Hace 14 años | Por --88439-- a publico.es
Publicado hace 14 años por --88439-- a publico.es

El lehendakari Patxi López ha negado este viernes que exista un sentimiento mayoritario en la ciudadanía vasca que abogue por la prohibción de las corridas de toros y ha asegurado que el interés del Gobierno Vasco pasa por "garantizar" la continuidad de esta fiesta en Euskadi para que los aficionados puedan seguir disfrutando de la misma "con normaldad". Para el lehendakari resulta lógico que haya personas en Euskadi que no compartan o rechacen el sentido de la fiesta, pero no dan lugar "a un sentir mayoritario como puede suceder en Cataluña".

Comentarios

D

Es vergonzoso.

miliki28

#12 Tú lo has dicho se "denomina", y te recuerdo que gobierna bajo la sombra del PP.

Wir0s

#16 Nosotros solo las podemos montar "de mentirijilla", ya sabes, democracia lo llaman...

nanustarra

Que se vote.... luego, si sale mal, se ilegalizan unos votos o la consulta misma y listo, normalidad al canto.

dunachio

#14 Justo lo que estoy diciendo , que ellos se denominan progres, pero en realidad no lo son.

d

"Garantiza la continuidad de los toros", menos mal, para garantizar la continuidad de tan noble especie hay que prohibir las corridas de toros... ¿no?
:=0

D

Preciso lo de #1. Me parece vergonzoso porque dudo mucho que el 'dar lugar a un sentir mayoritario' sea medida alguna para definir mayorías. ¿Qué carajo utiliza como barómetro? ¿Lo que oye en el bar?

No olvidemos que, en Catalunya, el PSC sigue también la doctrína centrista, y retiraron a sus diputados el voto libre en esta cuestión: http://www.elpais.com/articulo/cultura/PSC/pide/suavizar/abolicion/toros/Cataluna/elpepicul/20091222elpepicul_10/Tes

Vamos, que no es de extrañar que Patxi siga las mismas consignas desde Madrid que el PSC.

Lo que necesita Euskadi es una ILP como la de Cataluña, para callarle la boca a Patxi: http://www.prou.cat/

dunachio

#20 Toda la razón .... Yo pienso que en vez de juntar mil votos por aquí, otros dos mil por otro lado etc etc Se tendrían que unir y así poder votar todos a un mismo partido. Pero discrepo en lo de que votar a PACMA es una chorrada ... Un saludo!

D

#38 En el País Vasco, tenemos en esa línea a Aralar y Ezker Batua (IU) por lo menos: partidarios del feminismo, ecologismo, antitaurinos, republicanos, democráticos, anticapitalistas, antihomófobos...

sabbut

#20, #22: Ya, pero hay ecologistas que no son feministas, prodescargas que no son antitaurinos, etc. Y si todos estos grupúsculos se unen en un solo partido, habrá muchos votantes que no se quieran decantar por él por no estar de acuerdo con algunos de sus planteamientos.

Puede que esto explique una pequeña parte de la larga crisis que lleva Izquierda Unida, formación que aúna a comunistas con ecologistas, aunque no estoy muy al tanto.

¿La solución? A lo sumo, llegará si alguna vez el sistema electoral pasa a ser de circunscripción única, de forma que partidos como el PACMA puedan sumar sus votos de todas las provincias para ver si así consiguen representación parlamentaria. La cuestión de si grupúsculos o coaliciones de grupúsculos, sinceramente, la veo poco relevante en comparación con la de la idoneidad de nuestro sistema electoral.

a

No hay huevos a someter los toros a un referendum.

D

#50 pero me gustaría recordar que la misma tradición, si no más, hay en Navarra

Y en todo el País Vasco, incluido el País Vasco Francés.
Y en Portugal, y en el sur de Francia
Y en Sudamérica

http://es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia

La culpa de lo que dices (llamar a los toros fiesta nacional para identificarlo con la nación de España) la tuvo el franquismo, que fue quien se encargó de unir ambos conceptos.

Mr.Banano

#1 #2 ¡Que poco españoles sois, joder!¡Viva España y su fiesta nacional!

