Entrevista realizada por Marco Táboas a Enrique Dans y Ricardo Galli en Palma, la noche del 18 de Mayo de 2011 en la que cuentan el origen, la razón de ser y los objetivos de los movimientos 15M, NoLesVotes, DemocraciaRealYa y las acampadas que han tenido lugar en diferentes puntos de toda España en estas fechas.
#3:
Me encanta la reflexión finál: Los partidos políticos son como grandes corporaciones, ineficientes y corruptas. Los políticos actuales en cualquier empresa tendrían una vida laboral casi inexistente, de lo mal que lo hacen.
Propuesta para una Pancarta:
A todos los politicos:
Somos vuestros jefes
y estamos haciendo un ERE
#2:
#1 no es repe, es una entrevista de anoche donde se habla de muchas más cosas además del origen.
Aportan mucho más @edans y @gallir a las ideas de la población de lo que puede hacer cualquier político chupa-sangre. Éstos son los dirigentes que realmente queremos para nuestra sociedad.
#15:
Me quedo con la frase: Hackeando el sistema. Rompiendo el monopolio de la política de los grandes partidos que suponían que el ciudadano debía limitarse a meter una papeleta en la urna.
Claro que hace falta un cambio y no se trata de derrumbar el sistema ni empezar desde cero. Aqui no hay un régimen que derribar, pero hasta los cambios más sutiles pueden dar lugar a grandes cambios. Si este movimiento ha conseguido darle una bofetada a los políticos romperles sus esquemas y ser conscientes de que no pueden seguir legislando al margen de los ciudadanos. Creo que se ha conseguido mucho.
Pero a mi me gustaría ser más ambicioso: Transición 2.0 Dar un paso de una democracia representativa a una democracia mas participativa.
#17:
Dont feed the Trollazo.
¿Protagonistas? Si, lo son. Que pasa. Me pueden caer mejor o peor, especialmente Edans que me cae como una patada en los huevos. Pero como impulsores del #nolesvotes, por supuesto que son protagonistas en esta historia.
#25:
Estamos cayendo en su juego. En el momento que se empiecen a pedir medidas concretas nos vamos a dividir (sólo teneis que ver lo de la ley antitabaco).
El objetivo es cambiar la Ley Electoral. Con una ley electoral justa la siguiente revolución será mucho más fácil. Entre eso y un internet libre, esto sería una especie de meta-revolución; una revolución para facilitar el futuro ejercicio de la revolución.
Me encanta la reflexión finál: Los partidos políticos son como grandes corporaciones, ineficientes y corruptas. Los políticos actuales en cualquier empresa tendrían una vida laboral casi inexistente, de lo mal que lo hacen.
Propuesta para una Pancarta:
A todos los politicos:
Somos vuestros jefes
y estamos haciendo un ERE
Aportan mucho másedans ygallir a las ideas de la población de lo que puede hacer cualquier político chupa-sangre. Éstos son los dirigentes que realmente queremos para nuestra sociedad.
"La iniciativa Nolesvotes.com surgió como una idea sencilla: dado que los políticos de los tres principales partidos del arco parlamentario, PP, PSOE y CiU, habían decidido ignorar los deseos e intereses de los ciudadanos, ignorémoslos nosotros a ellos en donde más les duele: en el voto."
Para #18. Es tu credibilidad la que corre peligro.
Para #24. Es probable que sea un problema técnico. Cuando te das de alta pasas a formar parte de Menéame con tu cuenta en su base de datos, obteniendo acceso a todos los comentarios y perfiles (anónimos todos) de todos los usuarios registrados.
#48 No es problema técnico. Está así por defecto. Lo digo porque desde que me di de baja hará un año y desde que pusieron lo de las fotos, no he podido ver ninguna de las que están subidas directamente al servidor de menéame hasta que me volví a registrar ayer.
Me parece muy feo de cara a los "anónimos", pero es lo que hay
#11 Creo que quedaría mejor "Somos vuestros jefes" en lugar de "esta es nuestra empresa",que no te deja claro si la empresa es el grupo de partidos de arriba o el pais o vete a saber...
Pero gran iniciativa.Me encanta la idea de una pancarta así.
Dont feed the Trollazo.
