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#5:
El deterioro de la sanidad en Inglaterra empezó con la nefasta reforma privatizadora de Thatcher que después no ha sido corregido los laborlistas:
"Durante 60 años la atención sanitaria ha sido gratuita y muy popular en Inglaterra. El Gobierno que intentara hacer esto no iba a durar demasiado. Por esta razón el laborismo ha desarrollado una estrategia distinta, que consiste en privatizar separando trozos apetecibles del pastel, creando una situación en la que el sector privado pueda disponer de fondos públicos para su uso y beneficio. Se está creando un sistema de falso mercado donde el sector privado escoge los servicios que le parecen más rentables, mientras que el sector público carga con las áreas más onerosas y de difícil gestión, como las urgencias y las enfermedades crónicas y complicadas. Así se fortalece el sector privado de un modo artificial, con la esponsorización del Gobierno, sin una competencia real entre sectores... Casi todos los centros tienen un 30% menos de camas que los hospitales que venían a sustituir. Y en todos ellos se ha asumido la idea de que se puede tratar a los pacientes más rápido por tratarse de centros nuevos, a pesar de que la ciencia médica nos dice que hoy no existe esa posibilidad: la capacidad de atención media se sitúa en unos 57 pacientes por cama al año. En el hospital general de Worcester, por ejemplo, se asumen 104 por cama y año. Así, en muchos centros han tenido que habilitar más camas en edificios viejos o añadir nuevas construcciones, lo que contribuye a la multiplicación de los costes. De unos 80 millones de libras por hospital en la primera época de la privatización, hemos saltado hasta cifras insostenibles, de 300 hasta 1.100 millones por proyecto."
http://anticapitalistes.net/spip.php?article1642
http://attacmurciaagcssspp.blogspot.com/2009/05/teorias-neoliberales-en-la-gestion-de.html
"Durante 60 años la atención sanitaria ha sido gratuita y muy popular en Inglaterra. El Gobierno que intentara hacer esto no iba a durar demasiado. Por esta razón el laborismo ha desarrollado una estrategia distinta, que consiste en privatizar separando trozos apetecibles del pastel, creando una situación en la que el sector privado pueda disponer de fondos públicos para su uso y beneficio. Se está creando un sistema de falso mercado donde el sector privado escoge los servicios que le parecen más rentables, mientras que el sector público carga con las áreas más onerosas y de difícil gestión, como las urgencias y las enfermedades crónicas y complicadas. Así se fortalece el sector privado de un modo artificial, con la esponsorización del Gobierno, sin una competencia real entre sectores... Casi todos los centros tienen un 30% menos de camas que los hospitales que venían a sustituir. Y en todos ellos se ha asumido la idea de que se puede tratar a los pacientes más rápido por tratarse de centros nuevos, a pesar de que la ciencia médica nos dice que hoy no existe esa posibilidad: la capacidad de atención media se sitúa en unos 57 pacientes por cama al año. En el hospital general de Worcester, por ejemplo, se asumen 104 por cama y año. Así, en muchos centros han tenido que habilitar más camas en edificios viejos o añadir nuevas construcciones, lo que contribuye a la multiplicación de los costes. De unos 80 millones de libras por hospital en la primera época de la privatización, hemos saltado hasta cifras insostenibles, de 300 hasta 1.100 millones por proyecto."
http://anticapitalistes.net/spip.php?article1642
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#7:
Coincido con #1 en que Sicko no dice que UK sea la pera, pero tampoco refleja la atención real que se prodiga en la pérfida albión.
Lo de la falta de higiene me sorprende porque no es lo que yo vi, pero yo por suerte no tuve que ir más que al ambulatorio, limpio y acogedor, aunque atendido únicamente por enfermeras, y un médico un día a la semana cada 15 días. Las citas para GP tardaban uno o dos meses, así que todo iba de urgencias o por enfermería. Las enfermeras podían recetar medicamentos, de hecho hacían el trabajo de un médico en muchas ocasiones, pese a que su formación es incluso menor que la de los enfermeros españoles.
Y el tema ginecológico también me llamó la atención. Cuando me inscribí me dieron automáticamente una cita para ginecología. Estaban en plena campaña de prevención de embarazos juveniles y yo tenía 20 años.
