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#8:
Sinceramente, que se joda el niñato.
La casa de uno es sagrada ( o eso dice la constitución ). Yo me encuentro en la misma situación del hombre y tambien agarro lo que tenga mas a mano y le endiño con ello.
Ademas alguien con 17 años ya sabe lo que se trae entre manos, no es un crio de 10 años que jugando se haya metido en la casa del hombre.
#7 ¿Si tu encuentras a alguien en tu casa vas a esperar media hora a que venga la policia? Mejor avisale y dile al ladrón que se ponga unos whiskys, que tiene tiempo de acabar la faena tranquilo.
La casa de uno es sagrada ( o eso dice la constitución ). Yo me encuentro en la misma situación del hombre y tambien agarro lo que tenga mas a mano y le endiño con ello.
Ademas alguien con 17 años ya sabe lo que se trae entre manos, no es un crio de 10 años que jugando se haya metido en la casa del hombre.
#7 ¿Si tu encuentras a alguien en tu casa vas a esperar media hora a que venga la policia? Mejor avisale y dile al ladrón que se ponga unos whiskys, que tiene tiempo de acabar la faena tranquilo.
#4:
Pues el marrón que se va a encontrar el hombre que dormía plácidamente en SU CASA es de órdago...
#23:
#18: A mí la muerte de esa persona ni me va ni me viene. Lo que me da pena es que un hombre que estaba en su casa sin molestar a nadie, tenga que verse metido en toda esta mierda porque el kinki de turno no tenía dinero para arreglarse la moto, pagar el aborto de la jenny, o lo que sea...
Es muy sencillo, a mí NUNCA me van a apuñalar de esa manera, porque yo no voy a robar a casa de nadie. Si me preguntas, creo que el chaval no se merecía morir, pero si una buena paliza por parte del dueño.
Es muy sencillo, a mí NUNCA me van a apuñalar de esa manera, porque yo no voy a robar a casa de nadie. Si me preguntas, creo que el chaval no se merecía morir, pero si una buena paliza por parte del dueño.
#10:
Pues no voy a ser políticamente correcto, lo siento pero...
... Si estoy durmiendo plácidamente en mi casa, y al despertarme me encuentro tanto un mañaco como un tío de más edad, que ha entrado por la fuerza, registrando mis cosas y mi vida y encima forcejea... que lo que sea se apiade de él, porque si dispongo de un método para que no salga bien parado, me lo cargo.
... Si estoy durmiendo plácidamente en mi casa, y al despertarme me encuentro tanto un mañaco como un tío de más edad, que ha entrado por la fuerza, registrando mis cosas y mi vida y encima forcejea... que lo que sea se apiade de él, porque si dispongo de un método para que no salga bien parado, me lo cargo.
#51:
Por aquí leo que nadie tiene derecho de apuñalar a nadie y que el tío de la casa era un cabrón tal, pero yo me imagino la situación: Estás sobando en tu cama, oyes un ruido y te despiertas, a priori te piensas que es algo sin importancia, uno de esos ruidos que se oyen por casa todas las noches, pero por si acaso vas a comprobarlo, pero no te esperas a nadie, tu vas convencido que es el ruido de la nevera o alguna pollada de esas, y de golpe y porrazo te encuentras plantado en el comedor a un tío, al que casi no ves por estar todo a oscuras, no sabes si está solo o si hay otro en alguna otra habitación, no sabes si al ser descubierto se irá corriendo o te meterá una paliza... ¿Que haces? ¿Te piras corriendo de casa para llamar a la policía desde casa del vecino dejando a tu mujer y a tus hijos en casa con unos extraños maleantes pululando? ¿Y si les pasa algo? ¿Y si al huir te dan por detrás, te reducen y no puedes avisar a nadie? El miedo, los nervios, la ansia de proteger tu integridad y la de tu familia, la sorpresa, todo se junta, y a no ser que seas un cobarde de espíritu, la primera reacción es agarrar la primera arma que encuentres y hacer algo. Si el ladrón/ladrones se piran corriendo no pasa nada, pero como se hagan "los remolones" lo normal es no poder contener el miedo y atacar. Ya sabéis lo que dicen, hasta los animales más mansos o inofensivos contraatacan cuando se ven entre la espada y la pared cagados de miedo.
Con todo esto no digo que la muerte de un ladrón esté justificada, pero hay que entender que el que ha creado la situación violenta es el ladrón, el que estaba sobando en su casa de repente se ha encontrado con una situación peligrosa que no sabia por donde coger y ha respondido impulsado por el miedo y la ira.
Con todo esto no digo que la muerte de un ladrón esté justificada, pero hay que entender que el que ha creado la situación violenta es el ladrón, el que estaba sobando en su casa de repente se ha encontrado con una situación peligrosa que no sabia por donde coger y ha respondido impulsado por el miedo y la ira.
#6:
Mira que no dejar robar al chaval tranquilamente, hasta que extremos estamos llegando, que vuelva Franco.
#28:
#26 ¿Dónde pone en la noticia que el chaval escapaba y entonces le pegaron la puñalada? (en ese orden) Por favor, apúntanos al párrafo en el que se especifica semejante detalle. Gracias.
Por cierto, dependiendo de las circunstancias, si te roban:
1. Llamas a la policía si tienes acceso a un teléfono y el ladrón te lo permite.
2. Intentas escapar de tu casa si el ladrón no se interpone por medio armado y te lo permite.
3. Le pones un vasito de leche calentito con magdalenas al ladrón para que renuncie a seguir robándote y te perdone la vida.
[...]
Ya ves, hay muchas cosas que se pueden hacer en estos casos. Pero resulta que todas ellas dependen de unas circunstancias que NO conocemos.
Por cierto, dependiendo de las circunstancias, si te roban:
1. Llamas a la policía si tienes acceso a un teléfono y el ladrón te lo permite.
2. Intentas escapar de tu casa si el ladrón no se interpone por medio armado y te lo permite.
3. Le pones un vasito de leche calentito con magdalenas al ladrón para que renuncie a seguir robándote y te perdone la vida.
[...]
Ya ves, hay muchas cosas que se pueden hacer en estos casos. Pero resulta que todas ellas dependen de unas circunstancias que NO conocemos.
#13:
Yo lo que no entiendo es todo este rollito de sobreproteccion al delincuente que tenemos. El codigo penal es relativamente contundente en los limites de la constitución, pero la LEC ( ley de enjuiciamiento criminal ) es de risa, permitiendo fichas de mas de 100 detenciones en comisaria sin que puedan ir a preventiva por farfollismos legales, y eso para desesperacion sobre todo de los policias, que tienen que tratar con guante blanco a quien deberian tratar a guantazo limpio.
