Son las "tasas moderadoras" de la sanidad pública en el país vecino. La medida entrará en vigor el próximo mes.
![Portugal: Ir a urgencias 20 euros, al centro de salud cinco [PT]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/16/4d/media_thumb_2x-link-1461605.jpeg?1417862727)
Portada
mis comunidades
otras secciones
Comentarios
Morirte en la calle porque no tienes dinero en ese momento, no tiene precio.
para todo lo demás, mastercard.
#2 por eso cuando fui a Irlanda me hice la tarjeta sanitaria europea.
Cuando sales a países tercermundistas sanitariamente, tienes que ir cubierto.
Salario mínimo, Portugal
www.google.es/publicdata
565,83 al mes - euro - jul 2011
20€ = 3,53% por ir a urgencias de un servicio que ya pagas con impuestos.
Indignante
¿Cómo era eso de las barbas del vecino...?
En Alemania son 10€ ir a urgencias y en Portugal 20€ ?? Vaya guasa Tiene narices. Portugueses! Tenéis que liarla parda! Es una vergüenza!
Irse a la mierda: Gratis
Por 20 pavos me coso YO el dedo!!
Hijos de puta.
Su crisis la pagamos nosotros.
Esto es para empezar a sacar guillotinas pero ya.
Que cojones se han creido esta gentuza.
Que pasa en este pais que el urdangarin ( y a la infanta, que la "exculpan"), el camps, fabra y toda esa gentuza que ha robado millones queda impune?
Ah, no nos olvidemos del teddy bautista, ese LADRON que se sabia de sobra que tenian pasta por un tubo, palacetes y toda la ostia, pero aqui NADIE hacia nada.
Ahora los artistuchos estan todos en contra de la SGAE, tocate los cojones.
Perdon, todo lo anterior es "presunto", porque les ampara la presuncion de inocencia. No vaya a ser que me fulminen.
Eso si, que no te pillen con el coche mal aparcado cuando estas trabajando, que te lo lleva la grua y si te quejas te empapelan de arriba abajo.
Democracia? Donde que no la veo.
Puto pais lleno de ESCORIA, que asco me da.
20 euros no, pero estad seguros de que si en España se cobrase un mísero euro por consulta de Urgencias, éstas se vaciarían en un 30% como poco.
#2 Bien... aún así; ya me gustaría a mi tener los salarios mínimos que tenían en Irlanda y algunas de las ventajas sociales que aquí ni soñamos, por ejemplo, con respecto a la natalidad, familias numerosas... y una calidad en la enseñanza que tampoco tenemos.
En lo único que nos parecemos algo es en los curas pederastas.
#2 Pues aquí en Bélgica: 50 pavos el médico de consulta general, 140 las urgencias. Qué ganas tengo que de que llegue la navidad para volver al mundo civilizado...
¡Qué barbaridad! Ya sabemos lo que nos espera más o menos
#5 yo más bien diría "preparad los cocteles molotov"
#2 Irlanda era el milagro europeo.. ¡vaya milagro! Y aún así cayó.
pero...¿yo ya pago en mi nomina una seguridad social,no?
Las urgencias en Lisboa en 2005 ya daban miedo. No quiero ni pensar cómo están ahora.
Qué INMENSA tomadura de pelo.
#30 Que gran verdad.
¿Sabeis quien estaba en urgencias (Que siempre está hasta lo topes) el dia de la final de España- Holanda? NADIE.
15 minutos despues del partido, lleno hasta la bola. Ancianos pidiendo una ambulancia porque se han mareado, madres con niños porque le duele la tripa... y luego nos tiramos de los pelos porque quieran porner copago? Dudo mucho que si tienes una urgencia de verdad vayan a cobrarte algo y de hacerlo seguramente te la sude que te cojan 20 euros.
Cuando no haya ambulancias que atienda a vuestro padre con un infarto porque estan dando paseitos para el Imserso direis, ey, pero "it's free!"
No es que este a favor de la sanidad privada, pero un copago (o repago como querais llamarlo) en urgencias para casos que puedan esperar me parece de pu*isima madre.
