda que se vende desde la casta y medios afines.
El verdadero daño que hacen a la casta es eso: los comentarios. Les hemos jodido su maquinaria de vender propaganda.
Ya no sucede como antiguamente, que el ABC decía una cosa e iba a misa. Ahora dice una cosa y es destripado en minutos, la gente le saca los colores y todo el que quiere puede saber la diferencia entre la realidad y la mierda que le están vendiendo en el mass-media de turno.
Por eso la tasa va a ser indiscriminada. Va a dar igual que la noticia la publique un blog independiente y aquí, o en otro sitio, se ponga un enlace al blog independiente y se comente: habrá que pagar a CERDO exactamente igual, haciendo inviable la existencia de estos sitios.
El fallo que han cometido: olvidarse de que internet existe en todo el planeta, si tenemos que comentar en reddit o irnos a discutir a 4chan, lo seguiremos haciendo.
#13:
De seguir esto adelante, espero que Menéame se mude al extranjero y los medios de AEDE queden baneados para siempre.
Vamos, no sé cómo es que no están baneados ya mismo.
Vamos, no sé cómo es que no están baneados ya mismo.
#68:
Desde hace décadas, los diferentes gobiernos de España han estado repletos de ciber-catetos que no saben qué es lo que tienen entre manos, lo que han estado haciendo es poner obstáculos a los editores y generadores de sitios Españoles beneficiando de rebote a los extranjeros. Esta mentalidad, en lugar de disolverse con el tiempo, ha sido exportada a la UE, veamos lo absurdo de nuestras leyes ciber-catetas:
1. Persecución de sitios con enlaces a películas, música, etc:
- Objetivo: proteger los intereses de la industria audiovisual.
- Método: multas desorbitadas y denuncias a webs con este tipo de enlaces.
- Resultado: NULO -> el internauta que quiere descargarse las películas, en lugar de visitar webs españolas, visita argentinas, mexicanas, etc. o buscará cualquier otro método alternativo.
- Beneficiarios: webmasters y empresas extranjeras
- Perjudiciados:
Sitios y empresas españolas, hacienda española -> el dinero y ganancias de publicidad van a ciudadanos y empresas de Argentina, México, etc.
2. Obligación de mostrar avisos en webs que utilicen cookies de rastreo
- Objetivo: proteger al internauta español de la instalación de cookies
- Método: multas y denuncias a webs
- Resultado: NULO -> el internauta sigue recibiendo cookies de sitios argentinos, mexicanos, (latinoamérica), USA, etc. etc.
- Beneficiarios: webmasters y empresas extranjeras
- Perjudicados: webmasters y empresas españolas, hacienda española -> los molestos cookie-banners solo aparecen en webs españolas. Muchos internautas elegirán visitar aquellos sitios extranjeros que no les molestan.
- Solución lógica: exigir a los desarrolladores de navegadores (IE, Chrome, Firefox, etc.) que tengan activado el rechazo de cookies por defecto. Quien tenga unos años recordará que está opción estaba activada por defecto en Netscape, y se acabó desactivando en versiones posteriores porque todo el mundo acababa aceptando las cookies.
3. Tasa a agregadores:
- Objetivo: Subvencionar a prensa online al verse inútiles e incapaces de sobrevivir por sí mismos y adaptarse a Internet.
- Método: multas y denuncias varias.
- Resultado: NULO -> las tasas no se pagarán porque sencillamente no hay dinero, muchas webs cerrarán y las que puedan optarán por irse al extranjero.
- Beneficiados: webmasters, empresas y haciendas extranjeras -> los países que acojan a estos expatriados digitales y los webmasters/empresas extranjeras que absorban el tráfico de internautas que pierda meneame, etc.
- Perjudicados: webmasters y empresas españolas.
4. Hay más ejemplos similares, comenzando por la LSSI hace ya más de 10 años (ahí justo comenzó todo esto y ya entonces nadie movió un dedo), y todos tienen el mismo efecto: perjudicar la producción de contenidos online nacional, poner piedras en el camino a webmasters y empresas españolas, mientras que se abre el camino a que otras argentinas, mexicanas, o cualquier otro país con lengua española acabe ocupando el espacio que los españoles les dejen libre por obligación del gobierno.
En definitiva, esta tasa no es más que la extensión de la línea clásica española de supervivencia: el gobierno me subvenciona directa o indirectamente a costa del bolsillo del ciudadano.
1. Persecución de sitios con enlaces a películas, música, etc:
- Objetivo: proteger los intereses de la industria audiovisual.
- Método: multas desorbitadas y denuncias a webs con este tipo de enlaces.
- Resultado: NULO -> el internauta que quiere descargarse las películas, en lugar de visitar webs españolas, visita argentinas, mexicanas, etc. o buscará cualquier otro método alternativo.
- Beneficiarios: webmasters y empresas extranjeras
- Perjudiciados:
Sitios y empresas españolas, hacienda española -> el dinero y ganancias de publicidad van a ciudadanos y empresas de Argentina, México, etc.
2. Obligación de mostrar avisos en webs que utilicen cookies de rastreo
- Objetivo: proteger al internauta español de la instalación de cookies
- Método: multas y denuncias a webs
- Resultado: NULO -> el internauta sigue recibiendo cookies de sitios argentinos, mexicanos, (latinoamérica), USA, etc. etc.
- Beneficiarios: webmasters y empresas extranjeras
- Perjudicados: webmasters y empresas españolas, hacienda española -> los molestos cookie-banners solo aparecen en webs españolas. Muchos internautas elegirán visitar aquellos sitios extranjeros que no les molestan.
- Solución lógica: exigir a los desarrolladores de navegadores (IE, Chrome, Firefox, etc.) que tengan activado el rechazo de cookies por defecto. Quien tenga unos años recordará que está opción estaba activada por defecto en Netscape, y se acabó desactivando en versiones posteriores porque todo el mundo acababa aceptando las cookies.