Cuando la mujer me empezó a decir que era muy joven para la citología, que en realidad era innecesaria pero era para que fuéramos acostumbrándonos a ir por allí le expliqué que llevaba 3 en los últimos años y se quedó pasmada. Me preguntó sobre anticonceptivos, le conté mi vida y finalmente me dijo que yo no necesitaba sus servicios y me dio las gracias por ir: al parecer casi nadie lo hace. No hubo exploración, ni nada. Pero es verdad, no había un potro en aquella sala. Di por hecho que estaría en otra, pero no me extrañaría lo contrario.
La cultura preventiva funciona de otra forma, las mujeres jóvenes son atraidas a un ginecólogo por primera vez en esa cita programada, sino no van hasta que son bastante mayores. Las píldoras se las da una enfermera sin análisis ni nada previo: todo sea por evitar que se queden preñadas. A una amiga con 3 parientes con cáncer de mama (madre y dos tías) le negaron la mamografía en varias ocasiones, decían que hasta los 35 no había necesidad... No sabemos lo que tenemos.
Lo de la falta de higiene me sorprende porque no es lo que yo vi, pero yo por suerte no tuve que ir más que al ambulatorio, limpio y acogedor, aunque atendido únicamente por enfermeras, y un médico un día a la semana cada 15 días. Las citas para GP tardaban uno o dos meses, así que todo iba de urgencias o por enfermería. Las enfermeras podían recetar medicamentos, de hecho hacían el trabajo de un médico en muchas ocasiones, pese a que su formación es incluso menor que la de los enfermeros españoles.
Y el tema ginecológico también me llamó la atención. Cuando me inscribí me dieron automáticamente una cita para ginecología. Estaban en plena campaña de prevención de embarazos juveniles y yo tenía 20 años.
Cuando la mujer me empezó a decir que era muy joven para la citología, que en realidad era innecesaria pero era para que fuéramos acostumbrándonos a ir por allí le expliqué que llevaba 3 en los últimos años y se quedó pasmada. Me preguntó sobre anticonceptivos, le conté mi vida y finalmente me dijo que yo no necesitaba sus servicios y me dio las gracias por ir: al parecer casi nadie lo hace. No hubo exploración, ni nada. Pero es verdad, no había un potro en aquella sala. Di por hecho que estaría en otra, pero no me extrañaría lo contrario.
La cultura preventiva funciona de otra forma, las mujeres jóvenes son atraidas a un ginecólogo por primera vez en esa cita programada, sino no van hasta que son bastante mayores. Las píldoras se las da una enfermera sin análisis ni nada previo: todo sea por evitar que se queden preñadas. A una amiga con 3 parientes con cáncer de mama (madre y dos tías) le negaron la mamografía en varias ocasiones, decían que hasta los 35 no había necesidad... No sabemos lo que tenemos.
#1:
he visto sicko varias veces, y no dice que la sanidad de UK sea la mejor, ni siquiera que sea buena, simplemente dice que es gratis, es evidente que si la comparara con otros paises mas pequeños, el norteamericano, que recordemos que es para quien va dirigido el documental, no se sienta tan identificado como si lo hace con los ingleses.
#12:
#9 Esta Periodista, sin comillas, y en mayúscula, no generaliza a partir de un caso, ni habla de una enfermera borde. O tú no sabes leer (si no comprendes lo que lees sigues sin saber leer) o te has saltado unos cuantos párrafos.
- Te cuenta que el protocolo de prevención es penoso, [dato, no anécdota: una citología cada 3 años es tercermundista, en Colombia te las hacen más a menudo por la social]. Y te señala las consecuencias visibles para cualquiera: la tasa de muertes por cáncer es la más elevada de toda la UE.
- Te cuenta que los medios para atender a los pacientes no son los adecuados: no hay potro en ginecología[dato de experiencia personal, verificable], no hay sillas para extracciones de sangre de forma segura [dato de experiencia personal también verificable], los médicos piden a la gente que no vaya al médico y se automedique porque no dan abasto a atenderlos [dato con fuente], te cuenta que todo está sucio y aporta datos que lo demuestran: una cuarta parte de los hospitales no cumple los estándares de higiene, y tampoco las ambulancias y medios similares. Y después de todo eso te señala las consecuencias de esa falta de medios e higiene: la tasa de muertes evitables es altísima, casi igual a la de EEUU (país con el que se compara en ese documental) y a siglos de países como España.
Y si los resultados en muertes evitables y algún otro parámetro de UK son similares a los de EEUU, pues sí, es demagogia poner el sistema como ejemplo de lo que debería ser el de EEUU. Entre morir por mala atención y morir porque no puedes pagártela no veo mucha diferencia.