Malditos hijos de puta.
Un ciudadano con nómina es un expoliado por el gobierno a base de tasas e impuestos (SS, IRPF, IVA, IBI, Basuras...). Veré bien el copago cuando antes se haya dejado de pagar la miriada de servicios y administraciones inútiles que hay en este país.
Los portugueses ya pagaban tasas moderadoras. Ahora se las han subido (de 2,25 a 5 euros y de 9,60 a 20 euros), pero los enfermos crónicos no pagan, las familias con dos niños creo que tampoco y hay más exenciones. Y si no puedes pagarlas te atienden igualmente.
#6 Aunque no lleves la tarjeta sanitaria europea da igual.
La diferencia es que te pasarán la factura allí, pero luego la seguridad social española te lo reembolsará (sin necesidad de tarjeta).
Aunque sí, por comodidad es mejor llevarla.
Y luego está lo que comenta #8 . En el momento en que "dependes" del país destino, te cobrarán lo que cobren en ese país, y a veces son cantidades elevadas.
#14 Pero se volvió a levantar (o al menos algunos sectores siguen siendo punteros, como el de la informática)
Pues entonces vamos a dejar de pagar seguridad social.
Lo que no puede ser es que cada mes me estén sacando dinero para la seguridad social, para que unos políticorruptosinéptos se lo gasten , digan que no hay dinero y que encima tenemos que pagar para ir al médico.
P.D.: Se que hablan de Portugal, pero ya sabéis, si ves las barbas de tu vecino...
Pues ayer me pidieron en urgencias 50 eurazos aquí en Italia. Y la tarjeta sanitaria europea, ni la conocían
Y se suponen que era un hospital público.
#3 ...vear cortar
Prepara la vaselina.
Y son 20 pavos en un pais donde el sueldo normal de un trabajador aveces no llega ni a 400 euros.
#6 Que sepas que te vas con las condiciones de allí no las de aquí, si allí hay copago tienes que pagarlo.
Propongo dejar de usar el término copago y empezar a usar el término repago, porque pagar, ya lo hemos pagado una vez al menos...
Así, empecemos a hablar con propiedad:
El gobierno propone el repago sanitario, porque lo que en su día se pagó ha desaparecido o se lo han fundido en p... con el duque de Palma.
#61 ¿Cómo dices eso y te quedas tan ancho? Esta medida también "moderará" las visitas de aquellos que las necesiten pero no tengan los 20€ que piden. Que tú no tengas problemas para pagarlos (y que estuvieras dispuesto a incluso pagar más) no quiere decir que miles (¿millones?) de personas tengan la suerte de poder decir lo mismo. La sanidad es una necesidad, no un capricho.
#6 Y después tienen que venir a España a contratar sanitarios...
#9 Pagas por todos los servicios. EL gobierno no está para que todo nos salga gratis!!! Podrías reformular tus temores??
Pues en la Eurorregión Galicia + Norte de Portugal hay un convenio de asistencia sanitaria mútua, que se ha ido modificando en el tiempo. La más reciente creo que es ésta: Sesenta mil vecinos del norte de Portugal piden asistencia sanitaria en Galicia
Sesenta mil vecinos del norte de Portugal piden as...
lavozdegalicia.es#50 y que más HACISTE?
Quiero pensar que ha sido un lapsus
#85 #15 podéis descargar un artículo que habla de costes de servicios básicos y sueldos medios en Europa, comparándolo con España, aquí:
Sueldos y Precios alquileres, electricidad, alimentación y combustible Europa y España http://ff.im/Ors2C
Exactamente, la comparación de sueldos lo teneis en este enlace dentro del artículo: http://www.asociacion-anae.org/destacados/comparativa.pdf
(ver página 3 “poder adquisitivo medio”).
Alguien me puede explicar los negativos a #2?
#73 Será cuestión de preferencias personales, pero yo me quedo con el sueldo de los irlandeses a pesar de todo lo que me has dejado...ya me buscaría las mañas para gastar menos en todo, pero ya me dirás con poco más de 600 euros aquí en España...menuda calidad de vida puede tener nadie con ese sueldo.