3. Tasa a agregadores:
- Objetivo: Subvencionar a prensa online al verse inútiles e incapaces de sobrevivir por sí mismos y adaptarse a Internet.
- Método: multas y denuncias varias.
- Resultado: NULO -> las tasas no se pagarán porque sencillamente no hay dinero, muchas webs cerrarán y las que puedan optarán por irse al extranjero.
- Beneficiados: webmasters, empresas y haciendas extranjeras -> los países que acojan a estos expatriados digitales y los webmasters/empresas extranjeras que absorban el tráfico de internautas que pierda meneame, etc.
- Perjudicados: webmasters y empresas españolas.
4. Hay más ejemplos similares, comenzando por la LSSI hace ya más de 10 años (ahí justo comenzó todo esto y ya entonces nadie movió un dedo), y todos tienen el mismo efecto: perjudicar la producción de contenidos online nacional, poner piedras en el camino a webmasters y empresas españolas, mientras que se abre el camino a que otras argentinas, mexicanas, o cualquier otro país con lengua española acabe ocupando el espacio que los españoles les dejen libre por obligación del gobierno.
En definitiva, esta tasa no es más que la extensión de la línea clásica española de supervivencia: el gobierno me subvenciona directa o indirectamente a costa del bolsillo del ciudadano.
#4:
Hagamos un crowdfunding para recurrir al Constitucional. Yo no dudaría en aportar pasta, porque para mi menéame no tiene precio.
#5:
TL;DR (C&P): Cualquier tasa que no sea simbólica (por lo que no se justificaría su existencia) pondrá en peligro nuestra suprevivencia, por lo que no nos quedará más remedio que tomar algunas de las medidas mencionadas anteriormente: bloquear los enlaces a periódicos locales, irnos de España, o cerrar. Con cualquiera de esas medidas ninguna empresa ni fiscalidad española saldrá beneficiada. Tampoco la cultura, ni la información y debate público, ni la libertad de expresión, ni el tan recurrido sostén de la democracia.
#137:
#119 no creo en ninguna solución comercial que no signifique un 25% más que ahora. El mundo de la publicidad en internet es una cosa que no puede expresar el célebre smiley emoji del zurullo con ojos. Campañas muy bien pagadas ya nos llegaron vía comerciales situados en lugares clave; pero las hemos rechazado porque eran una falta de respeto a los usuarios. El día que queramos insultaros (que no está en nuestros planes) preferimos hacerlo sin cobrar. Por dignidad.
#22:
Entonces esto todavia no esta aprobado, no? Yo estoy empezando a creer que estan con la tecnica habitual de soltar mucha mierda, cortinon de humo y despues aprueban algo mas light pero que es lo que querian desde un principio.
#14:
Me resisto a pensar que esto vaya a salir adelante, llevo aquí bastantes años y esto no puede desaparecer.
#87:
Me doy cuenta de que muchos no se dan cuenta del valor que tiene un sitio como Menéame.
Tal vez cuando esto ya no exista se den cuenta del valor de lo que perdieron.
Ya no habrá marcha atrás, solo les quedará el recuerdo de cuando eran mas libres y posiblemente a otros también nos quede el de como muchos lo criticoneaban haciéndose los interesantes.
Tal vez cuando esto ya no exista se den cuenta del valor de lo que perdieron.
Ya no habrá marcha atrás, solo les quedará el recuerdo de cuando eran mas libres y posiblemente a otros también nos quede el de como muchos lo criticoneaban haciéndose los interesantes.
#161:
Creo #147 tiene mucha razón. De hecho, ayer mismo sostuve una larga discusión vía Twitter (ver aquí: http://twitter.com/elnocturno/status/434654945485520897) con alguien que ve usuarios de Menéame con desdén. Mis alarmas se encienden con este tipo de comentarios negativos porque soy usuaria activa y considero me atañe. Y como ya le dije hoy a #137 en Twitter, ya envidiarían muchos contar con el nivel de razonamiento que existe aquí.
No hay duda de que Menéame fomenta el debate y el disenso. Por tanto, quienes desean hacer del mundo un rebaño, ven en este sitio un peligro.
Confío en que no se les dará lo que planean contra Menéame. Gallir y Benjami tienen todo el apoyo, aprecio y respeto de esta comunidad de usuarios. En cambio ellos sólo son odiados.
Si los periódicos online desean hacer más dinero, antes que todo precisan hacer una autocrítica a su propia incompetencia. Pero lo dudo, porque siquiera entienden la extensión del problema que a largo plazo les crea esta nueva ley.
No hay duda de que Menéame fomenta el debate y el disenso. Por tanto, quienes desean hacer del mundo un rebaño, ven en este sitio un peligro.
Confío en que no se les dará lo que planean contra Menéame. Gallir y Benjami tienen todo el apoyo, aprecio y respeto de esta comunidad de usuarios. En cambio ellos sólo son odiados.
Si los periódicos online desean hacer más dinero, antes que todo precisan hacer una autocrítica a su propia incompetencia. Pero lo dudo, porque siquiera entienden la extensión del problema que a largo plazo les crea esta nueva ley.
#101:
En mi opinión humilde creo que Menéame debería abrirse a la posibilidad de generar contenidos y no sólo enlazarlos, convertirse paralelamente en un medio más pero sin perder esa capacidad de ser un centro de discusión. Esto es no convertirse en un diario electrónico sino en un espacio donde los usuarios puedan generar contenido y donde Menéame a través de éste u otro sitio (genérame?) contacte personas para entrevistarlas o hacerles preguntas como se hace en Reddit donde ha estado todo el mundo, hasta Obama contestando preguntas (r/IAMA).
La gente podría elegir a quién entrevistar y esa persona podría estar aquí respondiendo preguntas, en video incluso.