- Te cuenta que el protocolo de prevención es penoso, [dato, no anécdota: una citología cada 3 años es tercermundista, en Colombia te las hacen más a menudo por la social]. Y te señala las consecuencias visibles para cualquiera: la tasa de muertes por cáncer es la más elevada de toda la UE.
- Te cuenta que los medios para atender a los pacientes no son los adecuados: no hay potro en ginecología[dato de experiencia personal, verificable], no hay sillas para extracciones de sangre de forma segura [dato de experiencia personal también verificable], los médicos piden a la gente que no vaya al médico y se automedique porque no dan abasto a atenderlos [dato con fuente], te cuenta que todo está sucio y aporta datos que lo demuestran: una cuarta parte de los hospitales no cumple los estándares de higiene, y tampoco las ambulancias y medios similares. Y después de todo eso te señala las consecuencias de esa falta de medios e higiene: la tasa de muertes evitables es altísima, casi igual a la de EEUU (país con el que se compara en ese documental) y a siglos de países como España.
Y si los resultados en muertes evitables y algún otro parámetro de UK son similares a los de EEUU, pues sí, es demagogia poner el sistema como ejemplo de lo que debería ser el de EEUU. Entre morir por mala atención y morir porque no puedes pagártela no veo mucha diferencia.
#2:
A ver (para la autora del blog digo) si quieres algo privado lo pagas, pero la sanidad publica no puede ser de copago, para ti, o para mi, 10 o 20 euros por ir a una consulta serian algo perfectamente asumible, pero no hablamos de mi o de ti, hablamos de todo el mundo, en españa para algunas personas esos 10 euros pueden ser algo suficientemente duro de pagar como para no ir al medico, y es un error que la atencion sanitaria dependa de si podemos o no desprendernos de 10 euros, la sanidad ha de ser gratuita, punto
Se queja de una atencion medio deficiente en una consulta determinada de ginecologia, vale , si tanto le molesta que pida mas impuestos para sanidad, pero el metodo de sanidad 'privada o medio privada cobrando algo' es un error
Se queja de una atencion medio deficiente en una consulta determinada de ginecologia, vale , si tanto le molesta que pida mas impuestos para sanidad, pero el metodo de sanidad 'privada o medio privada cobrando algo' es un error
Comentarios
El deterioro de la sanidad en Inglaterra empezó con la nefasta reforma privatizadora de Thatcher que después no ha sido corregido los laborlistas:
"Durante 60 años la atención sanitaria ha sido gratuita y muy popular en Inglaterra. El Gobierno que intentara hacer esto no iba a durar demasiado. Por esta razón el laborismo ha desarrollado una estrategia distinta, que consiste en privatizar separando trozos apetecibles del pastel, creando una situación en la que el sector privado pueda disponer de fondos públicos para su uso y beneficio. Se está creando un sistema de falso mercado donde el sector privado escoge los servicios que le parecen más rentables, mientras que el sector público carga con las áreas más onerosas y de difícil gestión, como las urgencias y las enfermedades crónicas y complicadas. Así se fortalece el sector privado de un modo artificial, con la esponsorización del Gobierno, sin una competencia real entre sectores... Casi todos los centros tienen un 30% menos de camas que los hospitales que venían a sustituir. Y en todos ellos se ha asumido la idea de que se puede tratar a los pacientes más rápido por tratarse de centros nuevos, a pesar de que la ciencia médica nos dice que hoy no existe esa posibilidad: la capacidad de atención media se sitúa en unos 57 pacientes por cama al año. En el hospital general de Worcester, por ejemplo, se asumen 104 por cama y año. Así, en muchos centros han tenido que habilitar más camas en edificios viejos o añadir nuevas construcciones, lo que contribuye a la multiplicación de los costes. De unos 80 millones de libras por hospital en la primera época de la privatización, hemos saltado hasta cifras insostenibles, de 300 hasta 1.100 millones por proyecto."
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#5 El futuro de Madrid
#5 Esperanza Aguirre está copiando lo que hizo "La dama de hierro" en su día.
Así que cuando las barbas de tu vecino veas cortar.....
P.D. Habrá que seguir votándola, porque lo hace tan, tan bien; y es taaan espontánea.
#1 #5 Nada es gratis. Y la sanidad no es gratuita en ningun caso.
#14 No, pero es mejor que todos paguemos para que todos podamos acceder a ella cuando realmente la necesitemos. Sabiendo que no nos pondrán ninguna dificultad aunque en ese momento no tengamos ni dinero ni trabajo.