Chavales con 18 años que acumulan 50 detenciones ( y multiplica x 10 para que te salga el numero de fechorias que ha hecho a otra gente ), porque leches tenemos que andarnos con paños calientes. No solo no aportan nada a la sociedad, sino que menguan lo que aporta otra gente y lo haran toda su puta vida...
Por mi que los dejen tirados en una cuneta... al fin y al cabo casi todos mueren prematuramente, despues de haber hecho todo el daño posible.
Chavales con 18 años que acumulan 50 detenciones ( y multiplica x 10 para que te salga el numero de fechorias que ha hecho a otra gente ), porque leches tenemos que andarnos con paños calientes. No solo no aportan nada a la sociedad, sino que menguan lo que aporta otra gente y lo haran toda su puta vida...
Por mi que los dejen tirados en una cuneta... al fin y al cabo casi todos mueren prematuramente, despues de haber hecho todo el daño posible.
#34:
A ver situacion te despiertas en mitad de la noche y ves a un garrulo que te está robando, con tu mujer y tus hijos en casa, que nos abes si los va a matar, violar, robar o apalizar. En ese momento le gritas y te lanzas a por el, ves que en lugar de huir y replegarse el tio se te encara y forcejea...pues lo tengo clarísimo: Bravo pro el señor. Lo siento por la familia del fallecido. Pero sólo de pensar que le pudiera pasar algo a mi familia...
#35:
un tío que ha entrado a robar en una casa ha destrozado dos familias
#49:
Lo que está claro es que en España, si alguien entra en tu casa el dueño tiene siempre la de perder:
1.- El ladrón/asaltador gana. Roba y/o mata a su placer. El dueño pierde.
2.- El dueño se defiende y apuñala o mata al ladron/asaltador y el dueño a la cárcel. El dueño pierde.
1.- El ladrón/asaltador gana. Roba y/o mata a su placer. El dueño pierde.
2.- El dueño se defiende y apuñala o mata al ladron/asaltador y el dueño a la cárcel. El dueño pierde.
#15:
Al margen de la noticia, ¿no os sorprende lo fácil que es morirse en comparación con los héroes de las películas?
#24:
Veamos, no hay mucha información al respecto, de modo que no se sabe cómo sucedió exactamente el suceso.
#3 Hubo un forcejeo, no sabemos nada más. De modo que, en base a esos datos, yo no me atrevería a hacer juicios tan rápidos, pues no sabemos si el que inicialmente llevaba el arma era el ladrón, y se la clavó tras forcejear intentando pinchar al dueño, o si por el contrario el ladrón fue sorprendido por un tipo violento que no dudó lo más mínimo en acorralarlo y descerrajarle varias puñaladas.
Por favor, acláranos en base a qué datos que desconocemos emites semejante comentario.
#3 Hubo un forcejeo, no sabemos nada más. De modo que, en base a esos datos, yo no me atrevería a hacer juicios tan rápidos, pues no sabemos si el que inicialmente llevaba el arma era el ladrón, y se la clavó tras forcejear intentando pinchar al dueño, o si por el contrario el ladrón fue sorprendido por un tipo violento que no dudó lo más mínimo en acorralarlo y descerrajarle varias puñaladas.
Por favor, acláranos en base a qué datos que desconocemos emites semejante comentario.
#153:
¿Cómo puede ser que comentarios que claramente se alegran por la muerte de alguien, como #8 estén tan valorados? Nos hemos vuelto locos o qué?
La vida de un ladrón es igual de válida que cualquier otra persona. Y si ese ladrón no tenía otro remedio que hacerlo, por ejemplo por amenazas o lo que fuera? Que diriais ante esa situación? Además si alguien en un momento toma un camino erróneo si se le detiene puede cambiar, pero si muere no hay posibilidad de cambio.
Me parece relativamente lógico que se intentara defender, pero la vida de una persona vale mucho más que lo que puedas tener. Y sinceramente estoy leyendo comentarios típicos de norteamericanos del salvaje oeste. La verdad es que da pena.
En que se esta convertiendo esto. Y lo peor, es que haya gente de supuestamente de izquierdas que apoye esto... La propiedad privada por encima de la vida, cuanta hipocresía.
Yo no sé como actuaria, si me encontrara un ladrón en mi casa, pero te aseguro que si acabara matandolo, me merezco una pena. Nadie puede tomar la justicia por su mano, y mucho menos arrebatar la vida a alguien.
La vida de un ladrón es igual de válida que cualquier otra persona. Y si ese ladrón no tenía otro remedio que hacerlo, por ejemplo por amenazas o lo que fuera? Que diriais ante esa situación? Además si alguien en un momento toma un camino erróneo si se le detiene puede cambiar, pero si muere no hay posibilidad de cambio.
Me parece relativamente lógico que se intentara defender, pero la vida de una persona vale mucho más que lo que puedas tener. Y sinceramente estoy leyendo comentarios típicos de norteamericanos del salvaje oeste. La verdad es que da pena.
En que se esta convertiendo esto. Y lo peor, es que haya gente de supuestamente de izquierdas que apoye esto... La propiedad privada por encima de la vida, cuanta hipocresía.
Yo no sé como actuaria, si me encontrara un ladrón en mi casa, pero te aseguro que si acabara matandolo, me merezco una pena. Nadie puede tomar la justicia por su mano, y mucho menos arrebatar la vida a alguien.
#97:
Hay una cosa que se llama "respuesta proporcional" a la hora de alegar legítima defensa, que dice que si un tío te da un puñetazo no le puedes pegar un tiro. El hecho de entrar en una casa ajena es un delito pero no una justificación por si sola para un homicidio. Si ha habido una respuesta proporcional o no, es cosa del juez dictaminarlo en base a toda la información disponible, que para eso están.
Si un tío entra en mi casa de noche y al descubrirlo me ataca con un cuchillo con peligro contra mi vida (ojo, atacar y amenazar no es lo mismo), puedo pegarle un tiro con toda la tranquilidad del mundo que ningún juez me va a culpar por ello. Pero si un tío entra en mi casa de noche y el al descubrirlo se intenta escapar sin suponer ninguna amenaza, como le pegue un tiro se me cae el pelo. Es así de fácil.