[Españolito mode off]

polvos.magicos

El y la puta fiesta se pueden ir a tomar por el culo.

Andair

y lueho dicen que somos euskopelmas...¿pero no véis que es muy difícil hacerlo peor? pongo en MUY serias dudas que la mayoría de la población vasca de pro-taurina, es más, diría que si hubiera un referendum, la mayoría votaría por su prohibición.

P.D: ¿Soy el único que piensa que este parece estar haciendo méritos para ser presidente del gobierno? (si Zapatero no es candidato o lo deja)

D

#35 Felipe Gonzalez no es facha es un traidor (NO A LA OTAN?) Patxi Lopez tampoco simplemente no me gusta.
Basagoiti y Aznar si, y Mayor Oreja es un fascista con extremada placidez, ¿ves? cada cual tiene su grupusculo. A mi Cayo Lara o Pique por ejemplo me llevan la contraria y no me parecen fachas, o ZP pero tu sigue exculpando a la derecha.

D

¿Dentro de 1 milenio habrá corridas de toros? Lo más probable es que no, que algún día se consiga superar estas tonterías, entonces porque no progresar ya!?

guanderfulboi

"Patxi El Breve" te llaman...

D

#100 No creo que fuera necesario insultarle. El no lo hizo contigo.

antxon.urrutia

#10 como nota curiosa (a mi me lo parece), Jon Idigoras:

"Aficionado a los toros desde joven, Idígoras llegó a lidiar toros en algunas plazas vascas, y en el mundo taurino se le llegó a conocer como Chiquito de Amorebieta, Chiquito de Éibar o Morenito del Alto. Comenzó como subalterno en la cuadrilla del Duque de Boroa."

http://es.wikipedia.org/wiki/Jon_Idigoras

Me sorprendió mucho cuando edite un artículo suyo en la wikipedia

sabbut

Yo diría que los toros son más bien discretos, no continuos.

eboke

#20, ¿qué partido quiere todo eso? Demócrata, digo.

deepster

Yo sé que "mola" mucho llamar a los toros fiesta nacional para identificarlo con la nación de España, pero me gustaría recordar que la misma tradición, si no más, hay en Navarra y que es parte intrínseca de la cultura navarra y que por tanto a los navarros no se les llama fachas sino nacionalistas guays.

Y que conste que soy anti-taurino pero me parece hipócrita identificar los toros únicamente con el nacionalismo español, aunque a Cataluña le venga de perlas.

ikkipower

lamentable

D

#1 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Es una vergüenza.

D

#24 Facha != Fascista.

Aunque si son parecidos.
¿Y claro los comunistas y los anarquistas tambien son iguales que hace 60 años no?.
Recuerda que a mas de uno le gustaría preguntarle a su abuelo si son fascistas en comparación, si no lo hubieran fusilado.

Y lo siento pero Basagoiti es un grandisimo facha, pero no tan fascista como Mayor Oreja. ¿Lo captas?

D

#28

Basagoiti, Mayor Oreja, Paco López, Aznar, ZP, Felipe González, etc etc. Tengo la impresión de que eres el típico que piensa que todo el mundo es facha por llevarte la contraria.

Como los padres que piensan que todo el mundo es feo para su hija.

b

Claro que si. Animo Patxi, a por el pensamiento unico!

[/Ironic mode off]

Que cruz. Tener como president a un paleto vago, ignorante y que hace cualquier cosa para contentar a Madrid.

D

#21 Dicen que vendran tios engominados con chaquetas de pana y camisa roja a las ikastolas, a los parques de Hernani y Oiartzun a repartir chapas de zapatero y camisetas de la seleccion si dicen o saben quienes votan a batasuna o visitan herriko tabernas.

D

Y que quiten los San Fermines.

Lucca

#10 Hablar que Azkuna como ejemplo nacionalista vasco, es ser muy atrevido. Como en todos los lados hay excepciones que rompen la regla como es el caso de Jon Idigoras (ya muerto), siendo poco probable que Batasuna este con las corridas de Toros. Luego ya me jode más de que Patxi López hable del sentir mayoritario de unos u otros, acaso han hecho una encuesta, si estoy convencido no solo en Euskalerria si no en todo el estado si se hace un referéndum iba haber muchas sorpresas.