Se que hay y habrá gente que se aproveche de eso, pero es un mal menor comparado con lo que sería una sanidad completamente privatizada. Y, aunque posiblemente yo podría pagarmela, no soy tan egoista como para pretender que los que no puedan se tengan que joder y sufrir.
he visto sicko varias veces, y no dice que la sanidad de UK sea la mejor, ni siquiera que sea buena, simplemente dice que es gratis, es evidente que si la comparara con otros paises mas pequeños, el norteamericano, que recordemos que es para quien va dirigido el documental, no se sienta tan identificado como si lo hace con los ingleses.
Coincido con #1 en que Sicko no dice que UK sea la pera, pero tampoco refleja la atención real que se prodiga en la pérfida albión.
Lo de la falta de higiene me sorprende porque no es lo que yo vi, pero yo por suerte no tuve que ir más que al ambulatorio, limpio y acogedor, aunque atendido únicamente por enfermeras, y un médico un día a la semana cada 15 días. Las citas para GP tardaban uno o dos meses, así que todo iba de urgencias o por enfermería. Las enfermeras podían recetar medicamentos, de hecho hacían el trabajo de un médico en muchas ocasiones, pese a que su formación es incluso menor que la de los enfermeros españoles.
Y el tema ginecológico también me llamó la atención. Cuando me inscribí me dieron automáticamente una cita para ginecología. Estaban en plena campaña de prevención de embarazos juveniles y yo tenía 20 años.
Cuando la mujer me empezó a decir que era muy joven para la citología, que en realidad era innecesaria pero era para que fuéramos acostumbrándonos a ir por allí le expliqué que llevaba 3 en los últimos años y se quedó pasmada. Me preguntó sobre anticonceptivos, le conté mi vida y finalmente me dijo que yo no necesitaba sus servicios y me dio las gracias por ir: al parecer casi nadie lo hace. No hubo exploración, ni nada. Pero es verdad, no había un potro en aquella sala. Di por hecho que estaría en otra, pero no me extrañaría lo contrario.
La cultura preventiva funciona de otra forma, las mujeres jóvenes son atraidas a un ginecólogo por primera vez en esa cita programada, sino no van hasta que son bastante mayores. Las píldoras se las da una enfermera sin análisis ni nada previo: todo sea por evitar que se queden preñadas. A una amiga con 3 parientes con cáncer de mama (madre y dos tías) le negaron la mamografía en varias ocasiones, decían que hasta los 35 no había necesidad... No sabemos lo que tenemos.
#7 > Las píldoras se las da una enfermera sin análisis ni nada previo:
Es absurdo hacer un análisis antes de recetar un anticonceptivo hormonal. Ese análisis no va a detectar potenciales problemas (básicamente trombofilia), como mucho va a dar una sensación de falsa seguridad. A lo sumo tiene sentido hacer un análisis posterior para controlar los niveles de colesterol y transaminasas.
No existe analítica que permita prever que mujer tendrá una trombosis tras tomar anticonceptivos.
Lo importante es hacer una buena entrevista (descartar mujeres fumadoras de más de 35 años o mujeres con antecedentes familiares o personales de problemas trombóticos).
> A una amiga con 3 parientes con cáncer de mama (madre y dos tías) le negaron la mamografía en varias ocasiones, decían que hasta los 35 no había necesidad...
Y dijeron bien. La mamografía en ese caso carece de sentido pues no va a ayudar a prevenir nada. Por otra parte las evidencias científicas dicen que en mujeres sin antecedentes hacer mamografías antes de los 50 produce más daños que beneficios:
http://www.equipocesca.org/wp-content/uploads/2009/03/los-programas-de-prevencion-secundaria-del-cancer-de-mama-mediante-mamografia-el-punto-de-vista-del-medico-general.pdf
Y a esta tía en España le hacen citologías anuales? En la sanidad pública no será, desde luego. Anuales sólo las hacen si detectan algún problema, pero si sale todo bien te dan cita para tres años. Y lo de tener que introducirse el tubo ella misma, a mi no me parece ningún atraso. Sinceramente, yo lo preferiría con mucho a cuando me dicen relájate y RACA.
En fin, sensacionalismos barato. Como bien dice #1, M. Moore no dice en ningún momento que la sanidad británica sea la panacea, sino que es gratuita. Por malo que sea un sistema sanitario universal siempre será mejor que uno que no llega a todo el mundo. Porque no olvidéis que la sanidad norteamericana además de tener que pagarla, es igual de buena o mala que otras. Un verdadero TIMO.