Por otro lado, si no se puede enviar una noticia al generar el sitio derechos de autor, la gente podría hablar del tema de igual manera escribiendo sus propios posts sin miedo al microblogging y a la vez sin dañar la estructura clásica y las normas de Menéame.
La gente podría elegir a quién entrevistar y esa persona podría estar aquí respondiendo preguntas, en video incluso.
Por otro lado, si no se puede enviar una noticia al generar el sitio derechos de autor, la gente podría hablar del tema de igual manera escribiendo sus propios posts sin miedo al microblogging y a la vez sin dañar la estructura clásica y las normas de Menéame.
editado:
Además que la monopolización de los grandes medios de Menéame hace más aburrido al sitio.
Comentarios
Joder, que no os enteráis. La cosa no va de propiedad intelectual, no va de derechos de autor ni de entidades de gestión. Es mucho más serio y retorcido: Un auténtico caballo de Troya de la censura y el control mediático en Internet.
Esta ley lo que pretende es cargarse cualquier sitio web independiente, que difunda noticias y artículos que normalmente pasan desapercibidos, que genere corrientes de opinión y comentarios.
En definitiva cualquier web con una masa de usuarios críticos, que hagan uso de noticias de actualidad, cuyos debates y comentarios estaban fuera del alcance de la represión del gobierno, al contrario que los mass media.
Foros, agregadores, blogs, redes sociales... no se podrá enlazar ni citar a menos que pagues, lo que minimiza la capacidad de difusión, demostración y discusión de artículos y noticias actualidad, justo lo que le interesa ahora mismo al gobierno y otros allegados.
Nos enteramos del anteproyecto en la misma semana que descabezan a El País y El Mundo.
Blanco y en botella.
Si hace 3 años me hubieran dicho todo lo que el Gobierno cambiaría en nuestras vida, no lo hubiera creído. Miro atrás y me dan escalofríos.
#80 cierto, y poca gente se está dando cuenta.
No descarto en absoluto que en la mente de esta gentuza estén sitios como meneame o varios foros muy conocidos, donde se pone un enlace a la noticia y se comenta pormenorizadamente, destrozando la mierda que se vende desde la casta y medios afines.
El verdadero daño que hacen a la casta es eso: los comentarios. Les hemos jodido su maquinaria de vender propaganda.
Ya no sucede como antiguamente, que el ABC decía una cosa e iba a misa. Ahora dice una cosa y es destripado en minutos, la gente le saca los colores y todo el que quiere puede saber la diferencia entre la realidad y la mierda que le están vendiendo en el mass-media de turno.
Por eso la tasa va a ser indiscriminada. Va a dar igual que la noticia la publique un blog independiente y aquí, o en otro sitio, se ponga un enlace al blog independiente y se comente: habrá que pagar a CERDO exactamente igual, haciendo inviable la existencia de estos sitios.
El fallo que han cometido: olvidarse de que internet existe en todo el planeta, si tenemos que comentar en reddit o irnos a discutir a 4chan, lo seguiremos haciendo.
De seguir esto adelante, espero que Menéame se mude al extranjero y los medios de AEDE queden baneados para siempre.
Vamos, no sé cómo es que no están baneados ya mismo.
Desde hace décadas, los diferentes gobiernos de España han estado repletos de ciber-catetos que no saben qué es lo que tienen entre manos, lo que han estado haciendo es poner obstáculos a los editores y generadores de sitios Españoles beneficiando de rebote a los extranjeros. Esta mentalidad, en lugar de disolverse con el tiempo, ha sido exportada a la UE, veamos lo absurdo de nuestras leyes ciber-catetas:
1. Persecución de sitios con enlaces a películas, música, etc:
- Objetivo: proteger los intereses de la industria audiovisual.
- Método: multas desorbitadas y denuncias a webs con este tipo de enlaces.
- Resultado: NULO -> el internauta que quiere descargarse las películas, en lugar de visitar webs españolas, visita argentinas, mexicanas, etc. o buscará cualquier otro método alternativo.
- Beneficiarios: webmasters y empresas extranjeras
- Perjudiciados:
Sitios y empresas españolas, hacienda española -> el dinero y ganancias de publicidad van a ciudadanos y empresas de Argentina, México, etc.
2. Obligación de mostrar avisos en webs que utilicen cookies de rastreo
- Objetivo: proteger al internauta español de la instalación de cookies
- Método: multas y denuncias a webs
- Resultado: NULO -> el internauta sigue recibiendo cookies de sitios argentinos, mexicanos, (latinoamérica), USA, etc. etc.
- Beneficiarios: webmasters y empresas extranjeras
- Perjudicados: webmasters y empresas españolas, hacienda española -> los molestos cookie-banners solo aparecen en webs españolas. Muchos internautas elegirán visitar aquellos sitios extranjeros que no les molestan.
- Solución lógica: exigir a los desarrolladores de navegadores (IE, Chrome, Firefox, etc.) que tengan activado el rechazo de cookies por defecto. Quien tenga unos años recordará que está opción estaba activada por defecto en Netscape, y se acabó desactivando en versiones posteriores porque todo el mundo acababa aceptando las cookies.
3. Tasa a agregadores:
- Objetivo: Subvencionar a prensa online al verse inútiles e incapaces de sobrevivir por sí mismos y adaptarse a Internet.
- Método: multas y denuncias varias.
- Resultado: NULO -> las tasas no se pagarán porque sencillamente no hay dinero, muchas webs cerrarán y las que puedan optarán por irse al extranjero.
- Beneficiados: webmasters, empresas y haciendas extranjeras -> los países que acojan a estos expatriados digitales y los webmasters/empresas extranjeras que absorban el tráfico de internautas que pierda meneame, etc.
- Perjudicados: webmasters y empresas españolas.