En cuanto al artículo de la noticia, la información que da es mínima e insuficiente ya que el forcejeo es obvio que lo va a haber, nadie se queda esperando a que lo apuñalen. La historia aquí es que el chaval ha palmado y no hay segunda versión, así que si el dueño de la casa hace una declaración en condiciones, en plan "se lanzó contra mi con un cuchillo pero falló lo agarré y en el forcejeo intentó nuevamente apuñalarme lo desvié y se lo clavó el mismo y luego intentó escapar" con que los rastros de sangre no contradigan su versión, el juez desestimará los cargos. Ahora que si el chaval tiene una puñalada en la espalda y los rastros se sangre empiezan cerca de la entrada o fuera de la vivienda, no me extrañaría de que acabara empapelado.
Si un tío entra en mi casa de noche y al descubrirlo me ataca con un cuchillo con peligro contra mi vida (ojo, atacar y amenazar no es lo mismo), puedo pegarle un tiro con toda la tranquilidad del mundo que ningún juez me va a culpar por ello. Pero si un tío entra en mi casa de noche y el al descubrirlo se intenta escapar sin suponer ninguna amenaza, como le pegue un tiro se me cae el pelo. Es así de fácil.
En cuanto al artículo de la noticia, la información que da es mínima e insuficiente ya que el forcejeo es obvio que lo va a haber, nadie se queda esperando a que lo apuñalen. La historia aquí es que el chaval ha palmado y no hay segunda versión, así que si el dueño de la casa hace una declaración en condiciones, en plan "se lanzó contra mi con un cuchillo pero falló lo agarré y en el forcejeo intentó nuevamente apuñalarme lo desvié y se lo clavó el mismo y luego intentó escapar" con que los rastros de sangre no contradigan su versión, el juez desestimará los cargos. Ahora que si el chaval tiene una puñalada en la espalda y los rastros se sangre empiezan cerca de la entrada o fuera de la vivienda, no me extrañaría de que acabara empapelado.
Comentarios
Pues el marrón que se va a encontrar el hombre que dormía plácidamente en SU CASA es de órdago...
#4 Ya sabes, this si spa... perdón, SPAÑISTAN!!!
#4 Eso es algo bueno de USA, tu casa es inviolable, y si la violas, acata las consecuencias, en España, parece que tienen mas derechos los delincuentes que la gente honrada.
Mira que no dejar robar al chaval tranquilamente, hasta que extremos estamos llegando, que vuelva Franco.
Pues no voy a ser políticamente correcto, lo siento pero...
... Si estoy durmiendo plácidamente en mi casa, y al despertarme me encuentro tanto un mañaco como un tío de más edad, que ha entrado por la fuerza, registrando mis cosas y mi vida y encima forcejea... que lo que sea se apiade de él, porque si dispongo de un método para que no salga bien parado, me lo cargo.
#10 No creo que sea muy agradable no poder sacarte de la cabeza el resto de tu vida que has matado a una persona . Por lo menos para mi no lo sería.
#12 Si atropello a un chaval, me da algo, pero si me he cargado un delincuente defendiendo mi casa, seguire durmiendo perfectamente... eso si, jodido estare para lo que me queda por el marron judicial que me cae encima.
#12 Hombre, estoy seguro que algo así debe marcar y joder bastante. Si se puede evitar... no hace falta añadir más.
Ah! Que también me jodería y seguramente tendría que ir a psicólogo o cambiar de casa, solamente de pensar que han violado mi intimidad, mi rincón seguro en el mundo con mis cosas, que es mi hogar, conmigo dentro.
#18 No. Jamás me alegraré de la muerte de ninguna persona aunque voluntariamente fuerce la entrada en un domicilio ajeno y encima forcejee con el dueño hasta hacerlo sentirse amenazado.
Con lo fácil que es pedir perdón, rectificar y ponerse en manos de la justicia tras reconocer el error.
#12: Posiblemente lo compensarás con la idea de ser alguien que ha sabido mantener a raya a un malhechor de tu familia y vivienda. Que has sido capaz de defender tu hogar y sacar a tu familia indemne de una situación de peligro.
Esto esta lleno de jodidos flanders que se piensan que en una situación limite como esa (un ladrón que encima de querer robarte forcejea contigo) iban a actuar cual gandhi, en lugar de intentar agredir al ladrón con lo que haya a mano, si hay un cuchillo, pues un cuchillo, y si permitiríais que alguien entre en vuestra casa, os robe, y encima intente agrediros, y nos os defenderíais, dejadme saber donde vivís que me paso una noche.
#12 para mi tampoco, y no dudaría en meter una paliza a alguien que me intentase robar así, y si le apuñalo, pues mala suerte.
#12, mmm, ¿vivir para siempre con la losa de haber defendido legítimamente mi hogar y mi familia, o no hacer nada y que el ladrón no sólo robe sino que nos mate o viole? La verdad, no sé qué losa moral me pesaría más...
Por aquí leo que nadie tiene derecho de apuñalar a nadie y que el tío de la casa era un cabrón tal, pero yo me imagino la situación: Estás sobando en tu cama, oyes un ruido y te despiertas, a priori te piensas que es algo sin importancia, uno de esos ruidos que se oyen por casa todas las noches, pero por si acaso vas a comprobarlo, pero no te esperas a nadie, tu vas convencido que es el ruido de la nevera o alguna pollada de esas, y de golpe y porrazo te encuentras plantado en el comedor a un tío, al que casi no ves por estar todo a oscuras, no sabes si está solo o si hay otro en alguna otra habitación, no sabes si al ser descubierto se irá corriendo o te meterá una paliza... ¿Que haces? ¿Te piras corriendo de casa para llamar a la policía desde casa del vecino dejando a tu mujer y a tus hijos en casa con unos extraños maleantes pululando? ¿Y si les pasa algo? ¿Y si al huir te dan por detrás, te reducen y no puedes avisar a nadie? El miedo, los nervios, la ansia de proteger tu integridad y la de tu familia, la sorpresa, todo se junta, y a no ser que seas un cobarde de espíritu, la primera reacción es agarrar la primera arma que encuentres y hacer algo. Si el ladrón/ladrones se piran corriendo no pasa nada, pero como se hagan "los remolones" lo normal es no poder contener el miedo y atacar. Ya sabéis lo que dicen, hasta los animales más mansos o inofensivos contraatacan cuando se ven entre la espada y la pared cagados de miedo.
Con todo esto no digo que la muerte de un ladrón esté justificada, pero hay que entender que el que ha creado la situación violenta es el ladrón, el que estaba sobando en su casa de repente se ha encontrado con una situación peligrosa que no sabia por donde coger y ha respondido impulsado por el miedo y la ira.