Hablamos de más del doble de dinero y no está allí la vida el doble de cara, ni mucho menos.
¡¡Que bien!! sólo pagaremos por uso de la seguridad soc... ¡oh wait! /ironic mode off
REPAGO, las cosas por su nombre.
#6 Pero la tarjeta sanitaria europea no te cubre si cotizas en el país. Si no eres contribuyente de la SS o dependiente de contribuyente, nanai de la china.
#2 Por curiosidad, solamente por curiosidad...¿cuanto es el sueldo mínimo en Irlanda?
Datos del 2008
Irlanda 1.462 €
España 600 €
Queremos ser europeos, sí, en todo menos en los sueldos
Fuente: http://www.salariominimo.es/
Yo no soy médico para valorar si mis síntomas son graves o no como para acudir a urgencias. Mi madre fué al médico porque se encontraba cansada, lo cual para mucha gente es una tontería de viejos que quieren pasar la tarde y tenía una arritmia de cojones que el médico llamó a toda hostia una ambulancia para ingresarla en el hospital.
Si ponen un copago para que la gente se lo piense 2 veces, se quitará mucha tontería, es cierto, pero también morirá mucha gente.
Nunca entendere eso de que mas pobre, mas te cobran por todos lados, es contraproducente.
La verdad es que es vergonzoso, pero no es sólo culpa del gobierno (que la tiene en gran parte si), sino también de los propios usuarios que abusamos de los servicios de urgencias.. y lo digo yo que trabajo en uno, y te aseguro que más de la mitad son servicios que perfectamente se podrían tratar en un ambulatorio y no colapsando un servicio de urgencias.. Esa no es la solución está claro, pero algo hay que hacer, por ejemplo empezando a concienciar a los usuarios, y mandando al gobierno a ....
por qué la crisis siempre las crean los ricos y siempre las pagan los pobres?
#18 Liarla parda / protestar es de perroflautas! La gente de bien asiente, acepta y luego se lamenta en la cantina si se da el caso.
#56 Sí, claro; de gestionar como es debido los recursos sanitarios, nada; mejor que la gente
corepague ... ...Hay que analizar las causas por las que no se hace el triage para que buena parte de los que se han aguantado las molestias durante el fútbol (y sé que es verdad eso que dices: durante los partidos de España en el mundial, casi nadie se ponía enfermo ... lo que hace pensar que un 95 % de las urgencias, o no son urgencias, o no precisan ni siquiera de ambulancia de servicios concertados y el paciente puede ir por sus medios al centro médico) se vayan a Atención Primaria; y la otra parte, en lugar de pedir médico a domicilio o una ambulancia, se vayan a patita al SUAP, que tan mal no están.
Y como ese, muchos otros aspectos de la sanidad pública que ... habría que analizar si su coste no excede (incluso con mucho) lo que se llegaría a recaudar con el
corepago. Por cierto, ¿por qué a quienes habláis bien delcorepago, ni siquiera se os pasa por la cabeza el ejemplo de las multas en Finlandia? Sí, verás ...... según tengo entendido, una persona que cobra 50.000 € al año, por una misma infracción, no paga la misma cuantía de multa que una que cobra 25.000 €/año. ¿Te parece justo o injusto? A mí me parece justo por la siguiente razón: si tu eres poco pudiente, no es que la multa te resulte severa y disuasoria, es que te mata y puede que haya sido riguros; si tu estás podrido de dinero, irás con el coche a 150 Km/h por la autovía, casi nunca te multarán y, si te multan, ya recurrirá tu asesoría jurídica (y en muchos casos te librarás), porque la multa no será disuasoria al llevar aparejado como coste un % irrisorio de tu renta.
¿Por que la gente que defiende el
copago no repara en eso o en lo que #15 señala respecto a qué % del salario mínimo portugués supone esecorepago? No sé qué pasa por la cabeza de la gente a la hora de decir según que cosas ... ...Recortar en las cosas realmente importantes sin hacer una buena gestion real, cobrar... Pero despues siguen gastandose dinero en subnormalidades.