4. Hay más ejemplos similares, comenzando por la LSSI hace ya más de 10 años (ahí justo comenzó todo esto y ya entonces nadie movió un dedo), y todos tienen el mismo efecto: perjudicar la producción de contenidos online nacional, poner piedras en el camino a webmasters y empresas españolas, mientras que se abre el camino a que otras argentinas, mexicanas, o cualquier otro país con lengua española acabe ocupando el espacio que los españoles les dejen libre por obligación del gobierno.
En definitiva, esta tasa no es más que la extensión de la línea clásica española de supervivencia: el gobierno me subvenciona directa o indirectamente a costa del bolsillo del ciudadano.
Hagamos un crowdfunding para recurrir al Constitucional. Yo no dudaría en aportar pasta, porque para mi menéame no tiene precio.
#7 Efectivamente. No entiendes nada.
Me resisto a pensar que esto vaya a salir adelante, llevo aquí bastantes años y esto no puede desaparecer.
#20 no hemos cobrado la paga de Navidad cuando vimos que no se recuperaba. Mi sueldo es mileurista. Soy el CEO de Menéame. No me gustan los títulos.
Entonces esto todavia no esta aprobado, no? Yo estoy empezando a creer que estan con la tecnica habitual de soltar mucha mierda, cortinon de humo y despues aprueban algo mas light pero que es lo que querian desde un principio.
TL;DR (C&P): Cualquier tasa que no sea simbólica (por lo que no se justificaría su existencia) pondrá en peligro nuestra suprevivencia, por lo que no nos quedará más remedio que tomar algunas de las medidas mencionadas anteriormente: bloquear los enlaces a periódicos locales, irnos de España, o cerrar. Con cualquiera de esas medidas ninguna empresa ni fiscalidad española saldrá beneficiada. Tampoco la cultura, ni la información y debate público, ni la libertad de expresión, ni el tan recurrido sostén de la democracia.
#119 no creo en ninguna solución comercial que no signifique un 25% más que ahora. El mundo de la publicidad en internet es una cosa que no puede expresar el célebre smiley emoji del zurullo con ojos. Campañas muy bien pagadas ya nos llegaron vía comerciales situados en lugares clave; pero las hemos rechazado porque eran una falta de respeto a los usuarios. El día que queramos insultaros (que no está en nuestros planes) preferimos hacerlo sin cobrar. Por dignidad.
Me doy cuenta de que muchos no se dan cuenta del valor que tiene un sitio como Menéame.
Tal vez cuando esto ya no exista se den cuenta del valor de lo que perdieron.
Ya no habrá marcha atrás, solo les quedará el recuerdo de cuando eran mas libres y posiblemente a otros también nos quede el de como muchos lo criticoneaban haciéndose los interesantes.
#2 Yo miro hacia adelante y me dan más…
Vendo Ferrari..
Obsérvese la parte que dice "finalidad informática"... " creación de opinión pública "
#ClausulaMeneame
Si una noticia de Menéame sobre Menéame llega a la portada de Menéame... ¿se rompe internet? ¡Votad negativo, insensatos!
#13 Yo diría más, los usuarios deberíamos empezar a no mandar enlaces de medios que pertenezcan a AEDE
#20 "Cree el ladrón
que son todos de su condición."
En mi opinión humilde creo que Menéame debería abrirse a la posibilidad de generar contenidos y no sólo enlazarlos, convertirse paralelamente en un medio más pero sin perder esa capacidad de ser un centro de discusión. Esto es no convertirse en un diario electrónico sino en un espacio donde los usuarios puedan generar contenido y donde Menéame a través de éste u otro sitio (genérame?) contacte personas para entrevistarlas o hacerles preguntas como se hace en Reddit donde ha estado todo el mundo, hasta Obama contestando preguntas (r/IAMA).
La gente podría elegir a quién entrevistar y esa persona podría estar aquí respondiendo preguntas, en video incluso.
Por otro lado, si no se puede enviar una noticia al generar el sitio derechos de autor, la gente podría hablar del tema de igual manera escribiendo sus propios posts sin miedo al microblogging y a la vez sin dañar la estructura clásica y las normas de Menéame.
#104 es falso. Muy falso. Miles de veces falso. Cuando miro AdSense y veo 200 € de facturación media por día, pienso que estamos pasando una buena racha.
#20 Deja de difamar, víbora.
Creo #147 tiene mucha razón. De hecho, ayer mismo sostuve una larga discusión vía Twitter (ver aquí:
con alguien que ve usuarios de Menéame con desdén. Mis alarmas se encienden con este tipo de comentarios negativos porque soy usuaria activa y considero me atañe. Y como ya le dije hoy a #137 en Twitter, ya envidiarían muchos contar con el nivel de razonamiento que existe aquí.No hay duda de que Menéame fomenta el debate y el disenso. Por tanto, quienes desean hacer del mundo un rebaño, ven en este sitio un peligro.
Confío en que no se les dará lo que planean contra Menéame. Gallir y Benjami tienen todo el apoyo, aprecio y respeto de esta comunidad de usuarios. En cambio ellos sólo son odiados.
Si los periódicos online desean hacer más dinero, antes que todo precisan hacer una autocrítica a su propia incompetencia. Pero lo dudo, porque siquiera entienden la extensión del problema que a largo plazo les crea esta nueva ley.
Otra opción es que por nuestra parte, como usuarios, podríamos ir votando negativo a todas las noticias de medios AEDE que se suban a meneame, o antes de eso buscar una alternativa para sustituir el link.
¿Sugerencias?
#104 #112
Meneame.net has an estimated earning potential of $37,152 USD per day from advertising revenue
"Earning potential" != "ingresáis eso"
#5 "...bloquear los enlaces a periódicos locales, irnos de España, o cerrar". Tratándose de una web en la que en bastantes ocasiones se dan debates interesantes, yo creo que lo que pretende el Gobierno es que los sitios como Meneame cierre...