#51: Ole, ole, y ole. Te votaba 100 veces positivo. Dar gusto ver que aún queda gente por menéame no infectada por la horrible enfermedad del buenrollismo absurdo.
#26 ¿Dónde pone en la noticia que el chaval escapaba y entonces le pegaron la puñalada? (en ese orden) Por favor, apúntanos al párrafo en el que se especifica semejante detalle. Gracias.
Por cierto, dependiendo de las circunstancias, si te roban:
1. Llamas a la policía si tienes acceso a un teléfono y el ladrón te lo permite.
2. Intentas escapar de tu casa si el ladrón no se interpone por medio armado y te lo permite.
3. Le pones un vasito de leche calentito con magdalenas al ladrón para que renuncie a seguir robándote y te perdone la vida.
[...]
Ya ves, hay muchas cosas que se pueden hacer en estos casos. Pero resulta que todas ellas dependen de unas circunstancias que NO conocemos.
#28 El problema es que no puedes ni llamar a la policía ni defenderte, porque como le des una leche el ladrón está en el derecho de denunciarte y tú de salir perdiendo.
Es como un caso que vi hace tiempo que me dejó flipado:
Un delincuente denunció al conductor de un vehículo que intentaba robar por darle una paliza. Cuidado, que dije "conductor" no "propietario". El coche estaba en marcha en un semáforo en rojo. En esos casos solo te queda memorizar la matrícula de tu coche y dejar al tipo llevárselo. Como le pegues aún le tienes que pagar 600€.
Hagas como hagas, el atracador/ladrón siempre sale ganando. La única solución es ser un maestro en artes marciales y poder inmovilizarlo sin que te pinche. Eso sí, técnicas no dolorosas, que luego aún le pagas rehabilitación.
un tío que ha entrado a robar en una casa ha destrozado dos familias
Yo lo que no entiendo es todo este rollito de sobreproteccion al delincuente que tenemos. El codigo penal es relativamente contundente en los limites de la constitución, pero la LEC ( ley de enjuiciamiento criminal ) es de risa, permitiendo fichas de mas de 100 detenciones en comisaria sin que puedan ir a preventiva por farfollismos legales, y eso para desesperacion sobre todo de los policias, que tienen que tratar con guante blanco a quien deberian tratar a guantazo limpio.
Chavales con 18 años que acumulan 50 detenciones ( y multiplica x 10 para que te salga el numero de fechorias que ha hecho a otra gente ), porque leches tenemos que andarnos con paños calientes. No solo no aportan nada a la sociedad, sino que menguan lo que aporta otra gente y lo haran toda su puta vida...
Por mi que los dejen tirados en una cuneta... al fin y al cabo casi todos mueren prematuramente, despues de haber hecho todo el daño posible.
#13 sobreproteccion al delincuente? Depende del caso. Otro gallo cantaria si este chaval entrase en la casa, encendiese el ordenador de la victima y se descargase canciones!
A ver situacion te despiertas en mitad de la noche y ves a un garrulo que te está robando, con tu mujer y tus hijos en casa, que nos abes si los va a matar, violar, robar o apalizar. En ese momento le gritas y te lanzas a por el, ves que en lugar de huir y replegarse el tio se te encara y forcejea...pues lo tengo clarísimo: Bravo pro el señor. Lo siento por la familia del fallecido. Pero sólo de pensar que le pudiera pasar algo a mi familia...
Al margen de la noticia, ¿no os sorprende lo fácil que es morirse en comparación con los héroes de las películas?
#15
#15 Es que este no era un heroe, este era un político, y esos tal y como puedes ver en las películas también mueren muy fácil. (Excepción el presi de los USA)
Lo que está claro es que en España, si alguien entra en tu casa el dueño tiene siempre la de perder:
1.- El ladrón/asaltador gana. Roba y/o mata a su placer. El dueño pierde.
2.- El dueño se defiende y apuñala o mata al ladron/asaltador y el dueño a la cárcel. El dueño pierde.
Se aproxima el flame de las cinco
Este es el país que si intentas hacer algo a quien entre a tu casa a robar amenazándote con matarte te empapelan. España, fuck yeah.
Dentro de mi casa , está un intruso , desconociendo yo si se encuentra armado o no ... Cada uno que valore ..
Hay una cosa que se llama "respuesta proporcional" a la hora de alegar legítima defensa, que dice que si un tío te da un puñetazo no le puedes pegar un tiro. El hecho de entrar en una casa ajena es un delito pero no una justificación por si sola para un homicidio. Si ha habido una respuesta proporcional o no, es cosa del juez dictaminarlo en base a toda la información disponible, que para eso están.
Si un tío entra en mi casa de noche y al descubrirlo me ataca con un cuchillo con peligro contra mi vida (ojo, atacar y amenazar no es lo mismo), puedo pegarle un tiro con toda la tranquilidad del mundo que ningún juez me va a culpar por ello. Pero si un tío entra en mi casa de noche y el al descubrirlo se intenta escapar sin suponer ninguna amenaza, como le pegue un tiro se me cae el pelo. Es así de fácil.
En cuanto al artículo de la noticia, la información que da es mínima e insuficiente ya que el forcejeo es obvio que lo va a haber, nadie se queda esperando a que lo apuñalen. La historia aquí es que el chaval ha palmado y no hay segunda versión, así que si el dueño de la casa hace una declaración en condiciones, en plan "se lanzó contra mi con un cuchillo pero falló lo agarré y en el forcejeo intentó nuevamente apuñalarme lo desvié y se lo clavó el mismo y luego intentó escapar" con que los rastros de sangre no contradigan su versión, el juez desestimará los cargos. Ahora que si el chaval tiene una puñalada en la espalda y los rastros se sangre empiezan cerca de la entrada o fuera de la vivienda, no me extrañaría de que acabara empapelado.
#99 Como puedes ver en #96,#97 y #98 tienen las mentes más ágiles del mundo y en décimas de segundo son capaces de discernir en la oscuridad de la noche y con la congoja de ser violada la intimidad de tu casa para vete tu a saber que fines, cuanta fuerza no letal usar, si el asaltante te amenaza, huye, o agrede, amén de si está armado con algo que pueda suponer un peligro real para tu vida, son mentes privilegiadas, no llegaremos a comprenderlo jamás.
#100 en esas circunstancias los querría ver yo,a ver donde quedaban todas esas palabras
#100 Para mente ágil la tuya, que con leer una noticia de dos líneas ya sabes exactamente cuál era la situación dentro de la casa y lo que allí pasó.