Mannu

Muy de izquierdas.

RespuestasVeganas.Org

#68 Dices: "La carne es necesaria para alimentarnos." (...) "negar que necesitamos matar para sobrevivir a nivel mundial, es negar la mayor."

Argumento: "La alimentación 100% vegetariana no es sana".
http://www.respuestasveganas.org/2006/08/argumento-dietas-vegetarianas-no-son_7209.html

Argumento: "Los vegetarianos estrictos son débiles, no hay deportistas que lo sean".
http://www.respuestasveganas.org/2006/10/argumento-vegetarianos-estrictos-son_8528.html

Dices: "A nivel mundial somos, cuantos ? Casi 7000 Millones de humanos... Un tigre mata cazando, los humanos somos inteligentes y los criamos para matarlos para comerlos. Y debe hacerse con pudor a la muerte y respeto a la vida del animal, mientras la tenga. Y cualquier cosa que no sea esto es absolutamente denunciable y espero que penal."

Argumento: "No es malo explotar o matar a un animal, lo importante es hacerlo sin que sufra"
http://www.respuestasveganas.org/2006/11/argumento-es-malo-explotar-o-matar-un_8142.html

De regalo:



Dices: "Pero Otra cosa son los toros. Que los torturan y matan para el regocijo y placer de 4 bárbaros que no tienen ni ética ni moral."



Saludos.

D

Lehendakari no, presidente de la comunidad autónoma de Vascongadas.

LaResistance

Hace piras de clases de euskera, quiere perpetuar la matanza de toros, lleva power balance....

este tio es el anticristo

h

El presidente vasco ha comenzado su intervención recordando que la primera corrida de toros en España se celebró a mediados del siglo XII en Soraluce con el fin de que se trata de una tradición local

D

Hombre es normal teniendo en cuenta que una de las ferias mas importantes del estado se dan en la Plaza de toros Vista Alegre (que nombre mas paradójico para una plaza de toros) de Bilbao y que ademas por desgracia cuenta con mucha aceptación entre los Bilbainos

D

Juas. A mucha gente le tiene que gustar para que los políticos lo defiendan ferozmente.

Peor será. Conseguirán que se prohiban definitivamente por no ceder a lo evidente y hacer fiestas no sangrientas (yo a un encierro iría, pero lo del picador y resto de la fiesta de la espuma es una salvajada con todas las de la ley...)

Siempre me hizo gracia la pasión taurina vascuence, con lo modernos que son para otras cosas.

D

#9

Usas la palabra fascismo tan alegremente que desacredita todo el comentario.

Pregúntale a tus abuelos si estos son fascistas en comparación con hace 60 años.

Bender_Rodriguez

Los toros desaparecerán cuando la mayoría de la ciudadanía y de los políticos que la representan quieran. Prohibir por prohibir, como que no tiene mucho sentido. Los gobernantes se deben a los intereses de quienes le votan. Así funciona este tinglado. Si en el País Vasco hay mucha afición al toreo, es lógico que los políticos no quieran prohibirlos. Cuando en el País Vasco la mayoría de los ciudadanos demanden la prohibición de las corridas, los gobernantes deberían actuar en consonancia.

D

#10 No es nada nuevo. A los baserritarras les gustaba bajar a ver los toros a la plaza del Txofre en Donostia.

Ahora sí, estoy seguro de que eso ha cambiado, y habrá un gran número de vascos que prohibiríamos la matanza pública.

kahun

#90 Repito, ni IU, ni UPyD quieren abolir los toros y supongo que es a esos dos partidos a los que te refieres, así que si quieres cambiar las cosas tienes que votar necesariamente a un partido minoritario, que no lo serían tanto si la gente tuviera más conciencia al votar.

kahun

#102 Las lechugas no tienen sistema nervioso centran ni un cerebro que procese esos mensajes así que no sufren dolor. Siguiendo tu propia lógica ya puedes llamarte gilipollas, no lo voy a hacer yo porque ya te has descalificado tu solito.

dreierfahrer

#67 Yo tb creo que fachi lopez lo unico que hace es pasearse para luego presentarse a la moncloa....