¿Protagonistas? Si, lo son. Que pasa. Me pueden caer mejor o peor, especialmente Edans que me cae como una patada en los huevos. Pero como impulsores del #nolesvotes, por supuesto que son protagonistas en esta historia.
Me quedo con la frase: Hackeando el sistema. Rompiendo el monopolio de la política de los grandes partidos que suponían que el ciudadano debía limitarse a meter una papeleta en la urna.
Claro que hace falta un cambio y no se trata de derrumbar el sistema ni empezar desde cero. Aqui no hay un régimen que derribar, pero hasta los cambios más sutiles pueden dar lugar a grandes cambios. Si este movimiento ha conseguido darle una bofetada a los políticos romperles sus esquemas y ser conscientes de que no pueden seguir legislando al margen de los ciudadanos. Creo que se ha conseguido mucho.
Pero a mi me gustaría ser más ambicioso: Transición 2.0 Dar un paso de una democracia representativa a una democracia mas participativa.
#15 en tu última frase está la clave. Nos falta un poco de sentido de responsabilidad-obligación para ser conscientes y disfrutar mejor los derechos que tenemos.
Estamos cayendo en su juego. En el momento que se empiecen a pedir medidas concretas nos vamos a dividir (sólo teneis que ver lo de la ley antitabaco).
El objetivo es cambiar la Ley Electoral. Con una ley electoral justa la siguiente revolución será mucho más fácil. Entre eso y un internet libre, esto sería una especie de meta-revolución; una revolución para facilitar el futuro ejercicio de la revolución.
#25 Creo que también nos une la lucha contra la corrupción, que la información no esté politizada (televisiones autonómicas, por ejemplo) y que no nos gustan los privilegios de la clase política
#27 Seguramente nos una eso también, pero es muy importante no dispersarse y establecer prioridades. Lo primero es derribar el muro que guarda su finca. Ese es el objetivo, el muro es la Ley Electoral y el martillo es Democracia Real Ya.
#10 Es que ambos son protagonistas, como el resto de nosotros, cada uno en su medida. Solo que ellos dan la cara y por eso puedes tener la oportunidad de criticarlos.
Yo no les he oído decir nada acerca de anotarse tantos, solo están explicando lo que ellos vivieron. Pero nada, tu sigue viendo afán de protagonismo, pero si quieres puedes explicar en que parte de la entrevista se anotan esos tantos, esa parte que te indigna ¿donde está?.
Ahora en serio. Desde la primera manifestación que recuerdo (en La Coruña fuimos dos docenas), hasta la movilización de internet y conseguir que no la aprobaran en el senado, y el remate final con la aprobación gracias al PP, de acuerdo con el PSOE, (tremendo jarro de agua fría), hasta todo lo que está ocurriendo con las plazas... pues me emociona un poco.
Es cierto que edans es un pelin pelma, para que engañarnos, pero este video es perfecto para reenviar a "no iniciados" que abundan y mucho aunque nos cueste creerlo a quienes andamos nadando todo el día por meneame y similares.
La forma de explicar el tema de forma simple pero completa me parece muy buena la verdad.
Y completamente de acuerdo con otros tantos, GRANDE GALLI!! #nolesvotes
Estoy muy de acuerdo en muchas cosas que se comentan en ese video, especialmente la parte en la que se dice que sería un error hacer propuestas concretas. Si se pretende hacer propuestas concretas sobre empleo, vivienda, etc. el movimiento se diluirá como un azucarillo. El objetivo debe ser el cambio en la ley electoral, el fin de la partitocracia que soportamos. No se puede pretender hacer leyes en una asamblea en una plaza porque, por muchos que puedan ser, no son tampoco una representación legítima de la ciudadanía. Las propuestas que se hagan deben ir encaminadas a cambiar el sistema por el que se redactan las leyes (es decir, cambiar la ley electoral), y a partir de ahí, con representantes legítimamente elegidos, cambiar las leyes en un sentido o en otro.
Me parece interesante lo que dicen de no entrar, al menos no enseguida, en el juego de las propuestas muy concretas, por que puede llevar a la división. Cuál debe ser el camino....la verdad no lo sé....
#58 Pues los partidos políticos, y los medios nos llevan diciendo a quién tenemos que votar toda la vida.