Pues a mi no me parece una medida mala. Creo que muchas veces abusamos, sobre todo de los servicios de urgencias. Tengo un amigo médico que me cuenta que ha atendido a pacientes por simples rozaduras en los pies que les provocaban los zapatos. Eso no se puede tolerar. Yo lo que haría es que para los casos de verdadera urgencia no cobraría, ahora como vayas por un cosa no urgente, cobraría 50 euros.
#88 Ya veo... Aún así creo que compensa tener más y pagar más. Al fin y al cabo hay cosas (como tener televisión) que son opcionales. Supongo que a la larga compensará... no estoy seguro.
#85 ¿1.922 euros el salario medio? Eso es como lo de que si yo tengo un pollo y tu ninguno, los dos tenemos medio... pues igual
Hijos de puta.
#4 esa es la intencion amigo!
Cada día me pregunto para qué coño sirven los gobiernos, si al final terminaremos pagando por todos los servicios...
Es una discusión estéril. Al final pagamos los de siempre, haya o no copago. El copago hace años que está instalado en nuestro sistema de salud: vía 40% de medicamentos, via atención bucodental, vía oftalmología y adaptación de todo tipo de prótesis o vía medicamentazo que hay que pagar al 100% por que la sanidad pública no te lo paga. Yo si gestionan bien lo que reciban y el servicio es correcto no tengo inconveniente en pagar, otra cosa es luego cómo prestan el servicio y cómo funciona la sanidad pública. O la privada, me da igual.
Claro, si tienes mutua. Pero si sólo tienes tarjeta europea, te toca acoquinar hasta que vuelves a España y te lo devuelven. Y ni es mentira ni es como para ponerme un negativo, coño. Léete las normas.
Y revisa la expresión escrita, que parece que hayas vivido aquí cuatro días.
#13 Sí a base de aplicar impuestos reducidos a las empresas, por eso alguna que otra española factura a través de una sociedad sita en Irlanda lo que nosotros compramos a través de internet en vez de irnos paseando a la tienda como hacían nuestros padres.
#52 ¿eso que comentas no es tan sencillo de solucionar como priorizar las esperas en urgencias para las cosas importantes?
Pues parece ser que la condición humana (o de ciertos humanos) no lo permite. Eso afirma el presidente del colegio de médicos de mi ciudad, mi mujer que fue enfermera en urgencias unos 10 años, y todos los médicos que está nen urgencias del mismo hospital (y que conocen los demás hospitales). Han tenido que hacer fuertes seguros a los médicos de urgencias y hace años que el colegio de médicos denuncia a "pacientes" de urgencias por agresiones contínuas a médicos y enfermeras.
esto no es para intentar evitar el abuso de la sanidad, es simplemente para recaudar un poco más y que pasado un tiempo puedas justificar un nuevo recorte
Aquí opino lo mismo, te doy la razón en que puede ser "un comienzo". Sin embargo, es como en todo los demás: la única forma de evitarlo que tenemos es "la presión social", mientras nos inFormamos todos sobre muchas cosas que desconocemos y sobre a quién debemos votar en 2016, etc...
#81 Así eliminamos a la población menos rentable y nos hacemos más competitivos. Ya puestos podríamos abrir campos de concentración, o de exterminio, donde "tratar" a los que no puedan repagar.
En fin, me callo y prefiero no dar muchas ideas, pero ya puestos a repagar:
Podríamos repagar el rescate bancario con nuevas comisiones, (uy! ya lo estamos haciendo.)
Podríamos repagar las aceras cada vez que las usamos, y así abusaremos menos de ir andando desgastando baldosas.
Podríamos repagar el asfalto cada vez que las usamos, y así abusaremos menos de ir en coche desgastando carreteras.
Podríamos repagar por quedarnos en casa, y así haremos menos el vago.
Podríamos repagar los alimentos... se imaginan? Diga? Le llamo del mercado, a ver si podría volver a pagarme las manzanas que compró ayer, es que el dinero que me dio ya me lo he gastado, sabe?