Pero es un inutil de tres pares de cojones...

Y con inutil quiero decir que NO es util, dedica su vida a hacer GILIPOLLECES como esta o poner banderas de españa por doquier o al moñarca en ETB en navidules... Pero eso si, si tiene que hacer algo, negociar el concierto vasco por ejemplo, se va a una boda de 3 dias por ahi y lo tiene q negociar el peneenuve pq el INUTIL esta de farra por ahi...

Es un autentico INUTIL

D

Hombre cornudos en Euskadi fijo que hay.

dreierfahrer

#80 Eres super consecuente...

Dices que llamo facha al que no piensa como yo y en la siguiente linea -no tienes ni la verguenza de poner una linea en medio para que se olvide- me llamas facha y fascista por no pensar como tu.....

Que funciona mal en tu cabeza?

kahun

#20 No son tantos los partidos que quieren abolir los toros con más fuerza política y un programa más completo. De los partidos generalistas ni PP, ni PSOE, ni UPyD, ni tampoco IU están por la labor, de los nacionalistas habría que irse a ERC o Ciu pero excluyendo otra barbarie cómo son los correbous. La única opción generalista serían los verdes.

D

Vergüenza.

El mejor torero, el torero muerto.
Lopez, vete ya.
Ajuria-Enea NO es tu casa.

D

Paco lopez, espero que te saquen a ti al ruedo y te frian a banderillazos para meterte luego una espada por la boca. Seguro que no duele y el toro se siente orgulloso no?

vickop

¿Y como puede saber el sentir mayoritario si no se han atrevido a hacer un referéndum?

D

Yo apoyaría los "toros", siempre y cuando no se usasen banderillas con filo (usar de pega tipo velcro) y nada de matarlo. ¿Quieren hacer el salto la rana, etc, etc? Que lo hagan pero sin dañar al toro.
Los toros embolaos, también sufren, que las bolas les dejan ciegos, con la mierda del aceite o alquitrán (o sea lo que prende) que les caen en los ojos, amén de las putadas que les hacen durante el festejo.
Que se pongan mas de uno de toro a ver si le gusta, empezando por el Patxi.

deepster

#53 La culpa de lo que dices (llamar a los toros fiesta nacional para identificarlo con la nación de España) la tuvo el franquismo

Tienes razón, pero me sigue pareciendo un error hoy en día seguir identificándolo, cuando no es solo el nacionalismo español el partidario de los toros. Pero sé que políticamente conviene, en este caso al nacionalismo catalán.

J

Que los toreros se reencarnen en toros lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

Ains... ¡Qué tipo! Porque tiene a Zapatero que le hace sombra, si no podría llevarse el título al presidente más inepto de la democracia... Vale, ya tenemos toros, banderitas españolas aquí y allá, ahora por favor, Patxi, ocúpate del tejido industrial que estamos perdiendo...

dunachio

#33 Tienes razón

J

#59 Veganito... La carne es necesaria para alimentarnos. A nivel mundial somos, cuantos ? Casi 7000 Millones de humanos... Un tigre mata cazando, los humanos somos inteligentes y los criamos para matarlos para comerlos. Y debe hacerse con pudor a la muerte y respeto a la vida del animal, mientras la tenga. Y cualquier cosa que no sea esto es absolutamente denunciable y espero que penal. Pero negar que necesitamos matar para sobrevivir a nivel mundial, es negar la mayor. Otra cosa son los toros. Que los torturan y matan para el regocijo y placer de 4 bárbaros que no tienen ni ética ni moral.

D

#63 El positivo es porque lo he leído en modo chiste. Que a los gobernantes de Euskadi les importa la opinión de la ciudadanía dice... Me partoooo

#66 ¿Qué democracia? De eso en Euskadi no hay.

J

#87 Ese tio es tontoloscojones y no vale la pena hablar de él lol lol lol

D

#83, parece que no has entendido mi comentario. Ni PP ni PSOE han propuesto abolir los toros, abrir un debate sobre la marihuana ni derogar el canon digital, por lo que #20 no se refiere a ninguno de esos partidos.