Igual que otros te piden el voto, esta plataforma pide que no votes a PP, PSOE ni CIU. Luego tú eres muy libre de hacer lo que quieras, pero vamos, a ver si unos pueden pedir el voto y otros no podemos pedir que no votes a determinados partidos.
A ver #44 Yo tampoco estoy de acuerdo con algunas cosas de Dans o de Galli. Pero el análisis es bueno. Y Dans es coherente desde el principio con este tema.
Aparte diría que además de Twitter, el FB y otras, MNM ha sido imprescindible en prender la mecha a todo lo demás, los usuarios (excepto algunos que conocemos todos) estábamos todos indignados, ahora que está tan de moda la palabra
El éxito de la movilización del pasado 15 sorprendió en primer lugar a sus convocantes, activistas sociales y militantes de diversas organizaciones, entre ellas las nuestras (UJCE, IU, PCE).
Por ello debemos implicarnos en la consolidación de esta dinámica movilizadora, como una lucha política y social que contribuya a construir una alternativa al sistema capitalista culpable de esta crisis.
Desde estas reflexiones, con sinceridad, lealtad y sentido unitario quiero hacer un llamamiento a las y los militantes del Partido, a sus simpatizantes y amigos para que se unan a la movilización y contribuyan a darle una perspectiva de futuro.
El origen era impresionante, te ponia la piel de gallina, la pena es en lo que se ha convertido, desde el momento se colgó el manifiesto en la web del PSOE perdió toda la credibilidad.
Lo que faltaba: que estos dos se anoten el tanto como mérito propio. Si ya era cansino leer y escuchar a tanto "líder de opinión" hasta en la sopa, preparáos ahora que se han puesto a la altura del Che.
#7 Al menos están continuamente dando la cara para defender lo que piensan y lo que creen mejor. Y yo muchas veces no estoy de acuerdo con sus ideas pero me parece muy bien que den la cara del modo en que lo hacen.
Lo que sí que no soporto son los comentarios criticones que no aportan nada como el tuyo.
Comentarios
Me encanta la reflexión finál:
Los partidos políticos son como grandes corporaciones, ineficientes y corruptas. Los políticos actuales en cualquier empresa tendrían una vida laboral casi inexistente, de lo mal que lo hacen.
Propuesta para una Pancarta:
A todos los politicos:
Somos vuestros jefes
y estamos haciendo un ERE
#3 Es un ERE y un "zas en toa la boca!"
Aportan mucho másedans ygallir a las ideas de la población de lo que puede hacer cualquier político chupa-sangre. Éstos son los dirigentes que realmente queremos para nuestra sociedad.
#5 Tú lo has dicho! #3
#11 Se te olvidó el logo de IU.
#19 Por?
"La iniciativa Nolesvotes.com surgió como una idea sencilla: dado que los políticos de los tres principales partidos del arco parlamentario, PP, PSOE y CiU, habían decidido ignorar los deseos e intereses de los ciudadanos, ignorémoslos nosotros a ellos en donde más les duele: en el voto."
* www.enriquedans.com/2011/02/nolesvotes-como-movimiento-ciudadano.html
#19 IU no votó Sinde
#11 Lo malo de subir las fotos a menéame es que los que no están registrados no pueden verla, cosa que no me parece en absoluto bien.
Para #18. Es tu credibilidad la que corre peligro.
Para #24. Es probable que sea un problema técnico. Cuando te das de alta pasas a formar parte de Menéame con tu cuenta en su base de datos, obteniendo acceso a todos los comentarios y perfiles (anónimos todos) de todos los usuarios registrados.
#48 No es problema técnico. Está así por defecto. Lo digo porque desde que me di de baja hará un año y desde que pusieron lo de las fotos, no he podido ver ninguna de las que están subidas directamente al servidor de menéame hasta que me volví a registrar ayer.
Me parece muy feo de cara a los "anónimos", pero es lo que hay
Para #49. Puedes consultar sobre ello en el nótame, dejando una nota. No conozco los detalles internos del funcionamiento de Menéame.
No me preocuparía tanto con lo de registrarse, esto no tiene nada que ver con Facebook, nadie va a vender tus fotos a terceros aqui.
Un saludo.