Voy a decir algo que me parece obvio, pero muchos comentarios por aquí parece que pasan por alto:
Matar a alguien es peor que sufrir el robo de tu iPhone.
Dicho de otra manera: esta persona NO tenía motivos para matar a otro porque le estuviese robando. Esto no es el Oeste. Si el ladrón estuviese armado entonces ya hablamos de otra cosa ( de un peligro contra tu integridad). ¿Que se merece una somanta de palos por entrar a robar? Pues claro que sí, somanta de palos y a la carcel. Pero...¿matarle? eso nunca.
Podemos decir que el señor que le dio una cuchillada no buscaba la muerte del otro, pero usó fuerza potencialmente letal, en lugar de otras.
Todo lo digo sin saber si el chico aparte de "forcejear" para intentar escapar amenazó la vida de la pareja.
Dejo esto por aquí, no creo que sea muy complicado de comprender:
Artículo 3.
Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.
#69 Exacto, tienes derecho a la vida, nadie tiene derecho de entrar en tu casa, y matarte a ti o a tu familia, o robarte y matarte o lo que quiera que fuese a hacer.
Tienes derecho a libertad, no tienes derecho a entrar en la casa de alguien robarle, violarle, matarle o dejarle para toda su vida con el miedo de estar solo en casa, amargarle la existencia por el resto de sus días a vivir con miedo.
Y tienes derecho a la seguridad, nadie tiene derecho a violar la seguridad de tu propio hogar.
Está claro no?
#71 En el aspecto del derecho a la vida te has saltado el hecho de que el dueño de la casa le ha cosido a puñaladas al adolescente imprudente.
Es decir, de manera más simple:
-Un delincuente ha intentado robar una casa.
-Otro delincuente lo ha matado de manera bastante cruenta y dolorosa.
La ley se cumple para todos. Y evidentemente es diferente para el tipo de delito.
#74 Tu te has saltado otra muy importante, el delincuente ha forcejeado, no se ha ido al ser descubierto, probablemente haya intentado agredir al hombre de dentro de la casa. Pero vamos te invito a que el día que entre un ladron en tu casa, le sirvas una copa, te sientes amablemente y le hagas un masaje en los pies para que no se canse el ladrón, cuidado de apretarle de más el dedo gordo que te denuncia por agresión.
#73 Lo siento pero yo jamás he entrado en casa de nadie ni con 17 ni con ninguna edad a robar, y mucho menos conducir con 17 sin carnet. Pero bueno parece que a algunos os parece normal.
#75 La gente con un mínimo de ética y sentido común llama a la policía. Tomarse la justicia por su cuenta es una costumbre en auge poco humana. Pero bueno parece que a algunos os parece normal.
#76 Claaaro por que todo el mundo puede llamar a la policia cuando te despiertas y ves a un tio en tu casa incluso en tu misma habitación. Incluso si puedes le preguntar el nombre y DNI al ladrón para que la policia venga con el trabajo de oficina hecho de casa. Por favor.
#83 Me resulta patético tu intento de deslegitimar mis comentarios exagerando burdamente tus situaciones. Me estoy tomando esto en serio. Por eso, la posibilidad más recurrente es la llamada a la policía.
¿Si en lugar de un joven de 17 años fuera un armario de dos metros también le hubiera hecho frente? Perdona que dude.
#88 Si veo que mi mujer o mis hijos están en peligro , como si es el mismísimo Conan el bárbaro, o es que tu eres un valiente solo con los que son más pequeños que tu? Por cierto tengo amigos de 17 años que miden más de 2 metros.
Osea que si es un enano le haces frente, si es un tio de dos metros dejas que te violen,roben y maten sin ni quiera intentar defenderte.
#76 En qué mundo vives? En el país de la gominola?
#74: Hay una diferencia. El segundo "delincuente" no se lo ha buscado. El que ha propiciado todo esto es el primero.
Esto es como una pelea. Imagínate que un tipo "mierdecillas" va a junto un cachas de gimnasio, le llama hijo de puta y le mete un puñetazo. El cachas coge y le mete uno y le rompe la mandíbula.
Este es solo un caso extremo, pero no hubiese sucedido nada si el chaval estuviese en casa estudiando o haciéndose una paja. Sus padres ahora tendrían un hijo y este señor seguiría viviendo feliz con su familia, sin tener que pasarse (me imagino) noches despierto por matar a una persona, o, peor, en la cárcel.
#77: con blandir un cuchillo....
basta para acojonar al mas pintado.
De verdad te crees eso?
#26 Pues sabiendo que, por ejemplo aquí en Elche la Policía Local tarda de el orden de 20 a 40 minutos en aparecer... lo de la policía es una opción a dejar en segundo plano.
Bien muerto está. Uno debería de poder defenderse a sí mismo, a su familia y a sus posesiones con toda la fuerza necesaria para prevenir a esta gentuza ir a robar. ¡Sí señor! La pena es que el pobre autor será condenado cuando ha sido el muerto el que ha irrumpido en su casa. Mierda de justicia.
Y el propio periódico ayuda con el previsible linchamiento político y judicial, que no social:
el hombre apuñaló con un cuchillo al chico que consiguió huir
será al presunto delincuente, que no al "chico", si tuviera 30 años no creo que dijeran
el hombre apuñaló con un cuchillo al caballero que consiguió huir
Es muy difícil saber cómo actuaría uno en este caso.
Supongo que al final todo se limite un poco a lo mismo que el mundo animal: o el ladrón o yo. A saber lo que pasó de verdad ahí dentro. No creo que nadie entre a robar a una casa sin un medio para defenderse.
Es muy fácil decir que uno nunca lo haría, que nunca sería capaz, pero en ese momento es posible que si tú no coges el cuchillo lo haga él. Y una cuchillada no tiene por qué ser mortal de necesidad (ya es mala suerte que acertara a matarlo).
No obstante, no me alegro de la noticia como dicen por ahí, pero si tengo que elegir entre que hagan daño a mi familia o ir a la cárcel yo lo tengo claro... aunque creo, a la vez, que nunca sería capaz.
Pero si al yerno de los Tous le valió con una indemnización, este señor no debería ir a la cárcel tampoco. Claro, que para ello deberá poder pagarse el mismo abogado que los Tous.
Vivimos en un país de leyes anormales ¿cómo te puede joder la vida defender a tu familia?.
En cuanto al allanador que se joda.
#82 el puto viejo está de todo menos loco, que bien aprendido se lo tiene. Aunque en España te puedes cargar al que sea con el coche sin que pase nada. Como era eso de .... 'todos los caminos llevan a Roma'
#82 Sabio consejo!