Si votas a PACMA y partidos similares, es muy difícil que se logre obtener un solo diputado. Si no hay diputados, el bipartidismo será total. Por eso, a lo que me refiero en #20, es que hay partidos con un programa electoral mucho más completo, que incluyen todas esas propuestas de dichos partidos minoritarios, que tienen más fuerza y que sí sacarán diputados, con lo cual sí podríamos acabar con el bipartidismo, porque además también quieren cambiar la ley electoral

llorencs

#61 No, a ver la democracia representativa tiene un problema que quita todo lo que pueda ser de democracia, y es que votas un paquete de ideas, y no tiene porque salir a la palestra todo ese paquete de ideas, así que una vez votado ese paquete quizás aparezcan muchas más que no te gusten, luego te lo tienes que comer, a pesar de no haber votado esas ideas.

Así que si se quiere democracia se debería poder votar las ideas, y más en cosas que realmente no hay un estudio real para saber como estan las cosas.

D

#61 No, en el programa electoral del gobierno vasco no decía nada de defender las corridas de toros (que yo sepa), por lo que eso no es lo que ha votado la gente. Mis ideas no coinciden al 100% con ningún partido que se presenta, yo voto por quien creo que mejor me representa, pero eso no quiere decir que tenga que estar de acuerdo con ellos en todo, ni admitir que hagan lo que quieran. Y si las iniciativas populares están permitidas por Ley habrá que usarlas, que para eso están. ¿No?

D

No me extraña en absoluto, la socialdemocracia es la nada en ideología, una suma de intereses empresariales, reparto de cargos y correción política. Los toros deberían ser ilegales como las peleas de gallos o de perros, la tradición nunca es un arguemento. No sé si apoya las corridas por palurdo o por pseudopepero.

cutty

#32 Por supuesto que no... y que se independizaran.

D

#94

Osea Borjamari, super-super consecuente. Jo, te lo juro por Snoopy. que no vi nunca a nadie tan super-consecuente, osea.

Me has super-enfadado y me voy al club de tenis de papi a tomar un Bloddy Mary con Thomas y Stephania, osea, superfuerte. Superindignado me encuentro.

soyja

#8 Me parece muy bien, pero hay que tener en cuenta que la democracia y los votos significan eso. No puedo cambiar lo que ha votado la mayoría presentando unas firmas. A mi también me fastidia que haya toros, pero tete, al Patxi este lo han elegido los vasos y si dice que hay toros, pues los habrá. La próxima vez, que no le voten.

garret

Entonces, si la mayoría de la sociedad vasca no demandase el final de ETA, habría que garantizar su continuidad para que pudiéramos seguir "disfrutando" de ellos con normalidad. ¿No? ¿No? ¿No?

D

El toro y el cóndor del Perú: Yáwar Fiesta
Esta fiesta taurina es una costumbre importada por los españoles, pero modificada por los lugareños de la región de Apurímac, en los Andes. El festejo, conocido como Yáwar Fiesta («Fiesta de Sangre» en quechua)., tiene lugar en el mes de julio y se suele interpretar como una celebración de la expulsión de los conquistadores españoles por los peruanos, aun cuando no existe un consenso académico definitivo sobre su simbología y función. Para ello colocan a un cóndor salvaje a lomos de un toro pullcay, previamente inmovilizado con una cuerda. Una vez bien asegurado, cortan la cuerda y el toro sale rabioso, dando saltos, al sentir los fuertes picotazos del cóndor. Cuando el toro queda agotado, liberan al ave, y, tras homenajearlo, lo devuelven a las montañas. Si el cóndor no sobrevive al festejo, se considera de mal augurio. Esta celebración ha sido retratada por el escritor peruano José María Arguedas en una novela titulada, precisamente, «Yawar Fiesta».

Tócate los webs.

D

#24 Facha del siglo XXI, lo mismo que si mi abuelo le prgunta al suyo que si lo de franco de penas de carcel para rojos o trabajos forzaos para ateos era fascismo comparado con la inquisición, las torturas y las quemas de brujas.