#11 Creo que quedaría mejor "Somos vuestros jefes" en lugar de "esta es nuestra empresa",que no te deja claro si la empresa es el grupo de partidos de arriba o el pais o vete a saber...
Pero gran iniciativa.Me encanta la idea de una pancarta así.
#28 Tienes razón, pero no me acaba de convencer lo de somos "vuestros jefes", a ver ahora!
#3 Señor, creo que voy a tener que plagiarle su lema para la concentración de esta tarde.
#21 ¿Plagiar? Aquí no usamos esos terminos aquí compartimos
#21 Ja ja ja
¿Eres tu?
http://www.elpais.com/fotografia/madrid/joven/exhibe/cartel/clase/politica/elpdiaesp/20110520elpmad_2/Ies/
#64 jajajajaja no, al final no lo hice. Será otro meneante anónimo que no se dignó en pedirlo
#3 + 10 apoyo este ERE
http://4.bp.blogspot.com/_ikiCI10zPTo/ShnztAtgRtI/AAAAAAAAAPU/GbcnV-LPZ_I/s400/outdoor_braganca_2009.jpg
Dont feed the Trollazo.
¿Protagonistas? Si, lo son. Que pasa. Me pueden caer mejor o peor, especialmente Edans que me cae como una patada en los huevos. Pero como impulsores del #nolesvotes, por supuesto que son protagonistas en esta historia.
Me quedo con la frase: Hackeando el sistema. Rompiendo el monopolio de la política de los grandes partidos que suponían que el ciudadano debía limitarse a meter una papeleta en la urna.
Claro que hace falta un cambio y no se trata de derrumbar el sistema ni empezar desde cero. Aqui no hay un régimen que derribar, pero hasta los cambios más sutiles pueden dar lugar a grandes cambios. Si este movimiento ha conseguido darle una bofetada a los políticos romperles sus esquemas y ser conscientes de que no pueden seguir legislando al margen de los ciudadanos. Creo que se ha conseguido mucho.
Pero a mi me gustaría ser más ambicioso: Transición 2.0 Dar un paso de una democracia representativa a una democracia mas participativa.
#15 en tu última frase está la clave. Nos falta un poco de sentido de responsabilidad-obligación para ser conscientes y disfrutar mejor los derechos que tenemos.
me ha encantado la entrevista, debería aprecer en las portadas de distintas webs y blogs
Estamos cayendo en su juego. En el momento que se empiecen a pedir medidas concretas nos vamos a dividir (sólo teneis que ver lo de la ley antitabaco).
El objetivo es cambiar la Ley Electoral. Con una ley electoral justa la siguiente revolución será mucho más fácil. Entre eso y un internet libre, esto sería una especie de meta-revolución; una revolución para facilitar el futuro ejercicio de la revolución.
Sacado de aquí
asamblea-sol-pone-como-objetivo-cambiar-ley-electoral/1#c-16
La Asamblea de Sol se pone como objetivo cambiar l...
elmundo.esy de aquí:
asamblea-sol-pone-como-objetivo-cambiar-ley-electoral/1#c-4
#25 Creo que también nos une la lucha contra la corrupción, que la información no esté politizada (televisiones autonómicas, por ejemplo) y que no nos gustan los privilegios de la clase política
Eso es, en mi opinión, terreno común para todos
#27 Seguramente nos una eso también, pero es muy importante no dispersarse y establecer prioridades. Lo primero es derribar el muro que guarda su finca. Ese es el objetivo, el muro es la Ley Electoral y el martillo es Democracia Real Ya.
Muy bien explicado, con mucho detalle.
Yo creo que el resumen es que ESTAMOS HASTA LOS MISMÍSIMOS COJONES DE ESTA MIERDA
Perdón por que ya lo puse en otra noticia, pero creo que hay que oírlo...
Somos muchos indignados, pero muchos muchos, y aún faltan más que están "escondidos" y otros que permanecen engañados.
#10 Es que ambos son protagonistas, como el resto de nosotros, cada uno en su medida. Solo que ellos dan la cara y por eso puedes tener la oportunidad de criticarlos.
Yo no les he oído decir nada acerca de anotarse tantos, solo están explicando lo que ellos vivieron. Pero nada, tu sigue viendo afán de protagonismo, pero si quieres puedes explicar en que parte de la entrevista se anotan esos tantos, esa parte que te indigna ¿donde está?.