Está claro que la información contrastada y el debate (cuando no lo organizan ellos...), les molesta.
#7 ahí, ahí (el negativo de #32) ahora es por racismo, no? Entiendo que el anterior era por xenofobia. Este por lolailo.
Anda, tu sigue, que ya veo que buen nivel tienes de crítica y debate. Suerte que esto no es la vida real, se te ve suelto (este vótalo por insultos si eso)
#40 espero que seas consecuente con tus palabras. Los "hasta nunca" poseen un significado absoluto.
Hasta siempre!
Básicamente, si la ley sale en su versión más restrictiva e inflexible, internet en España puede cambiar por completo de un día para otro, y hacia un desastre difícil de imaginar. Yo creo que esto se caerá por su propio peso. O quiero creerlo.
Propongo que durante una semana, todos los links a las webs que pretenden cobrar esa tasa, sean sustituidos por un video de un gatito haciendo una monería. Resultado, caida de visitas a dichas webs, posiblidad de medir la repercusión de la ley y objetivizar todos los datos aportados en la noticia.
De mientras vigilar la cartera, que seguro que todo esto puede ser otra bomba de humo para no dejarnos ver otra ley que nos cuelen mientras nos centramos en esta.
#22 A mi tambien me lo parece. Parece una táctica de negociación.
Es como en una negociación en una empresa que va a hacer despidos con los sindicatos.
Digamos que son 500 empleados y quieren despedir a 100. Pues van y dicen que van a despedir a 350 y empiezan a negociar a partir de ahí.
Los empleados y los sindicatos hacen una huelga.
En una de las reuniones van y dicen, vale, solo despedimos a 300 sí el resto acepta aumentar las horas anuales y mayor flexibilidad.
Los sindicatos nanai, algún miembro ensobrado/topo empieza a meter cizaña entre los del comité, meter miedo, lanzar bulos, ...
En otra reunión entonces ofrecen despedir solo a 200, lo de aumentar las horas, mas flexibilidad, que se congelen todos el sueldo (los directivos y los consejeros se los aumentarán, pero ellos no hacen negociación colectiva).
El comité sigue sin aceptar, pero están perdiendo fuerza las movilizaciones y el apoyo de los empleados. La fatiga se nota.
Finalmente en otra reunión ofrecen despedir a 100 empleados (su objetivo real original), mayor flexibilidad, más horas, y no solo congelar el sueldo sino bajarlos. Dicen que es la última oferta y piden (a través del topo) que voten los empleados. Los empleados votan y después de la fatiga, todos los bulos y toda la desinformación, aceptan.
El bufete que se encarga de la negociación y la gestión del despido o el ere se llevan una bonificación millonaria. Los directivos y consejeros tambien se suben el sueldo por conseguir los objetivos. Los accionistas aumentan en un 300% el beneficio que extraen a los trabajadores que siguen trabajando.
Yo cortaría inmediatamente el envío de enlaces de los miembros de aede, o solo poner trabas que hagan que prefiramos no enviar esos enlaces.
Sí hay que sobrarse como se han sobrado wert y los suyos, aquí tambien deberíamos sobrarnos y que sientan las consecuencias desde el primer día de esta mierda. Además habría que promover un boikot a los miembros de aede no solo en mnm tambien en cualquier otra red social.
No hay que olvidarse que junto con esto hay una ley antipirateria que criminaliza a los usuarios de enlaces p2p o de enlaces a webs de p2p supuestamente piratas, con multas megalómanas (no he visto que pongan multas tan altas para los que mentían en la declaración de bienes de los aforados).
Dicen que es para ir solo en contra de las webs que hacen negocio pero ¿CUANDO HAN DICHO LA VERDAD EN ESTE GOBIERNO?
Mienten, mienten descaradamente y a destajo todos ellos, desde el presidente del gobierno, cualquier ministro, asesor, secretario de estado, miembro del partido, subsecretario, ...
Es la política de la mentira.
#7 Adivina...
#14 No va a desaparecer solo evolucionar... (osea cambiarse a otro pais, servidor...etc..)
#63 son unos cuantos http://www.aede.es/publica/Periodicos_Asociados.asp
Si la tasa es obligatoria y perjudica al autor no es un derecho, es una obligación injusta. Veremos cómo se desarrolla esto en el Congreso.
Pues yo creo que debería tomar la iniciativa y bloquearlas ya mismo.
En la línea de #13, #63, #89 y alguno más, propongo explícitamente el boicot inmediato a los medios de AEDE
Spanish Revolution: Boicot a los medios de AEDE(Asociación de Editores de Diarios Españoles)
Spanish Revolution: Boicot a los medios de AEDE(As...
facebook.com#80 Boicot desde ya a los medios que apoyen la tasa, ¿O vamos a esperar a que la aprueben?. Ni subir enlaces, ni votarlos, que la mayoría de las veces hay fuentes alternativas.
Cuando salió el Partido Popular por mayoría absoluta y algunos dijeron que sería un retroceso a las libertades civiles, en su momento unos cuantos les tomaron por locos.
Pues ahí lo tienen. Dos años más con esta panda y acaba 1) el país roto 2) lo que quede de él, peor que Bielorrusia.
#59 ¿Y a mí por qué cojones me metes ahí?
No sé si lo tuyo son unas ganas desmedidas de protagonismo o simplemente una carencia absoluta de educación de la más elemental, pero las multimenciones masivas sin criterio sobran.
Por favor, ten un mínimo de respeto hacia quienes hemos decidido pasar olímpicamente de tu debate.
Por cierto, ya que lo nombran, si necesitan una dirección física en Irlanda, pueden contar con la mía.
Seguro que tienen mejores opciones, pero yo lo dejo caer por si acaso.