Parece que el ladrón se perdió más de una lección de física en su vida. Si no hubiese faltado a clase sabría que (tarde o temprano) a toda 'acción' corresponde una 'reacción'.
#46 Te refieres a la reacción de las circunstancias de la vida.
Solo la meneo para la reflexión. Ni sí ni no.
Viendo los comentarios más valorados y buena parte de los comentarios, parece que está justificado el ojo por ojo
#62 No se si tienes muy claro lo que es defensa, de lo qeu es ojo por ojo. Una cosa es una reacción a un asalto en tu propia casa, y encima el chaval se reveló y forcejeó y resistió. Ojo por ojo sería que pasados unos días y en frio algún familiar del fallecido fuera a matar a este pobre hombre como venganza.
#66El chaval no fue acuchillado cuando escabapa, sino que forcejeó y le acuchilló, y despues cuando ya estaba herido escapó, que es muy diferente.
#65 Y para mi que el cuchillo sea o no del señor, no es un agravante, ya que yo mismo tengo cuchillos de monte en casa, y si oigo a un ladrón en mi casa,sería lo mejor que tengo para defenderme. Si lo prefieres uso la cucharilla del azucar.
#62
¿Y qué esperas?, a mí es que este rollete de creernos que vivimos en una comuna hippie me tiene harto.
El ser humano es mierda, enteráte, más de uno parece que ha nacido única y exclusivamente para amargar al resto.
Y qué quieres te diga ese resto tiene derecho a defenderse. Las disquisiciones ético-morales se las dejamos a los filósofos, la vida real es otra cosa.
#62 Y esto en Menéame. No me quiero ni imaginar los comentarios de Intereconomía...
Decid que sí, ojo por ojo. Uy no, que uno le roba y el otro le mata...
#55, ¿robar? No, hombre, no, sólo "presuntamente" iba a robar. Igual iba a dejar los regalos, como Papa Noel.
Robar no sabemos si iba a robar. Sólo sabemos que forcejeó con el dueño, y que sufrió una cuchillada en el forcejeo. Quizá el cuchillo lo llevaba él. Quizá su intención era usar la violencia que fuera necesaria, incluso mortal, para deshacerse del matrimonio y seguir "presuntamente" robando y/o huir impune. Quizá las víctimas del "presunto" robo no podían jugársela a que el "presunto" agresor no iba a hacerles daño, y tuvieron que defenderse, hasta el extremo que hiciese falta.
¿Ojo por ojo?, uy no, más bien legítima defensa de un matrimonio honrado que vio su hogar asaltado por un delincuente.
La defensa tiene que ser al mismo nivel que el ataque, debía de haberlo apuñalado más flojito
Es un problema de estadísticas...si andas todo el día entrando en las casas de los demás sin que te inviten, estadísticamente, tendrás más posibilidades de que te pueda pasar algo. Pura lógica.
Sinceramente, yo creo que actuaría como ese hombre. Estudio en Granada y este curso que acaba de terminar me robaron en el piso. Por suerte ninguno de mis compañeros de piso, ni yo estabamos allí. Entre las cosas que nos habían robado (tras entrar por una ventana de la cocina) había sido un cuchillo enorme que no creo que cogieran al salir, sinceramente. Tras esto, si escucho un ruido y veo a alguien que no conozco no me espero a ver si el tipo ha cogido algo para utilizar en caso de que haya alguien en la casa.
sonará mal, pero antes de que el reaccione de forma violenta lo hago yo, que para eso es ÉL quien ha irrumpido en mi casa y no voy a darle la oportunidad de ser el primero en reaccionar.
pues yo no se que habría hecho, dependiendo de la situación, pero no se, la escena puede ser de mil maneras diferentes, porque yo creo que quiera o no por instinto, si me levanto a mear a mitad de la noche y me encuentro gente en casa robando, tendría un acojone que no poidría ni pensar, si puedo coger un cuchillo y defenderme seguramente lo haría antes de que sea yo el que lamente que me den un mal golpe a mi o a alguien de mi familia o yo que se, en ese momento se te tiene que pasar por la cabeza de todo.
Habrá que ver el fallo judicial antes de decir según que cosas...
pues mira el chaval se lo jugó a la ruleta y perdió. Esas cosas pasan y ya está. Si fue tan estúpido de no medir los riesgos no es nuestro problema ni el de la pobre gente que lo único que quiere es que le dejen en paz en su casa.
Pd.: y que en USA puedas defender tu propiedad hasta con un bazooka. Nos llevan años de ventaja
Sé que no es lo correcto, pero si se demuestra que realmente entró a robar (porque podría ser cualquier cosa) pues por mi lo siento, pero no me da pena. Si decides entrar a robar a casa de otros deberías aceptar toda la responsabilidad que ello conlleva, la responsabilidad de que te detengan y vayas a la cárcel, o la responsabilidad de que pueda pasar algo así. Por su parte, quien está en su casa tranquilo simplemente ha actuado ante una situación que se le vino encima y que no ha tenido tiempo de reflexionar.
Yo veo la cosa de la siguiente forma.
Coges un cuchillo y se lo clavas si ves peligrar tu vida o la de tu familia, eso se llama defensa propia.
Si alguien te está robando, aunque el valor de lo robado alcance 100.000 €, hay que ser conscientes de que la vida de una persona vale más.
#93: Pues una bofetada no os hubiese venido mal, a poder ser por parte de vuestros padres. Yo también he hecho cosas "malas" de pequeño y no tan pequeño (nada de este calibre), y soy consciente de que me merecía un par de bofetadas.
#98: Es indiferente el que valga más o menos. No tienes por qué pagar por su vida, sobre todo cuando es él que viene a cobrarla porque le sale de las pelotas.
Un mangui menos. El hombre deberia ser recompensado
Cuándo nos daremos cuenta que con el actual sistema de leyes estamos total y absolutamente INDEFENSOS ante los robos y atracos en nuestras viviendas. Actualmente tiene más derechos un ladrón en tu propia casa que tú.
En este caso, si hubo un forcejeo, puede alegar defensa propia. ¿O es que no puede uno defender su vida y su integridad física?
“muere apuñalado un joven que intentaba robar“. Ni dandole la vuelta al titular me va a dar lastima. Lo malo es q para la justicia tambien él sera la victima
esto es de las pocas cosas que envidio de estados unidos, argentina o otros paises. Alli si te pasa esta circunstancia quedas impune del juicio, compadezco al pobre hombre que defendio lo suyo.