#17 Ya te digo yo como estarán: vacías
#59 Pero es que eso es fácilmente solucionable, vamos, creo: si vas por un constipado, a pagar, las urgencias no son para eso, pero que te hagan pagar cuando vas con un infarto, un tobillo roto o una conmoción cerebral por accidente de tráfico, que quieres que te diga…
#116 Mira #23
#117 Pues entonces no sé dónde está el problema. Podemos subir los impuestos a todos o poner el copago, pero de la nada no se genera dinero. Y si se tienen en cuenta casos como enfermos crónicos, etc. en fin, que protestar es gratis.
#1 Y eso allí, que el nivel de vida es más bajo.
Aquí lo mismo nos quieren clavar al doble de precio o más
Yo entiendo que se intente disuadir de ir a urgencias al que está acatarrado y tiene 38 de fiebre pero, joder, una persona con, por ejemplo, un fuerte dolor en el pecho ¿qué se supone que tiene que hacer? ¿pedir cita y esperar a que le atienda el médico de cabecera?
Que alguien me lo explique
No estoy para nada a favor del copago, pero cuando he vivido fuera de España (Irlanda), he pagado 60€ por ir al médico y 150€ por ir a Urgencias.
#3 Yo ya lo dije el otro día por aqui... si no recuerdo mal, el refrán dice algo así como "Cuando las barbas del vecino veas pelar, pon el culo en pompa"
(me encanta este nuevo icono)
Neoliberalismo en estado puro.
#56 ¿En urgencias si no hay nadie los médicos y enfermeras dejan de cobrar? No. Es una falacia decir que a mayor número de gente mayor gasto. Correlación no implica causalidad.
Disfruten de lo votado amigos portugueses.
#23 Exacto!. Aparte que en el resto de servicios te siguen atendiendo sin cobrar un duro. Y yo lo veo necesario, una forma de evitar que, pro ejemplo, niñat@s de juerga se presenten "siempre" el mismo día de la semana, en el mismo tramo horario, porque les duele la cabeza, el tobillo,... o que todo el mundo pretenda ser atendido de urgencias por chorradas que no son urgentes. ¿Quieres que te atiendan por algo que NO es urgente, porque pasas de ir al centro de salud o ambulatorio que te corresponde?, pues paga! (porque decírtelo educadamente e intentando hacertelo ver supondrá que te pongas como un energúmeno con la enfermera), o no interrumpas la labor de los sanitarios en temas urgentes de verdad, ni al que va de urgencias y por algo serio. Se llama educar a la gente "por narices", ya que por propia consciencia es inútil e imposible. Eso sí, que se quede en esto y no pase a un copago en toda regla.
#73 ¿En qué se diferencia eso, por ejemplo, de Madrid?
Porque quitando el transporte y lo de sacar la basura (que no lo entiendo muy bien), el resto de precios son más o menos iguales. Excepto internet que aquí es más caro.
Se me olvidaba... ¿qué tal repagar tb los cuerpos de seguridad? que te cobren las balas de goma, en plan China, que los del 15M ya están confundiendo lo público con lo gratuito, y esos moratones y costillas rotas se hacen ahora a base de déficit
#106 Lo mejor para viajar en EEUU
Y a casi cualquier lugar, sobre todo fuera de Europa.
