Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
http://www.pydowntv.com/# Para los que no tienen flash, o la web va lenta (a mucha gente) que copien y peguen "www.eitb.tv/es/#/video/2234062458001 " en el cuadro de la web de PyDownTV para bajar el video.
EDIT2: Gente de Eitb, vuestra apartado de videos en vuestra web sigue yendo lento.
editado:
Hay un plugin para Firefox y Chrome para bajarse vídeos de ETB, La Sexta y demás. http://www.pydowntv.com/apps#PluginsEDIT2: Gente de Eitb, vuestra apartado de videos en vuestra web sigue yendo lento.
#7:
#6 En realidad no es solo "uno de ETA", es Thierry, el supuesto jefe político, y habría sucedido en plena negociación.
Esto que cuenta Eguiguren sobre Thierry me desconcierta. Según dice, los encuentros del gobierno con Ternera como representante de ETA estaban yendo bien. Las negociaciones se desarrollaban en dos mesas, la técnica en Ginebra y Oslo, la política en Loiola. La mesa política daba los primeros acuerdos mientras Eguiguren y Tenera tenían atado un preacuerdo en la técnica. Las cosas marchaban. Hasta que Ternera fue sustituido por Thierry, que no tenía interés en negociar. Thierry habría "amenazado y cumplido" con atentados como el de la T4. Esta es la versión del documental del meneo.
Sin embargo, otras versiones indican que sí tenía interés en negociar, que facilitó la negociación y que de hecho fue una de las personas que provocó el cisma de ETA al haberse opuesto frontalmente al atentado de la T4, contra la tesis de Txeroki, motivo por el que fue expulsado de la organización: http://elpais.com/diario/2008/11/09/domingo/1226206353_850215.html
"Estos y otros datos obtenidos recientemente deshacen la idea de que Thierry, a quien llegó a atribuírsele la doble jefatura militar y política, desempeñó un papel determinante a favor de la reanudación de la violencia. Por el contrario, pese a la actitud desafiante y chulesca que adoptó en su último encuentro con el Gobierno, reunión a la que, para sorpresa de sus interlocutores, acudió solo, López Peña no respaldó el atentado contra la T-4 de Barajas."
Si, como se sospecha, había un enfrentamiento interno entre los bandos de Txeroki (militar) y de Thierry (político), y los de Txeroki defendían poner muertos sobre la mesa, no encaja que Thierry tomara esa actitud de bloqueo en la misma negociación que él había facilitado. Este es para mi el mayor interrogante sin resolver de todo lo que explica Eguiguren.
Esto que cuenta Eguiguren sobre Thierry me desconcierta. Según dice, los encuentros del gobierno con Ternera como representante de ETA estaban yendo bien. Las negociaciones se desarrollaban en dos mesas, la técnica en Ginebra y Oslo, la política en Loiola. La mesa política daba los primeros acuerdos mientras Eguiguren y Tenera tenían atado un preacuerdo en la técnica. Las cosas marchaban. Hasta que Ternera fue sustituido por Thierry, que no tenía interés en negociar. Thierry habría "amenazado y cumplido" con atentados como el de la T4. Esta es la versión del documental del meneo.
Sin embargo, otras versiones indican que sí tenía interés en negociar, que facilitó la negociación y que de hecho fue una de las personas que provocó el cisma de ETA al haberse opuesto frontalmente al atentado de la T4, contra la tesis de Txeroki, motivo por el que fue expulsado de la organización: http://elpais.com/diario/2008/11/09/domingo/1226206353_850215.html
"Estos y otros datos obtenidos recientemente deshacen la idea de que Thierry, a quien llegó a atribuírsele la doble jefatura militar y política, desempeñó un papel determinante a favor de la reanudación de la violencia. Por el contrario, pese a la actitud desafiante y chulesca que adoptó en su último encuentro con el Gobierno, reunión a la que, para sorpresa de sus interlocutores, acudió solo, López Peña no respaldó el atentado contra la T-4 de Barajas."
Si, como se sospecha, había un enfrentamiento interno entre los bandos de Txeroki (militar) y de Thierry (político), y los de Txeroki defendían poner muertos sobre la mesa, no encaja que Thierry tomara esa actitud de bloqueo en la misma negociación que él había facilitado. Este es para mi el mayor interrogante sin resolver de todo lo que explica Eguiguren.
#1:
Un documental que vale mucho la pena.
#19:
#7 Eguiguren dice que las cosas se torcieron con Thierry, y que él pensaba que no quería cerrar la negociación, pero también dice que después supo que en verdad Thierry tenía por encima de él a Txeroki, y que al parecer Thierry estaba entre dos aguas pero que realmente sí le interesaba tener un acuerdo.