Yo la duda que tengo es: en mi caso suelo enviar noticias de ciencia con enlace a los artículos en inglés pero en la entradilla me gusta poner un enlace acortado a la noticia en español ¿el medio español podría reclamar dinero incluso sin usar su titular ni entradilla, sólo por poner un enlace mediante acortador a su traducción de la noticia?
Para #91.'...El fallo que han cometido: olvidarse de que internet existe en todo el planeta, si tenemos que comentar en reddit o irnos a discutir a 4chan, lo seguiremos haciendo...'
Por mi como si tengo que perfeccionar mi inglés y renunciar a volver a expresarme en español en la vida. Vivimos en un punto histórico que no tiene retorno, le pese a quién le pese. CC #80
He visto que hay páginas en internet que hacen críticas de restaurantes. Ponen el nombre del restaurante, su dirección, y comentan qué tal han comido allí. Además, ponen publicidad.
Me pregunto:
- ¿Deberían pagar estar páginas una tasa a esos restaurantes? Al fin y al cabo, se están lucrando hablando de ellos, y poniendo un enlace al restaurante (cierto que un poco antiguo, en vez de tipo es de tipo Calle/).
- ¿Los restaurantes tienen menos ingresos porque la gente, en vez de ir allí a comer, se da por contenta sabiendo que alguien ha comido allí?
#7 Tienes razón en ambas cosas: todo tú.
#101 Menéame es Menéame, ni más, ni menos. Si quieren hacer algo, que sea un spin off, pero que no toquen esta página.
#20 "4 nóminas de 20 mil eurazos que te clavaras mensualemnte" "10.000 € de perdidas es una cifra más que calculada para no pagar impuesto de sociedades malandrín. Tranquilo, todos lo hacemos. "
No sé si la cifra está más que calculada o no para evitar el IS pero desde luego que tus cifras no lo están; Una sóla nómina de 20 mil eurazos mensuales supone pagar entorno a un 50% de IRPF, cuatro nóminas de 6 mil euros mensuales cada una sería entorno a un 40% de IRPF cada una mientras que por IS esas cifras pagaría un 20-25% (con la bonificación de creación o mantenimiento de empleo). Vamos, que sería todo lo contrario de lo que dices, con esas cantidades de las que hablas les interesaría más pagar IS que IRPF.
Al gobierno no creo que le importe mucho si cierra Meneame, es más, se alegraría. Los diarios rancios de siempre seguirán perdiendo pasta pero el gobierno les dará por detrás subvenciones y dirán que gracias a la nueva ley se han salvado.
En fin, ya falta menos para echar al peor gobierno de la historia.
#142 Por lo poco que sabemos, sí tendría que pagar porque el derecho a cobrar por el enlace es irrenunciable.
Y como no estás asociado a CEDRO, tú no verías un duro.
¿Por qué los llaman liberales cuando son vulgares mafiosos?
#148 #142 Pones licencia CC BY NC-SA y si CEDRO se apropia de tu trabajo y recibe ganancias, les denuncias por violación de derechos.
https://creativecommons.org/licenses/by-nc/3.0/
NonCommercial — You may not use the material for commercial purposes.
El Copyright es tuyo al especificarlo, no tienes por qué registrarte en alguna parte. Y si CEDRO se apropia de tu trabajo, denuncia al canto por usurpación intelectual.
#5 Pienso que la medida más contundente es el bloqueo.
¿Y si en vez de enlazar al contenido enlazas a pastebin.com y el texto tiene un enlace pero no enlace como vínculo sino como texto plano?
#7 oye, ahora que has ido a ponerle negativos a todo el mundo: no olvides negativizar las noticias de la peńa!
De nada
#81 Cállate de una p*** vez, joder.
No lo entiendo o lo entiendo muy bien. Los editores están con el agua al cuello, pierden ventas a chorros y no saben rentabilizar razonablemente en la web. O sea, quieren pasta y la quieren sacar de internet sin entender la red y sin plantearse que el negocio ha cambiado. Lo que creo que, como en todo, este gobierno saca leyes sin enterarse de sus consecuencias. Han pensado por un momento la cantidad de visitas que van a perder y lo que les puede por tanto bajar la público? Es lo más estúpido que he visto: pretender cobrar por hacerte publicidad, en vez de pagar. Si yo fuese Google, retiraba los enlaces ya.
Boicot desde este momento a los siguientes medios hasta que rectifiquen y asuman su fracaso por no saberse adaptar a las nuevas tecnologías (como tantos otros oficios que han tenido que cerrar):
http://www.aede.es/publica/Periodicos_Asociados.asp
Para evitar entrar en uno de esos medios por error podemos editar el archivo hosts de Windows (en otros S.O. no se cómo se hace)
Próximamente: Menéame, el agregador de noticias líder de Gibraltar.
#170 La lista, aunque ya la pusieron antes: http://www.aede.es/publica/Periodicos_Asociados.asp
Me voy a leer El Correo, que se jodan los patanes estos que aprueban semejante majadería.
El Espíritu inicial de Internet es el de que los científicos pudiesen compartir sus ideas y descubrimientos libremente, abiertamente. Que lejos estamos de ése maravilloso inicio. Que inútil que esos muertos de hambre metan sus ridículas páginas html para ganar dinero. Danzad, bastardos, que acabarán dejando de ir a leeros digitalmente.
#94 acabo de desactivar el adblock en menéame, desde hoy voy a clickear un anuncio cada día. A ver si los/as meneantes hacen lo mismo y conseguimos que os den la paga.
#20 Deberías ser como mínimo baneada, si no denunciada, por difamación y acusaciones sin fundamento.
Me parece muy muy feo tanto el contenido de tu comentario como el tono que usas. Obviamente, sólo puedo deducir que pretendes difamar, por lo que creo que deberías ser demandada.