A las ARRRRRRRRRRMMAAAAAAAAAAASSSSSSSSSS
Craso error y esta testado hacer pagar por visita no impide que la gente vaya , solo agrava el hecho que las enfermedades que necesiten un tratamiento medico sera mas caro (estadística pura y dura como el hecho que las UTE controlen los hospitales , a la larga no solo sale mas caro sino que estas en casa de vecino ajeno sin ningún tipo de control de las infraestructuras) así como una generación de intrusismo en el mundo sanitario (volveremos a la época del babero que lo hace todo )
El problema reside en que quien debe valorar si es urgente o no es urgente es el medico y si estos tuviesen la potestad de penalizar a la gente (mas marrón para ellos lo se) que se observan que no solo es un abuso sino que les faltan conciencia de "educación sobre la salud" como indica #28 que en este pais tenemos la mala costumbre de ser unos catetos en el aspecto de lo gratis (si les mandasen a un cursillo de 1 mes obligatorio de 5 horas diarios sobre que es urgente y no es urgente con la capacidad de penalización sobre la perdida de la tarjeta sanitaria , esto , fijo que funcionaria hacer pagar ... no funcionaria , solo tendrán mas dinero quien ya tiene mucho dinero
En Portugal, si quieres puedes cobrar llevándote la parte del seguro médico. Probablemente mucha gente deje de contribuir para irse al sector privado.
A mi personalmente me parecería bien una tasa simbólica, de 50 céntimos. Ya veríais como se vaciaban de ancianos que no tienen otra cosa que hacer. (está claro que pagarían justos por pecadores, pero si esos 0,5€ se reinvierten en sanidad, no lo vería del todo mal) Lo que si me parece una salvajada es lo de urgencias.
#99 Puede ser, pero para un país con esos sueldos, 20€ es una barbaridad. Debería ser 5€ urgencias, 1€ centro de salud. En todo caso.
#103 No lo creo. Hay urgencias que son verdaderamente urgencias.
Cuando yo estuve, la sala de espera del hospital de Sao José, en pleno centro, se petaba de gente sin casa cuando llovía. De allí no les podían echar.
En fin... No lo quiero ni pensar.
#98 Te equivocas, repito tu vas con las condiciones de allí, y con EEUU no hay convenios, no deberias hablar tan a la ligera de algo que desconoces igual alguien te hace caso y la caga.
Lo mejor para viajar en EEUU y casi obligatorio es hacerse un seguro privado si no quieres pringar, si que hubo gente que reclamo a la SS via juicio y termino pagandoselo, y por embajada no se que hilos movio o a quien conocía pero no hay convenio. Pocos paises americanos tienen convenio (brasil si tiene)
Por cierto yo trabajo ahora mismo en la seguridad social, osea deberías creerme
El ultimo caso de un copago no pagado y que vino reclamar a ver que pasaba en dos años paso de unos 20 euros a 150 y la solución es "PAGALO".
#102 Los cuerpos de seguridad son muy caros y los tenemos que pagar también la sociedad. Educar a las próximas generaciones?, ¿como a las actuales?, ¿cuántos años hay que esperar?. Eso no se solcuiona así, lo siento pero discrepo. A la gente sólo le duele el bolsillo, urgencias no es para tonterías y, aquí, mantngo mi opinión: sería bueno cortarlo de raiz cobrando al que no tiene que ir a urgencias, porque urgencias no esta por si vas a urgencias por un resfriado es de sentido común que te vas a tener que hartar de esperar y si montas gresca
Urgencias no es para aceptar que se debe esperar, ni por el lado de los médicos, ni por el de los queno tienen que ir. Los que no tienen que ir tienen los ambulatorios y los centros de salud.
Lo sé, es desconocimiento general motivado por una costumbre mal permitida y mal adquirida: urgencias reales, pero "menores", existen en los ambulatorios, pero los sanitarios aquí se pasan la noche durmiendo: no va nadie!!, y digo urgencioas reales, que tampoco están para tonterías.
Es mi humilde opinión.
#108 como ya he dicho, opino exactamente como tu. a mis comentarios #99 y #104 me remito
#121 entiendo lo que quieres decir, pero la sociedad ha cambiado desde que se creo nuestro modelo sanitario, es cierto que hay gente reticente a ir al medico y que si tiene que pagar, mas le costara, pero eso no veo forma de solucionarlo, es un aspecto mas de tipo psicologico de la persona.