#16 #19 Pues eso deberíais mirarlo, porque el protocolo de mujer en edad fértil en España es de citología anual. Las revisiones con análisis de sangre cuando estás con la píldora no recuerdo cada cuánto eran, pero a partir de los 25 juraría que cada dos años, y a los 30 anuales. Y es un protocolo nacional, si en vuestra comunidad no se aplica algo se está haciendo muy mal. Y lo de tener que introducirse el tubo ella misma, por la posición en que lo tienes que hacer, puede causar daños.
#13 No es algo que yo o la periodista que escribe se invente, busca el artículo del Telegraph, son datos europeos oficiales. el Reino Unido está entre los países donde se dan más muertes "evitables" (103 por 100 mil habitantes), al mismo nivel de Irlanda (103) y Portugal (104) y similar a los EEUU (110). España está entre los que sacan buena nota (74), con Australia (71) y Japón (65). de 103 a las 74 muertes por cada 100 mil habitantes evitables hay un problema de atención médica. Y si tienen un problema de higiene en hospitales además habrá infecciones hospitalarias a gogó provocando enfermedades.
A ver (para la autora del blog digo) si quieres algo privado lo pagas, pero la sanidad publica no puede ser de copago, para ti, o para mi, 10 o 20 euros por ir a una consulta serian algo perfectamente asumible, pero no hablamos de mi o de ti, hablamos de todo el mundo, en españa para algunas personas esos 10 euros pueden ser algo suficientemente duro de pagar como para no ir al medico, y es un error que la atencion sanitaria dependa de si podemos o no desprendernos de 10 euros, la sanidad ha de ser gratuita, punto
Se queja de una atencion medio deficiente en una consulta determinada de ginecologia, vale , si tanto le molesta que pida mas impuestos para sanidad, pero el metodo de sanidad 'privada o medio privada cobrando algo' es un error
#2 Creo que dice claramente "para quien pueda pagarlo".
En España estamos cada vez peor. Este año en 3 casos muy cercanos a mí:
Castilla y Leon, mujer de 47 muerta por no cambiarle la válvula de la aorta a tiempo. El diagnóstico es sencillo y la operación relativamente también. Tuvieron 6 meses para hacerlo y la mandaron para casa hasta que no hubo remedio. Todos los cardiólogos nos dan la razon. Está denunciado, por supuesto.
Madrid, una mujer entra por una rotura de un hueso, a la semana siguiente está en coma entre la vida y la muerte. Entre medias tiene una hemorragia de la que sólo se da cuenta su compañera de cuarto y le pierden el historial.
Madrid, a un hombre le quitan parte del cuello, hombro y pecho por metástasis y le dicen que no saben donde está el origen del cáncer. Le mandan a casa. No le hacen mas pruebas para ver donde está. A los pocos meses se le reproduce en cabeza y pulmones.
¿Dan ganas de irse al privado verdad? Gracias Esperanza, gracias Juan Vicente, gracias PP. Gracias también a los que no invierten en sanidad ni en educación de las enfermeras, a las que mandan a hacer trabajos que no son de su competencia y de los que no tienen formación a veces.
#23 ¿Hablamos de los miles de casos que se han resuelto satisfactoriamente? ¿O esos simplemente no son noticia?
Mi hija es enfermera y me ha dicho que muchas de sus amigas que acabaron la carrera con ella se han ido a Inglaterra a trabajar, allí se las rifan en los hospitales, tiene mucha fama de buenas enfermeras y los sueldos son el doble de altos que aqui.
Le he dicho que se fuera para allí, pero ella es comodona, le gusta estar cerca de su familia y está muy contenta con su trabajo en un ambulatorio del ICS en el que se cobra bastante mas que en los hospitales privados, y tampoco le falta razón cuando dice que si todas se fueran para allá aqui nos quedaríamos sin asistencia.
En encuestas hechas a los jubilados británicos de la razón de porque habían elegido España masivamente para retirarse a pesar de que no era ya un país demasiado barato, la sanidad española estaba en el top 2-3 de casi todas las respuestas. Y aunque ha intentado acotarse lo cierto es que durante una década el sistema sanitario español y francés fue el principal reclamo turístico para algunos británicos y hoy todavía se siguen produciendo abusos.