¿Soy yo o Enrique dans va vestido de revolucionario?
#66 He oido comentar por ahí que le ha pedido prestado el camuflaje al Seal que disparó a Bin Laden.
Me ha encantado la entrevista. Ayudará a mucha gente que no entiende el significado de #NoLesVotes. Un saludo desde Palma de Mallorca.
PD: La música del video es mía, si os gusta la podéis descargar gratis en mi web http://www.sleepingroom.es (copyleft).
Qué tiempos aquellos en los que Enrique Dans "asesoraba" a Rajoy http://www.facebook.com/video/video.php?v=1082881869039
Vía
#14 y? y ahora dans se ha convertido en un perroflauta no le ves el palestino?
Para #14. Rajoy perdió un gran asesor. Lástima por Rajoy, va a necesitar mucho más que asesores en un futuro muy cercano.
La corriente ideológica viene desde muy atrás y es muy extendida en muchos foros de internet, por ejemplo:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/28055-no-hay-alternativa-politica.html
De las anteriores municipales. Así que a echarle menos morro.
Ricardo Galli, ese nombre me suena... ¿pero de qué?
Dios, tengo la misma tirria a Enrique Dans que a Justin Bieber!
#38 Pues sin meterme en si estoy de acuerdo o no en muchas de las cosas que dice, Edans es un tipo que sabe muchísimo.
Pensaba que nunca diría esto... ¡Gracias, Sinde!
Ahora en serio. Desde la primera manifestación que recuerdo (en La Coruña fuimos dos docenas), hasta la movilización de internet y conseguir que no la aprobaran en el senado, y el remate final con la aprobación gracias al PP, de acuerdo con el PSOE, (tremendo jarro de agua fría), hasta todo lo que está ocurriendo con las plazas... pues me emociona un poco.
¿Galli? A portada en 3, 2, 1...
Muy bien explicado, por cierto.
DANS --->Approved (a pesar de ser un cancamusero) (*)
GALLI --->Fail
Galli, jamas tendras limpio tu expediente, tras haber baneado a www.burbuja.info y a sus "magufos" de meneme.net.
1 Conspiranoico ha hablado
(*) El aprobado a Dans, es reevaluble cada hora y ha de ser revalidado para mantenerse
Es cierto que edans es un pelin pelma, para que engañarnos, pero este video es perfecto para reenviar a "no iniciados" que abundan y mucho aunque nos cueste creerlo a quienes andamos nadando todo el día por meneame y similares.
La forma de explicar el tema de forma simple pero completa me parece muy buena la verdad.
Y completamente de acuerdo con otros tantos, GRANDE GALLI!!
#nolesvotes
Estoy muy de acuerdo en muchas cosas que se comentan en ese video, especialmente la parte en la que se dice que sería un error hacer propuestas concretas. Si se pretende hacer propuestas concretas sobre empleo, vivienda, etc. el movimiento se diluirá como un azucarillo. El objetivo debe ser el cambio en la ley electoral, el fin de la partitocracia que soportamos. No se puede pretender hacer leyes en una asamblea en una plaza porque, por muchos que puedan ser, no son tampoco una representación legítima de la ciudadanía. Las propuestas que se hagan deben ir encaminadas a cambiar el sistema por el que se redactan las leyes (es decir, cambiar la ley electoral), y a partir de ahí, con representantes legítimamente elegidos, cambiar las leyes en un sentido o en otro.
El origen son las drogas que han tomado ;D
http://img.jnafo.com/vi-JfjMCK.png
No estoy siempre de acuerdo con lo que diceedans, pero en esta ocasion me ha parecido muy correcto.
¿Y Dans que pinta en todo esto? Este fulano es único arrimando el ascua a su sardina.
Se agradece mucho el vídeo, deja claras muchas cosas que se enturbian con el tiempo
Me parece interesante lo que dicen de no entrar, al menos no enseguida, en el juego de las propuestas muy concretas, por que puede llevar a la división. Cuál debe ser el camino....la verdad no lo sé....
No olvideis darle al "me gusta"
Mucho #NoLesVotes, pero más bien diría yo: #¿aQuiénCoñoVoto?, y ¿Por qué me tiene que decir alguien a quién votar?