Es tan triste que si el dueño de la casa en vez de acuchillarlo, le da con la lámpara en la cabeza y lo deja inconsciente hasta que llega la policía, se lleva una denuncia del ladrón y acaba en la cárcel. Yo no se lo que haría, de verdad.
si te roban o violan o agreden te debes tener que dejar,por que si no el delincuente eres tú,no lo entiendo
Bueno, si la casa es de los tous, con pagar una multa, listo.
La vivienda de una familia es un lugar privado donde nadie tiene derecho a entrar sin ser invitado y mucho menos con ánimo de robar, lo siento por el pobre hombre que ha matado al chico, pero ese chico no tenía que haber entrado en una casa que no era suya a cometer un delito.
No lo siento en absoluto por el ladrón que entró a robar. Yo si tengo que defender mi casa con mi familia dentro, hubiera hecho lo mismo, solo que no habría llegado a saltar de nuevo a la calle.
Sobre todo libertad sin cargos para el defensor de su familia. A ver si vamos aprendiendo. Además lo de los 17 años es totalmente irrelevante, que me tengo que parar a preguntarle la edad al que intenta robarme. Es un jodido y miserable ladrón. Está bien como está.
Pues se han quedado sin los regalos de Papa Noel. A esa casa no vuelve ni con escoltas.
Si es como apunta la noticia, tienen un problema.
#2 Hubieran tenido un problema muchísimo mayor si no muere. Lo cual me parece totalmente incongruente.
sería muy interesante saber de quién era el cuchillo...
a) era del chaval por lo tanto forcejearon y le salió mal la cosa...
b) era del hombre, si lo llevaba encima en modo arma veeríamos si estaba dentro de la legalidad o no.
c) estaba en la casa y lo tomó, habría que ver cómo pasaron los hechos.
Es muy importante este punto para ponernos en situación...
El chico de 17 años pensó que estaba jugando al GTA y le salió mal la cosa...a veces cuando andas haciendo el gilipollas pasa.
Aún falta luz en el caso.
Yo con 10 años también me colé en una casa por la ventana con dos amigos, robé dos latas de atún. Ahora sé que vivo en una sociedad que considera justo que si me hubiera sorprendido el dueño me acuchillase.
Gajes del oficio...
Cuando leo este tipo de cosas , me hacen pensar y reflexionar lo siguiente.
1º Por supuesto que tienes derecho a defender tu vivienda , es tu casa , y si alguien entra en ella a robar , o hacer algún mal , tienes derecho a expulsarlo , de una manera más o menos violenta, llegar al extremo de acuchillarlo ,yo creo que es difícil , también tienes que encontrarte ante una situación de máxima tensión ,en la cual ni tu ni tu cuerpo estais acostumbrados , por lo cual todo ese miedo /adrenalina ha de salir de alguna manera.
2º Tu no tienes derecho a acuchillar a nadie , y no debes hacerlo ,no tienes ningún derecho para decidir sobre la vida de otras personas .
3º Es tu casa y el simple afán de defenderla te hace entrar en ella para expulsar al extraño , cuando lo más correcto , sería intentar irte avisar a la policía para que vengan de inmediato .
Muy mal por el chaval , y muy mal por el hombre , uno muerto y el otro probablemente acabe en prisión .
Sinceramente, que se joda el niñato.
La casa de uno es sagrada ( o eso dice la constitución ). Yo me encuentro en la misma situación del hombre y tambien agarro lo que tenga mas a mano y le endiño con ello.
Ademas alguien con 17 años ya sabe lo que se trae entre manos, no es un crio de 10 años que jugando se haya metido en la casa del hombre.
#7 ¿Si tu encuentras a alguien en tu casa vas a esperar media hora a que venga la policia? Mejor avisale y dile al ladrón que se ponga unos whiskys, que tiene tiempo de acabar la faena tranquilo.
#8 si te doy la razón ,si yo me pongo en la situación y es jodido saber como actuar correctamente en estos casos.
¿Cómo puede ser que comentarios que claramente se alegran por la muerte de alguien, como #8 estén tan valorados? Nos hemos vuelto locos o qué?
La vida de un ladrón es igual de válida que cualquier otra persona. Y si ese ladrón no tenía otro remedio que hacerlo, por ejemplo por amenazas o lo que fuera? Que diriais ante esa situación? Además si alguien en un momento toma un camino erróneo si se le detiene puede cambiar, pero si muere no hay posibilidad de cambio.
Me parece relativamente lógico que se intentara defender, pero la vida de una persona vale mucho más que lo que puedas tener. Y sinceramente estoy leyendo comentarios típicos de norteamericanos del salvaje oeste. La verdad es que da pena.
En que se esta convertiendo esto. Y lo peor, es que haya gente de supuestamente de izquierdas que apoye esto... La propiedad privada por encima de la vida, cuanta hipocresía.
Yo no sé como actuaria, si me encontrara un ladrón en mi casa, pero te aseguro que si acabara matandolo, me merezco una pena. Nadie puede tomar la justicia por su mano, y mucho menos arrebatar la vida a alguien.
#7 Sí, le preparas un café mientras vienen los señores del orden...
Pero prepáralo bien cargado, no vaya a ser que se duerman esperando...
Lo que hay que leer. Nadie ha obligado al imbécil ese meterse en casa de nadie, y uno debería tener el derecho de echar a los mierdas de ladrones como a uno le dé la gana. Quizás el tipo tuvo que defenderse y es defensa propia. a saber, lo que yo no voy a esperar es que el ladrón me hiera o me mate para defenderme.
Con las leyes que tenemos los ladrones tienen todos los derechos, los menores pueden hacer lo que se les antoje sin tener que pagar las consecuencias.
no lo normal es coser a cuchilladas a otro ser humano ...!! con blandir un cuchillo....
basta para acojonar al mas pintado.
uno menos
Y luego hay gente que dice que la asignatura 'Educación para la Ciudadanía' no es necesaria. Habéis demostrado que sí, y mucho.
y si el cuchillo lo tenia antes el chaval?
Es dificil saber lo que paso. Una cosa es acuchillarle cuando escapaba y otra en un enzarce.
#64 te refieres a lo de robar? que te tiras años trabajando para que un hdp se crea mas listo?
En España (de momento) no es legal matar a nadie porque te intente robar la tele de 42" o el Audi. Si se puede demostrar que la vida del hombre o su familia corrían peligro, pues no saldrá mal parado del juicio... de lo contrario, pues tendrá que responder por homicidio.
Telita de comentarios...
Cualquiera pensaría que muchos os alegráis de la muerte de una persona.