Son estos turistas y residentes británicos, normalmente ancianos, los mejores "adalices" para que la sanidad británica diese preferencia a la contratación de enfermeras y personal sanitario español desde hace una década. Y es que aunque sobre todo la atención primaria española es muy mejorable, en ese tema todos los amigos que viven fuera tienen claro que en casi todos los sitios o ganas una pasta gansa y te puedes pagar una buena sanidad o te puedes encontrar con una atención sanitaria lamentable.
La verdad es que España estaba bastante bien hasta ahora. Lo que están haciendo en algunas comunidades es una privatización encubierta que nos va a llevar a la desgracia de otros paises. Conozco la sanidad en Holanda y en Alemania y solo puedo decir que los Españoles deberíamos salir fuera para saber las atrocidades que han hecho en otros paises en nombre del ahorro público y amarrarnos con cadenas a nuestro querido sistema universal. Que ahorren en lo que quieran, pero en sanidad y educación, NUNCA.
El problema es que hay una serie de empresas de seguros, farmaceuticas, etc muy interesadas en que se privatice o incluso mejor que se semi-privatice (así se llevan la pasta seguro, total es dinero público, ese que se cuenta por millones y es facil adjudicar) el sistema sanitario, que tiene clientes siempre y puede producir enormes beneficios. Especular con la sanidad y con la educación debería estar prohibido.
Eficiencia si. Hacer negocio a costa de la salud no puede ser muy "saludable" para los ciudadanos.
Esta "periodista" trata de tachar la cinta de Moore como demagógica, pero mucho más demagógico es este artículo, pues trata de generalizar a partir de su caso particular.
Señorita, que te haya tocado una enfermera borde no es para desacreditar un documental que recuerdo, lo que dice lo acompaña de imágenes reales y entrevistas a personas reales, no se inventa las cosas.
Si no te ha gustado el documental, Anna, vete a una web de películas y escribe una crítica, no te aproveches del trabajo de otros para darte notoriedad escribiendo mentiras con forma de artículo de opinión.
#9 Esta Periodista, sin comillas, y en mayúscula, no generaliza a partir de un caso, ni habla de una enfermera borde. O tú no sabes leer (si no comprendes lo que lees sigues sin saber leer) o te has saltado unos cuantos párrafos.
- Te cuenta que el protocolo de prevención es penoso, [dato, no anécdota: una citología cada 3 años es tercermundista, en Colombia te las hacen más a menudo por la social]. Y te señala las consecuencias visibles para cualquiera: la tasa de muertes por cáncer es la más elevada de toda la UE.
- Te cuenta que los medios para atender a los pacientes no son los adecuados: no hay potro en ginecología[dato de experiencia personal, verificable], no hay sillas para extracciones de sangre de forma segura [dato de experiencia personal también verificable], los médicos piden a la gente que no vaya al médico y se automedique porque no dan abasto a atenderlos [dato con fuente], te cuenta que todo está sucio y aporta datos que lo demuestran: una cuarta parte de los hospitales no cumple los estándares de higiene, y tampoco las ambulancias y medios similares. Y después de todo eso te señala las consecuencias de esa falta de medios e higiene: la tasa de muertes evitables es altísima, casi igual a la de EEUU (país con el que se compara en ese documental) y a siglos de países como España.
Y si los resultados en muertes evitables y algún otro parámetro de UK son similares a los de EEUU, pues sí, es demagogia poner el sistema como ejemplo de lo que debería ser el de EEUU. Entre morir por mala atención y morir porque no puedes pagártela no veo mucha diferencia.
#12, ¡ala, venga! ¡Digamos que en UK muere gente por mala atención en los hospitales y quedémonos tan anchos! ¿Quién da más?
#12 Si te sirve de algo, en la Comunidad de Madrid, las citologías las programan ahora cada CINCO años. Y nada de pedir análisis de sangre porque tomas la píldora, para comprobar cómo lo lleva tu hígado. Eso tampoco se estila
#16 Lo sé, lo sé. De hecho puse una reclamación, que no servirá para nada, pero al menos les estropeo un poco las estadísticas.
De todas formas, yo tuve la suerte de dar con un médico decente que me dió el volante para la citología y los análisis. Porque mi médico de cabecera, que estaba de vacaciones cuando dí con esa perla, se negó un par de veces a concederme el volante. Es más, según me comentó ese médico, en Madrid hay un convenio firmado entre los ginecólogos y la sanidad de forma que los señores ginecólogos sólo se ocupan de la atención a las embarazadas y las mujeres con patologías en el aparato reproductor. Vamos, que la prevención te la debe de hacer el dentista, ya que ellos no se rebajan a mirarte.