¿Y por que no se banean a los medios de la AEDE? Muerto el perro, se acabó la rabia
#2 Por eso la gente debe votar con la cabeza, razonadamente y pensándoselo 2 veces o más. Me rio yo de esa gente que dice que la política no va con ellos, que pasa de esas cosas y que no quiere calentarse la cabeza. Pues bien: LA POLÍTICA LO ES TODO,afecta a tu vida desde que te levantas hasta que te acuestas, incluso dormido. La luz que das cuando te levantas se decide por ley (hecha por políticos), el desayuno que te tomas se fija por precios en los que también la política tiene que ver, la gasolina que echas en el coche, el IBI,etc etc. osea TODO. Y de eso se valen ellos "de que la gente pasa de la política" y luego nos la meten doblada y bien doblada. Tiene que haber mucho más activismo de la gente, asociarse, crear grupos,etc. todo lo que sea válido para despertar conciencias, que la gente se involucre y vea la VERDAD de las cosas, que se mojen y participen. Que se creen grupos ya que la UNIÓN HACE LA FUERZA. Y se vigile con lupa todas las actuaciones de las administraciones públicas, sus leyes y reglamentos (BOE, Boletines oficiales comunidades autónomas, ayuntamientos...), que es donde nos la meten doblada, y así es como se empiezan a cambiar las cosas, sino estos seguirán haciendo y saliendose con la SUYA, que precisamente no es la nuestra, la de todo el pueblo, la de la MAYORÍA.
Para #180. Francia ya no tiene HADOPI : Francia elimina su ley antipiratería de los tres avisos
Francia elimina su ley antipiratería de los tres a...
genbeta.comY sobre Alemanía y su intento de 'Tasa Google' añadir esto :
'...Alemania ya impuso una medida similar en 2013, aunque los medios germanos autorizaron a Google a utilizar sus contenidos de forma gratuita...'
http://www.20minutos.es/noticia/2059643/0/espana-francia-alemania/propiedad-intelectual/enlaces-contenidos/
En Europa tenemos una democrácia a dos velocidades, la Española y la que disfrutan el resto de paises.
#8 informativa! (p. Móvil!)
Al final menéame solo va a ser el nótame, que es una subpágina que se creo que derivar el contenido llorica e irrelevante. A ver quien es el valiente que entra ahí todos los días.
#105 Creo que un complemento parte de Menéame Comunicacions que generase contenido para reforzar a Menéame sería de puta madre.
#106 Como mod en Reddit pienso que si bien éste gran sitio podría absorber a muchos meneantes de España tiene muchos contras, sobre todo desde el punto de vista del administrador del subreddit. Por ejemplo, Reddit es mucho más vulnerable a trolls. Sin contar que una barrera para muchos es el inglés incluso aunque Reddit a través de es.reddit.com es muy accesible y todo.
#184 El karma lo tengo ahorrado desde hace años sólo para calzarte un negativo. Trollaco.
#7 No me hagas elegir entre papá y m... espera, ¿quién eres tú?
Ya lo he decidido.
#68 Gracias por tu comentario. Será una pena si Menéame cierra, me será mucho más difícil encontrar comentarios como el tuyo que sean capaces de simplificarme tanto las cosas.
#59 Estan los troll y luego los inutiles wana be trolls ,tengo visto trolls, usuarios lerdos pero lo tuyo es de encefalograma plano.
Yo miraria de ir al medico creo que le llaman demecia senil.
emigrar y ya esta
Pues menéame tendría que mover ficha primero y banear a todos esos medios, a ver qué les parece ver cómo bajan las visitas.
Pues yo creo sinceramente que deberíamos :
- Pedir a los medios que se posicionen. Algunos ya lo han hecho claramente.
- Bloquear a aquellos medios que no se vayan a oponer a esta tasa.
#81 A cagar a la via
Esto me recuerda a la película "la cena de los idiotas" que el protagonista tiene que engañar a alguien y hacerse pasar por un productor de cine o algo así, tiene que mentir en la conversación para sacarle información... pero al final se olvida del propósito de la llamada y cuando consigue ese ficticio contrato cuelga y dice "sí, lo hemos conseguido, ya tenemos el contrato!!!", y la cara del otro es de WTF?????
La escena en cuestión:
Pues esa es la cara que se les va a quedar a los medios españoles cuando consigan que NADIE les enlace y digan:
"Bien, ya lo hemos conseguido, ya nadie nos enlaza... ¡¡¡bien!!!" WTF??
Yo tengo la esperanza de que Google diga "pues para huevos gordos los nuestros" y hagan a Rajoy y a las sabandijas usureras de CEDRO tragarse su anteproyecto con patatas.
No os engañéis, esto no lo hacen por dinero.
Menéame y otros agregadores son centros de debate social que hacen que la gente esté mas informada. Lo que quieren no es dinero, sino que sigamos informándonos a través de los medios "tradicionales" que pueden manipular fácilmente.
#192 Por eso lo digo, porque son los mismos y estan en racha, ni ellos mismos se creen lo mansa que está la sociedad frente a sus robos y corruptelas, les gusta, les encanta, y va a ir a más.
Y si la sociedad se organiza y entra un partido no corrupto al poder, se saca al ejercitoa la calle, se monta un estado de sitio, una guerra civil o lo que haga falta, pero estos dictadores no van a soltar el poder.
#22 Sí, es lo mismo que me parece a mí, es la táctica que han utilizado con todo hasta ahora. Es decir, nos han tomado por tontos, y con razón
#153 ¿Capitalismo una ley que obliga a cobrar o a que otros cobren por ti aunque tu no quieras?
En lógica liberal esta ley no tiene ningún sentido. En la lógica de la mafia parásita que nos gobierna sí, es la SGAE II para la web. Cuando vean las dificultades acabarán cobrando un fijo a cargo de los presupuestos, como los otros.