#58 Pues los partidos políticos, y los medios nos llevan diciendo a quién tenemos que votar toda la vida.
Igual que otros te piden el voto, esta plataforma pide que no votes a PP, PSOE ni CIU. Luego tú eres muy libre de hacer lo que quieras, pero vamos, a ver si unos pueden pedir el voto y otros no podemos pedir que no votes a determinados partidos.
Gallir for President!! Si formais un partido te llavas mi voto! ^_^
#35 Cualquiera diría que le quieres dar un meneo.
#36 meneo al canto!
Si lo dice Dans es que hay una fuente en inglés que ya lo dijo antes.
Otra pancarta:
Cancamusa no!
Charlatanes fuera!
A ver #44 Yo tampoco estoy de acuerdo con algunas cosas de Dans o de Galli. Pero el análisis es bueno. Y Dans es coherente desde el principio con este tema.
Aparte diría que además de Twitter, el FB y otras, MNM ha sido imprescindible en prender la mecha a todo lo demás, los usuarios (excepto algunos que conocemos todos) estábamos todos indignados, ahora que está tan de moda la palabra
"... un hacking electoral..."
Todo este movimiento solo para pedir la ley electoral NO.
Hay que ir a por todas, vamos primero a por el gobierno como en Islandia y luego a cambiar la Constitución.
Que lo que ha ocurrido no pueda volver a pasar.
Enrique dans me recuerda a alguien de mad-men:
http://blogs.amctv.com/mad-men/bryant-batt-325x200.jpg
Sin ánimo de ofender.
Que le pasa a Enrique? Parece que se bebio 3 litros de redbull
Madre mia he leido PCE debo estar loco, o me equivoque por muy mucho de lugar.
Y luego llegó el PCE, IU y las Juventudes Comunistas:
http://www.pce.es/secretarias/secgeneral/pl.php?id=4603
José Luis Centella, Secretario General del PCE / 19 may 11
Estimados/as camaradas:
El éxito de la movilización del pasado 15 sorprendió en primer lugar a sus convocantes, activistas sociales y militantes de diversas organizaciones, entre ellas las nuestras (UJCE, IU, PCE).
Por ello debemos implicarnos en la consolidación de esta dinámica movilizadora, como una lucha política y social que contribuya a construir una alternativa al sistema capitalista culpable de esta crisis.
Desde estas reflexiones, con sinceridad, lealtad y sentido unitario quiero hacer un llamamiento a las y los militantes del Partido, a sus simpatizantes y amigos para que se unan a la movilización y contribuyan a darle una perspectiva de futuro.
http://www.juventudes.org/resoluciones-y-comunicados-auxmenu-94/716-el-pce-y-la-ujce-critican-el-violento-desalojo-de-la-concentracion-ciudadana-de-sol-que-demuestra-el-miedo-a-la-movilizacion-popular-frente-a-la-crisis
El PCE y la UJCE realizan un llamamiento a intensificar la movilización popular participando en las próximas concentraciones y acampadas, especialmente las movilizaciones convocadas para hoy martes 17 de mayo a las 20:00 horas en la Puerta del Sol en Madrid y en otras ciudades españolas.
Chic@s cuidado que el PCE ya está al asalto!!!
El origen era impresionante, te ponia la piel de gallina, la pena es en lo que se ha convertido, desde el momento se colgó el manifiesto en la web del PSOE perdió toda la credibilidad.
Lo que faltaba: que estos dos se anoten el tanto como mérito propio. Si ya era cansino leer y escuchar a tanto "líder de opinión" hasta en la sopa, preparáos ahora que se han puesto a la altura del Che.
#7 Al menos están continuamente dando la cara para defender lo que piensan y lo que creen mejor. Y yo muchas veces no estoy de acuerdo con sus ideas pero me parece muy bien que den la cara del modo en que lo hacen.
Lo que sí que no soporto son los comentarios criticones que no aportan nada como el tuyo.
#8 Donde unos ven "dar la cara", otros ven "afán de protagonismo".
Repe: Cómo surgió el nolesvotes.com
Cómo surgió el nolesvotes.com
gallir.wordpress.comNo tiene vídeo, pero es la misma historia.
#1 no es repe, es una entrevista de anoche donde se habla de muchas más cosas además del origen.