Cada cosa en su tiempo.

D

#26
lol lol lol lol

Lo último que me esperaba al estudiar psicología es que me serviría para pillar chistes como el tuyo

lol lol lol lol

D

Vaya cabrón, por lo menos se lo podía callar.... claro claro... este tipo esta en contra de la violencia en humanos, pero hacia los animales es un cómplice de la tortura. Éticamente no valen para nada. Para nada.

Mr.Banano

#42 eh? lol
Explícame tu comentario, porqué ardo en deseos de entender que es lo que pretendias decirme lol

Brill

Le dejas de prestar atención unos días a Patxi López y pasa de ser la gran esperanza blanca en Euskadi a un imitador de Rosa Díez.

Vergonzoso.

L.A

La continuidad al mundo del toreo ha de venir por parte de los "consumidores" no de la administración, es decir, si a la gente le gusta la tauromaquia seguirán yendo a la plaza y con ello continuará el negocio.

Si dejan de ir porque les parece una salvajada la administración no puede ni debe hacer nada, es un negocio obsoleto.

Toros sí, toreros no.

dreierfahrer

#61 Me parece muy bien, pero hay que tener en cuenta que la democracia y los votos significan eso. No puedo cambiar lo que ha votado la mayoría presentando unas firmas. A mi también me fastidia que haya toros, pero tete, al Patxi este lo han elegido los vasos y si dice que hay toros, pues los habrá. La próxima vez, que no le voten.

Fachi lopez, el pp y upd tuvieron, en conjunto, el 45% de los votos VALIDOS...

No les han votado, siquiera...

D

#20 pero si esos partidos son mayoría en el gobierno, a los que gobiernen con una minoría no les quedará otra que buscar sus apoyos. En eso se basa la democracia. Recuerda que el voto útil es un cancer y la principal causa del bipartidismo.

Joder! Parece que no hemos aprendido nada. Si votamos otra vez todos a unos pocos partidos (aunque no sean el PPSOE), volveremos a tener un sistema bipartidista.

dreierfahrer

edir

dreierfahrer

#99 Lo de super-consecuente venia por lo de 'estoy super-seguro, hiper-seguro' de rugalcaba....

Pero bueno, hoy parece que no te has tomado las pastillas.....

D

Y que van a regalar los politicos a sus amigotes por sus favores prestados...

D

#29 Lo se, al final la decision del pueblo ira al sumidero. Lo legal seria hacer referendum.

D

#4 Bonita ilustración de la falacia del hombre de paja.

Venga, sácate otro argumento majete.

systembd

¡Discrrrrrrreepo!

J

No pienso votar en mi puta vida, jamás lo he hecho y jamás lo haré a no ser que las cosas cambién demasiado. Y como van a seguir siendo todos unos hijos de puta como este... Pues nada... Que no votaré en mi vida. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

J

Por desgracia, 50% por el franquismo y 50% por el sistema educativo... La sociedad española entre la que estoy y me incluyo. Es cateta, muy cateta, profundamente cateta.

D

#46 GOTO #50

b

y a quien cojones ha preguntado para saber cual es el sentir mayoritario???
está claro que en Bilbao por lo menos hay mucha afición por los toros, pero que se llene una plaza, no quiere decir que el sentir mayoritario sea de apoyo al toreo, solo que hay gente suficiente como para llenar una plaza, pero no cuanta gente hay en contra

J

.
Jajajajajaja veros hablar tanto de política me da nauseas lol lol lol lol lol lol lol lol lol
No os columpieis wholenight's lol lol lol

J

Hay que ser tontoloscojones pa hablar de política lol lol lol lol lol lol

D

#74

No me digas mas, tu eres el impoluto. El bueno, el ejemplo a seguir. El modelo de persona. El que tiene las ideas correctas. El que todo el mundo debiera imitar.

Que poco os gusta a los fachas que os lleven la contraria. Insultáis a los insurgentes y luego los etiquetáis.

Si por vosotros fuera, fascistas en la sombra, es indudable que los campos de concentración serían el pan nuestro de cada día.

Me congratula que seáis marginados.

1 2