Las veces que he ido a urgencias, (tengo 26 años y habre ido unas 5 o 6 veces) las cosas han cambiado mucho, ahora por ejemplo hay mucha mas inmigración, cuidado no digo que sea malo o bueno, solo digo lo que hay, y me he fijado en que por lo menos 70 % de la gente que hay en la sala son inmigrantes, eso no era asi hace 15 años. No digo que el modelo sea malo o que este mal gestionado, sino que la forma de pensar de la gente a cambiado, y que hay que dejar claro que si se quiere usar un servicio se tiene que usar el sentido comun, y una forma de hacerlo es sancionando a aquel que no le da la real gana de usarlo.
a lo que comento #135 me refiero tambien, y la idea que comenta #136 me prece muy buena, no lo habia pensado la verdad, incluso puede que genere puesto de trabajo, para dar clases a los que se pasan de listos..
#144 aa ok jejeje es que me quedado en plan eeing? jeje
Ya sabemos que es cuestion de tiempo hasta que llegue aquí
Incalificable.
Pues no se por qué las llaman así.
Lo que es a mí no me moderan nada. Más bien al contrario.
#36 Sobre a terra, sobre o mar!
#75 Pues supongo que podrá acogerse a las exenciones que hay, que son varias.
#141 A mi tu relación no me dice nada. Yo estuve 4 veces en urgencias con mi madre por una "obstrucción intestinal". 4 médicos foráneos le diagnosticaron lo mismo. La quinta vez ya hartos, dos MIR recién graduadas dieron la vuelta al diagnóstico de sus 4 anteriores colegas: cáncer peritoneal. Mi madre ya ha muerto hace seis meses. ¿Era o no una urgencia? Según tu lista hubiera sido "enfermedades del aparato digestivo"....vamos, que salvo que vayas con los sesos fuera o el brazo colgando, no es urgencia, vamos no me jodas, y menos sabiendo que los medicos de cabecera te citan para dentro de una semana y que la visita al centro de salud, que no tiene capacidad de radiodiagnóstico ni de laboratorio inmediato, cuando vas con una urgencia se salda con "vaya Vd. a urgencias del hospital XXX".
#73 El salario mínimo irlandés no deja de ser más del doble que el español. Vamos a diseccionar lo que dices:
- Alquilar una habitación: 400-500€
Te falta quizá decir que la alquilas ¿en Dublín? ¿en alguna otra gran ciudad? Alquilar habitación, no en Madrid capital, sino en Leganés, Alcorcón y compañía, se te va más allá de los 200 €.
- Abono de transportes: unos 100€ al mes
Abono transporte en Madrid: más de 50 € al mes según de qué zonas estemos hablando.
- Sacar la basura: 5€
Las tasas de basura dependen de cada ciudad. Nuevamente, si hablamos de Madrid, con el faraón voraz, imagínate ... ...
- Comer sin salir de restaurante: uinos 200€ al mes
Puedo comer barato, 60-70 €/mes, porque no me importa llevar una dieta monótona. Sin embargo, una dieta más convencional y sin lujos es fácil que se vaya a unos 105-120 €/mes, que son apenas 3'5-4 €/día, a repartir entre desayuno, comida y cena. Repito: no hablo de lujos.
- Seguro de salud normalillo: 65€
Ese es el único gasto que podríamos descontar del presupuesto personal en España.
- Conexión a Internet: unos 25€
http://i.imgur.com/HW1YY.jpg
http://i.imgur.com/8oLBK.jpg
Como puedes ver, los gastos que enumeras son el doble o menos del doble de lo que suponen en una gran ciudad española. Y el salario mínimo irlandés es más del doble que el español. Así que en este caso sí garantiza un nivel de vida mejor, salvo que te hayas dejado información adicional en el tintero.
#88 Tele no quiero (he estado años sin tenerla en algunos de los pisos en que he estado, además de que en último caso puedo ver cada vez más canales a través de internet ya que ellos mismos emiten a través de sus webs).
Gallardón cobra un sablazo, casi más que en Irlanda diría yo, como tasa de basura.
¿Más ejemplos?
#21 La educación en Irlanda no es ninguna maravilla, de hecho hace poco ha habido una subida de tasas brutal en las universidades, parecida a la de UK.