#18: A mí la muerte de esa persona ni me va ni me viene. Lo que me da pena es que un hombre que estaba en su casa sin molestar a nadie, tenga que verse metido en toda esta mierda porque el kinki de turno no tenía dinero para arreglarse la moto, pagar el aborto de la jenny, o lo que sea...
Es muy sencillo, a mí NUNCA me van a apuñalar de esa manera, porque yo no voy a robar a casa de nadie. Si me preguntas, creo que el chaval no se merecía morir, pero si una buena paliza por parte del dueño.
#23 Nunca digas de este agua no beberé, este cura no es mi padre, ni esta tranca no me cabe...
Aquí lo que hay que tener en cuenta realmente es que el bien que se ha lesionado mediante la legítima defensa (la vida del muchacho) ha sido mayor que el bien que estaba en peligro desde un principio (la propiedad), y que hay que actuar en proporcionalidad al defenderte.
#37 yo no veo tan claro que se pueda decir tajantemente que lo único que estuviera en peligro es la propiedad, para eso habría que asumir que el que entra a robar lo hace de una forma pacífica como quien roba un paquete de pilas en un super que si le pillan se va a poner colorao y pagar la pilas.
no lo acabo de ver
#37 Ese señor estaba protegiendo su vida, la noticia habla de un forcejeo no de una agresión, un forcejeo es entre dos personas.
No creo que el ladrón pensase, le pego solo lo suficiente para poder seguir robando sin que me moleste.
#37
¿Entonces qué haces? ¿Calculas si le toca cuchillo jamonero o tenedor de postre? ¿Sumas lo que te podría haber robado y estimas qué es más proporcionado? "Como se lleva la tele y el vídeo si le doy con el jarrón y sumo lo que vale el jarrón..."
Entiendo lo que dices, y tienes toda la razón. Y será lo que se analizará y determinará en el juicio y seguramente este, para mí, pobre hombre, salga mal parado
Pero no es tan sencillo reaccionar en el momento. Es una enajenación. Y volvemos a lo mismo: la información que da la noticia y nada todo es uno. Estamos todos especulando sobre si la vida del hombre corría peligro, etc.
#37 En la casa están tus bienes, tu familia y tú mismo. No se si este señor se puso a charlar con el ladrón para ver lo que iba a hacer, pero desde luego yo no me iba a esperar a que él me haga algo a mí o a mi familia para después responderle yo con proporcionalidad.
#37 El problema es que no estas defendiendo tu propiedad, de hecho no sabes siquiera lo que estas protegiendo, acabas de sorprender a un delincuente en tu casa, como va a reaccionar? corre peligro tu vida o la de tu familia? Si le dejas ir con todas las cosas de valor, te dejara en paz a ti y a tu familia o aprovechara para violar a tu mujer? Es muy facil valorar friamente estas circunstancias sentado delante del pc pero en caliente, cuando está ocurriendo, no me parece nada sencillo.
Desde mi punto de vista si alguien entra en tu casa deberias tener el derecho a defenderte como buenamente puedas y si esto conlleva la muerte del asaltante, mala suerte, no haber entrado. Otra cosa seria conseguir reducirlo, atarlo y luego ya en frio, rematarlo.
En mi modesta opinion y sin conocer la ley en profundidad, en este tipo de situaciones deberian presumirse la muerte del asaltante como autodefensa del asaltado eximiendole de culpa, salvo claro este, que se consiga demostrar alguna situacion como la que he mencionado en el parrafo anterior.
La cosa es, que se lo ha cargado!!!
no justifico al kinki pero a esa edad!! 17,18 casi todos hemos sido un poco cretinos
(solo hay que fijarse en como conducen muchos de ellos.)
luego según te pone la vida en tú sitio vas espabilando.
si el chori estaba desarmado el otro se ha podido pasar de Charles Bronson
El error ha sido del pobre señor que dejó que el kinki huyese por la ventana. Lo suyo es cargárselo, no dar parte y deshacerse del indeseable. Hoy en día existen muchos productos para deshacerse del cuerpo (ácido, por ejemplo). Seré un cabrón por haber escrito semejantes frases, pero mi opinión es que lo primero es mi vida y la de mi gente, luego mis cosas y después el resto del mundo. O yo o él! He visto que mucha gente que ha comentado aquí esta noticia es un poco hipócrita, diciendo que lo suyo es llamar a la policía, o dejar que te robe. Si alguien entra a robar a tu casa, te cagas y te meas de miedo...no sabes si es una persona, una banda de kosovares o un grupo de rateros. Encima te pueden denunciar alegando que les has atacado y cosas así. Al final no les cae nada de condena porque no te han robado nada y tú te quedas como un panoli y maldurmiendo, no vaya a ser que vuelvan a casa o te roben en otra ocasión. Te da tiempo llamar a la poli? Venga, por favor! Si la ley no me protege, yo me protejo de la ley.
#89 Y cuando estes en la cárcel por haber matado a un tipo , ¿Como vas a cuidar a tu familia entre rejas , me lo explicas?
Por su parte la familia del joven rechaza la versión oficial de la Guardia Civil y reclama que se investiguen los hechos.
Bien, se supone que lo que hizo el hombre al apuñalar al chaval es asesinato y no debería haberlo hecho, pero tampoco creo que esté bien intentar hacer que en la versión se ponga al joven como inocente. Mal por ambos.
Valiente hijo de puta. Ojalá se pudra en la cárcel.
#3 Imagino que esta noticia os habrá conmovido y acongojado al gremio de ladrones.
#21 Pues a nosotros no nos ha acongojado. http://es.wikipedia.org/wiki/Gremio_de_Asesinos_de_Ankh-Morpork
Veamos, no hay mucha información al respecto, de modo que no se sabe cómo sucedió exactamente el suceso.
#3 Hubo un forcejeo, no sabemos nada más. De modo que, en base a esos datos, yo no me atrevería a hacer juicios tan rápidos, pues no sabemos si el que inicialmente llevaba el arma era el ladrón, y se la clavó tras forcejear intentando pinchar al dueño, o si por el contrario el ladrón fue sorprendido por un tipo violento que no dudó lo más mínimo en acorralarlo y descerrajarle varias puñaladas.
Por favor, acláranos en base a qué datos que desconocemos emites semejante comentario.
#24 En base a que el chaval intentaba escapar y gracias a la puñalada que le propinaron acabó muerto. Si te roban llamas a la policía, pero no te puedes tomar la justicia por tu mano.
#3 Por suerte se pudrirá en el cementerio.
#3 No te has leído ni el titular.