Así que el gonecólogo que me hizo la ecografía me echó una charla y la que me hizo la citología (a fondo, muy a fondo... tanto que estuve sangrando todo el día ) otra. Por ocupar los recursos de la sanidad no teniendo problemas.
En fin, la ginecóloga concienzuda en el raspado me comentó que, si las citologías se programan cada 5 años, es porque los cambios patológicos indicativos de un tumor de cuello de útero suelen aparecer entre los tres y los diez años. Así que, según ella, haciendo las pruebas cada cinco años vamos más que cubiertas y se pillaría a tiempo. A tiempo estadístico supongo, porque como tengas la mala suerte de que te pille un cáncer especialmente agresivo a lo peor para cuando quieran pillarte ya no hay remedio. O das un falso negativo en la citología y si te he visto no me acuerdo.
En el tema de los análisis de sangre ya no entro... No entro porque casi me hierve la sangre discutiéndolo con ella. Leñe, hasta en veterinaria vamos con más cuidado.
#12
> una citología cada 3 años es tercermundista
Las evidencias dicen que no es necesario hacer citologías anuales, aunque las mujeres las piden incluso cuando no tienen útero (para alegría de los ginecólogos privados):
http://www.equipocesca.org/wp-content/uploads/2009/01/01ansia-femenina-de-mas-y-mas-citologias.pdf
Por supuesto las personas que más se beneficiarían de las citologías (prostitutas, pobres) son las que menos acceso tienen a ellas.
Una familiar de mi mujer, 67 años, inglesa de Birmingham de toda la vida, tuvo que esperar 3 dias en los pasillos de un hospital (3 dias!) para que le dieran una cama relativamente decente.
Y digo relativamente decente, porque era en lo que llaman una "ward", una sala con otros 23 enfermos...si sí! rollo años 1940...tuvo que esperar otros 3 dias para que le dieran habitación, y cuando la tuvo, al dia siguiente, patada al culo y para casa (con problemas del habla..)
Qué asco me da el neolibaggalismo y sus seguidores...es que sencillamente yo creo que son gente MALA!
Por hablar de los dentistas com moqueta y la "silla" de madera y a manivela. Esto es cierto...
Michael moore mezcla historias muy reales con otras de un sensacionalismo al nivel de salvame.
Para #34. La labol que realiza Michael Moore en cada uno de sus documentales es de un valor incalculable.
Necesitamos con urgencia un Michael Moore europeo.
El que no lo quiera ver puede seguir pegado a su sofa y televisor.
hasta cierto punto la sanidad publica en españa esta demasiado bien valorada, lo digo como persona que ha estado ingresada varias veces y he podido ser testigo de errores médicos y he estado a punto de ser otra victima suya si no se fijan mis familiares.
ademas, que coño es eso de sanidad gratis si la pagamos todos los españoles?
por otra parte, en estos dias me encuentro haciendo unas pruebas que he decidido hacer por lo privado, por la celeridad mas que nada, y ahora que estamos en crisis ya tengo respuesta al dinero negro de este puto pais, donde está? (al menos lo gordo) lo tienen los medicos colega, que entre placas, analisis de orina y exploraciones varias por distintos centros todavia no he visto una factura y lo que cobran por 5-10 minutos de su atención es lo que gana un trabajador normal en 2 dias y medio. LITERALMENTE.
"Moore comparaba con los sistemas de salud pública de Canadá, Francia y el Reino Unido que, según su retrato, eran el paraíso hecho hospital o asistente a domicilio"
Cuando no salen las cuentas se cambia un número aquí, otro allá y solucionado. Moore no habla de paraísos, sino de que en EUU la sanidad debería ser gratis como en otros países para que los pobres también puedan permitirse ponerse enfermos y no morir por ello. A menos que tu sueldo dependa directamente de la industria sanitaria norteamericana o que quieras llamar la atención, no se entiende que alguien opine públicamente lo contrario.
Una cosa es que uno opine que el sistema de salud debería mejorar y otra que ese hecho convierta a Moore en un mentiroso.
Sicko dice que la pera es Francia, de UK sólo menciona la tarifa plana de medicamentos y que te pagan el transporte del hospital a casa.
En yanquilandia, aunque no lo reconozcan, son racistas, y si Moore hubiese comparado su sistema de salud con los europeos continentales, la gente no habría tomando tan en serio su trabajo. Pero, claro, incluir a los anglos de este lado del Atlántico tenía un precio.