Respecto a la protección de las familiar numerosas, lo único que ha hecho es que gente sin estudios busque únicamente tener hijos por el hecho de que el estado les ponga una casa. O que gente esté fuera de Irlanda cobrando el paro Irlandés, por poner un ejemplo.
Y ojo, que no digo que esté en contra de las ayudas. Pero creo que España gana en calidad de vida a Irlanda en muchos enteros.
#40 "Para vivir bien en Irlanda hace falta mucho dinero"
Es algo que me decía un amigo Irlandés mío de allí. Tenía 50 años.
Mi experiencia personal es que con mi salario mileurista de aquí, hací más cosas allí que con un salario standard.
#55 Si, ha sido un lapsus del teclado
Las tasar moderadoras, o tiquets regulatorios, son imprescindibles. No por "pagar nada", sino por evitar el uso innecesario.
Creo que 20€ y 5€ es bastante razonable (y bajo).
#15 y con más impuestos, desde mi punto de vista.
#62
El salario mínimo en Irlanda son 1.460€. Por ponerte en perspectiva:
- Alquilar una habitación: 400-500€
- Abono de transportes: unos 100€ al mes
- Sacar la basura: 5€
- Comer sin salir de restaurante: uinos 200€ al mes
- Seguro de salud normalillo: 65€
- Conexión a Internet: unos 25€
Conclusión basada en mi experiencia: salarios mínimos más altos no garantizan mejor nivel de vida.
etc, etc
Que lo paguen los que han producido la crisis especulando sin control: los bancos.
#74 Eso es una falacia: que países más desarrollados tengan copago no implica su buena y justificada aplicabilidad para España.
Aún así estoy a favor de lo que comentas en #76 pero es un contexto peligroso. Sobre todo lo de delimitar los límites de renta.
#80 Hoy en día con 600 Euros en España, aún tienes protección social. En Irlanda te comes los mocos.
Yo he vivido allí y la vida me parece bastante cara, pero bueno, cuestión de percepciones.
#83 En efecto. Yo pago más de impuestos DIRECTOS en mi nómina en España que lo que pagaba en Irlanda.
Pero en indirectos se pagaba mucho más en Irlanda.
#15 Pienso que es más interesante hablar de salario medio, en este artículo se comparan el español (1.922 euros) y portugués (1.236 euros), es decir un 64% del español http://www.elpais.com/articulo/economia/sueldo/medio/Espana/continua/descendiendo/reduce/primer/trimestre/elpepueco/20060710elpepueco_6/Tes
#86 En que en Dublin o Cork la protección social es mucho peor que la de Madrid, y pagas por muchas más cosas, como tirar la basura (hay que comprar unas pegatinas que se ponen en el cubo), o ver la tele (100€ por cada tele que tengas en casa)
El sistema sanitario es de lo mejor que tenemos en españa, hay que procurar que siga asi. Si la economia funcionase con la misma mecanica que lo hace el sistema sanitario no habria ni una persona sin hogar.
#94 Pues lo mismo valdrá para el salario mínimo, no???? Lo que quiero decir es que el salario mínimo en comparación con el salario medio es más alto en Portugal, pero si la mayoría de la gente está cerca de el no vale de mucho, no??
#29 yo he vivido en Bélgica hace cuatro días, y eso es mentira. La mutua te devuelve parte, y el resto lo pagas tú. Si vas a médicos caros (no convencionados) es tu problema, y si vas a médicos convencionados acabas pagando 10 euros o menos el médico, menos de 20 euros las urgencias.
#167 Yo he estado viviendo en Irlanda y se de lo que hablo, y comento que con 1.460€ se vive peor que en España con 1.000€, haciendo una vida bastante frugal.
Por cierto sacar la basura, es pagar 5€ cada vez que sacas una bolsa.
Me he dejado cosas en el tintero, como que las ciudades están diseñadas para el coche, hay impuestos por todo, o lo que se paga de calefacción es DEMENCIAL.
Por no hablar de el médico o las medicinas: la última vez pagué 70€ por un protector de estómago.
Esto es un abuso que fomenta la delincuencia y que cualquier día se líe parda pero parda...