#101 Totalmente de acuerdo contigo. En el último AMA de Bill Gates en Reddit pensé: "¿por qué no tenemos algo así en Menéame?". También pienso que podrían crear canales para tratar tópicos muy específicos. Ejemplo un canal llamado "Roku", para compartir ahí y hablar de todo lo relacionado a sacar provecho del Roku en España y Latam.
No hablo de copiar todo lo que hay en Reddit (aunque tampoco veo mal hacerlo en las cosas que han demostrado funcionar), me refiero a que en idioma español el único sitio para hispanohablantes que puede brindar un contenido similar a Reddit, es sin duda Menéame. No hay otro igual ni con una comunidad de usuarios tan fiel, y eso debería aprovechase.
Atención: Esta es una lista colaborativa en la que todos podemos pegar los asociados a CEDRO y AEDE. https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AuB1cCDN1lTldHYtd0Fvb2ZGQ2xsTVRLYjBRWGd2REE&usp=sharing#gid=0
Algunos seguro que se pueden obterner de aquí: http://www.aede.es/publica/Periodicos_Asociados.asp
Quizá sea el momento para que en Menéame se creen canales e interactuémos sobre otros tópicos y no sólo al rededor de cada noticia. Esta comunidad tiene mucho potencial.
#182 Gracias, hamijo, pero no cuela.
#101 este año habrá novedades que van por ahí, más o menos.
#57 solo 2 de esos 5 están en grupo de gestión editorial.
#207 Aquí un usuario más que usa ADBlock en todas las webs excepto en esta.
Si la publicidad no es intrusiva no veo motivo para bloquearla.
#153
El PSOE ha hecho muchas cosas mal, pero no se suele caracterizar por el recorte de derechos y libertades como hace el PP.
Voy a hacer una analogía fantasiosa:
Hola, soy el periódico EL PAÍS o el periódico ABC y voy montado en mi Mercedes circulando, por tanto, pago mis impuestos de carburantes y otros. He observado que el ¿modesto GOOGLE NEWS/MENÉAME?, cada vez que paro en el semáforo en rojo de camino a mi trabajo, viene a limpiarme los cristales del parabrisas, aunque nunca se lo he pedido.
Algunas veces lo hace, aunque yo no quiera, otras veces le da tiempo a ver mi mala cara y busca otro coche victima. Cuando ha realizado tal crimen, GOOGLE NEWS se atreve a pedirme la voluntad y MENÉAME me entrega pañuelos Klinnex gratis, con propaganda que se supone que le mantiene con vida. Estoy harto de ellos, les subo el cristal y ni les miro a la cara, otras veces, quiero bajar el cristal y escupirles, pero me da miedo que con el vaporizador me manchen el traje de la oficina y, además, al Estado Español( mi jefe) no le gustará que los atropelle.¿ Y sí me salto el semáforo?
Hoy he hablado con mi jefe y hemos pensado en algo. Hoy cuando pare en ese semáforo en rojo, le diré a GOOGLE NEWS y a MENÉAME que tiene que PAGARME por limpiarme el parabrisas, JAJAJA, si me entregas esos malditos Kleenex, tienes que pagarme, ANDRAJOSO!
Ese par de miserables están ahí cuando llueve y nieva, son unos muertos de hambre, pero algunos de mis compañeros pensamos HACER LO MISMO, los vamos a echar de la esquina del semáforo! Todos les pediremos dinero a cambio del servicio, hoy lo cambiamos todo!
JAJAJA( De fondo música de la Marcha imperial Star Wars)
#191 yo tembién he desactivado ABP para menéame .Sólo para esta web
http://www.ehowenespanol.com/desactivar-adblock-plus-determinada-pagina-como_219524/
#171 Gracias, tu respuesta ha sido increiblemente rápida!
#80 Ahondando en lo que dice #80 esto es gravísimo, es un atentado contra la mas elemental libertad de expresión. A partir de ahora los comentarios, opiniones y criticas sobre cualquier noticia o contenido publicado, en la practica, es considerado una obra derivada por la que hay que pagar.
Ya no se trata de si los agregadores ganan mas o menos, o si los periódicos pierden o no dinero, se trata de que lo que uno diga u opine ya no lo puede expresar libremente porque ha dejado de pertenecer a uno mismo.
Es que aunque los periódicos realmente estuviesen perdiendo dinero, esto jamas debería justificar la pérdida de derechos fundamentales.
Que sera lo siguiente ? Un nuevo impuesto a todo el mundo, para compensar las criticas que hace la gente de las noticias cuando se reune ? Tendrán que pagar los bares una tasa adicional porque gracias a que la gente se sienta a charlar sobre las noticias del dia en sus mesas y barras ganan dinero ?
Finalmente el derecho a replica y a critica solo se podra hacer en los comentarios de cada periodico (y eso si tienen opción de dejar comentarios), y veremos que los comentarios incómodos son censurados y eliminados.
La gente tendrá que reunirse de forma clandestina e ilegal para poder hablar y comentar libremente, menudo dejavu juraría que esto ya pasaba hace unas decadas, antes de que cierto señor se muriese de viejo.
#10 Perjudica al autor, perjudica al cliente, perjudica a la democracia, pero beneficia a las editoriales, que es de lo que se trata, como siempre
#210 Qué bueno, me alegra de verdad
Ahora no sólo emigrarán los españoles físicamente. También los domicilios fiscales.
Este gobierno legisla con un disparate tras otro. El disparate de la ley de seguridad ciudadana, el disparate de la reforma energética, el disparate de contadores de energía que facturan con fluctuaciones de precio cada hora, el disparate de bolonia sin reconocer las carreras superiores, el disparate de las tasas judiciales...
#8
"…informativa…"Je, no he visto #24Esta reforma es un disparate. Los propios periódicos son agregadores de noticias que provienen de las agencias de información y otros medios de comunicación.
#5 Hay que dejarles claro que #CompartirEsAmor
http://compartiresamor.net/