#26 ¿Acusa de "racista" un tipo que se refiere a Estados Unidos como "yanquilandia"?
#28: puede que el término "yankilandia" no obedezca a un deseo de abreviar "Estados Unidos de América del Norte" en la mayor parte de la gente que lo usa, sino a cierto afán de "no levantarse ante el paso de su bandera". En mi caso particular, las motivaciones son ambas. Pero ya me dirás tú a mí qué tiene que ver eso con la "Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico, especialmente cuando convive con otro u otros." (DRAE), cuando yankilandia es bastante multirracial.
Subyace a tu confusión del culo con las témporas una preocupación por la "protección" de la raza anglosajona bastante curiosa.
Pero si Moore llevó a cuba a un montón de bomberos para que se frotaran con unos cubanos??
Haciendo este tipo de cosas, como puede estar equivocado??
Para entender el diabólico sistema del NHS basta ver la segunda entrega del la documental de Adam Curtis "The Trap: What Happened to Our Dream of Freedom".
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Trap_(television_documentary_series)#2._.22The_Lonely_Robot.22_.2818_March_2007.29
La verdad es que Londres en ciertos aspectos debería modernizarse. Algunas estructuras son de hace dos siglos y las más nuevas ochenteras.
Si a esta señora no le gusta cómo hacen las revisiones ginecológicas... ¿por qué no se gasta unos euros en irse a un médico privado? En España te haces una revisión como dios manda por unos 120 €, sin seguro médico ni nada, simplemente pagando a tocateja.
Relacionado: http://www.todoalergias.com/la-muerte-de-un-nino-por-asma-provoca-indignacion-en-gran-bretana/
Hablo sin conocimiento de causa, pero por lo que veo por aquí deduzco que aquel médico inglés del documental que tenía un BMW y una casa del copón...no trabaja sólo en lo público.
Y sobre Canadá, basta ver la segunda parte de la izquierdosa película "El declive del imperio americano". En esa segunda parte, titulada "Las invasiones bárbaras", los hospitales no eran precisamente un buen lugar para morir
Está claro que Moore va a preguntar por la sanidad como periodista. ¿Qué le van a enseñar? PUES LO BONITO. Para conocer la realidad en UK o en cualquier otro país del mundo hay que ir con cámara oculta, cómo la enseñes todo son flores. Lógico, por otra parte. Tampoco creo que se deba a un sesgo intencionado. Propongo que haga una segunda parte de Sicko para desentrañar el lado oscuro de la sanidad británica.
al final veis como en España no se está tan mal
No es la primera vez que el gordo demagogo muestra sólo la parte que le interesa y se inventa o esconde lo que no le gusta.
La película no trata de la calidad de la sanidad, sólo trata del dinero.
En EEUU pagan un dineral por la asistencia médica y medicamentos porque todo lo controlan las empresas.
Tenia que salir la Thatcher, Aguirre, las supuestas privatizaciones, etc. Como no!
La realidad es que la sanidad britanica sigue siendo una de las mas socializadas de Europa, con un gasto privado relativo muy pequeño. Ya he puesto en otras ocasiones los ejemplos de Suiza y Holanda, donde la sanidad esta en manos de aseguradoras privadas y no hay opcion publica para adultos sino seguros basicos subvencionados para rentas bajas. Por no haber, en Suiza no hay ni seguridad social a nivel nacional (rechazada repetidamente en referendum). O el modelo de copago y cheques sueco, donde la gestion ademas es privada. Incluso en Alemania (donde los liberales han planteado una reforma a la holandesa) la mayoria de hospitales ya no son del gobierno.
En la misma linea, no es casualidad que los ciudadanos de Suiza y Holanda tengan los mayores fondos de pensiones privadas de Europa, equivalentes a mas del 100% de su PIB. Mientras en España, Italia o Francia son solo entre el 5 y 10%.
PD: Siento no haber puesto acentos. Se me ha escoñado el teclado
pues yo en inverness flipe con los hospitales, igual era muy nuevo, igual el gobierno escoces invierte mas dinero, no se, porque sigue siendo NHS pero se parecia mucho mas a la peli de Moore que a lo que cuenta esta señora, habra hospitales y hospitales, en castilla y leon el ambulatorio de Oña nisiquiera tiene acceso para minusvalidos en cambio vas a otros y estan genial y SaCyL no es que tenga una gran fama sobre sanidad
Pues si no tiene razón imagínate la mierda en la sanidad de EEUU. Y luego hablan mal de Cuba estos paletos yanquis.