Lo que quiero recalcar es la poca importancia que en general se le ha dado a la izquierda abertzale en este proceso. Cuando la izquierda abertzale decide de una vez dejar de dar apoyo social a ETA y ponerse por "delante de ellos", ETA deja de tener todo el poco sentido que podría tener y es cuando su final está escrito.
Lo que quiero recalcar es la poca importancia que en general se le ha dado a la izquierda abertzale en este proceso. Cuando la izquierda abertzale decide de una vez dejar de dar apoyo social a ETA y ponerse por "delante de ellos", ETA deja de tener todo el poco sentido que podría tener y es cuando su final está escrito.
Comentarios
Un documental que vale mucho la pena.
#0 #1 No se puede ver, pena de país.
A los de ETB: habéis oído hablar de Cloud Computing, Amazon S3, CDN y esas cosas?
#2 #3 #13 El torrent por si alguien lo necesita
http://cuelgame.net/story/memorias-conspirador-webrip-432p-x264-castellano
http://www.pydowntv.com/# Para los que no tienen flash, o la web va lenta (a mucha gente) que copien y peguen "
EDIT2: Gente de Eitb, vuestra apartado de videos en vuestra web sigue yendo lento.
#2 A mi en esa web solo me sale un enlace rmtp o algo asi que no se que hacer con el porque no me deja descargarlo
#5 creo que se trata de un protocolo de streaming, prueba a abrir directamente la url desde tu reproductor.
#5 #13 #20 Con los pasos de #2 aparece una url en rtmp de streaming que VCL no carga en volcado de red.
Bajando este programa http://pydowntv.googlecode.com/files/rtmpdump-win32.zip
y dejandolo descomprimido en C:\ se abre en DOS y dentro de la carpeta rtmpdump-win32 se pega la URL de pydowntv que pone debajo de "Comandos para rtmpdump:"
Descargara el Mp4 , son 800MB.
#2 Para bajar videos de mitele, eitb, lasexta etc:
http://www.pydowntv.com/
#12 a mi con firefox no me funciona, di que explorador usas que por raro que sea intentare usarlo.
#13 Uso el iceweasel.
#2 Se agradece la info, para los que hacemos algún pinito pero de esto no sabemos mucho, es interesante el poder bajarnos los vídeos y así poder comentar en casa.
Mi caso (tengo win7)
He bajado el programa para windows en la página: http://www.pydowntv.com/ayuda#DescargarRtmp
(por cierto, que página mas cutre)
Luego he copiado dos archivos del rar: librtmp.dll y el rtmpdump.exe en la carpeta C/windows/system32, que está en la ruta de ejecutables por defecto (path).
He ejecutado en inicio cmd, modo dos
He copiado el mogollón, SOLO EL PRIMERO, tal como es que aparece en la página del link: http://www.eitb.tv/es/#/video/2234062458001 pasada por el buscador pydowntv.com, y he pulsado return (lo pongo para que no haya confusiones):
rtmpdump --rtmp "rtmp://cp101675.edgefcs.net/ondemand/&mp4:23/102076681001/201303/3623/102076681001_2234149404001_139927-20130318-111341-copy.mp4?__nn__=1545806548001&slist=23/102076681001/201303/2415/;23/102076681001/201303/3145/;23/102076681001/201303/3623/&auth=daEaYdLcDd_cHdYa2d8aea3atdDaicJcdcK-brtwea-bWG-yDEo_HAo_DCvC_DmF&aifp=rtmpeuds17" --app="ondemand?__nn__=1545806548001&slist=23/102076681001/201303/2415/;23/102076681001/201303/3145/;23/102076681001/201303/3623/&auth=daEaYdLcDd_cHdYa2d8aea3atdDaicJcdcK-brtwea-bWG-yDEo_HAo_DCvC_DmF&aifp=rtmpeuds17&videoId=2234062458001&lineUpId=&pubId=102076681001&playerId=893448935001" --swfUrl="http://admin.brightcove.com/viewer/us20121213.1025/federatedVideoUI/BrightcovePlayer.swf?uid=1355746343102
Tela: no tiene ni una frase de desperdicio el documental, y mira que habla todo el rato.
Un momento de los que más me ha impresionado, cuando habla de que había temporadas que los de su partido se ponían a hacer testamento "por si acaso" cuando había atentados.
Y luego una parte de ha contado de una conversación con uno de ETA..
- ¿no te das cuenta de que si esto fracasa irás a la cárcel toda tu vida?
- y tú te pasarás la tuya comprando corbatas negras para ir a funerales.
#6 En realidad no es solo "uno de ETA", es Thierry, el supuesto jefe político, y habría sucedido en plena negociación.
Esto que cuenta Eguiguren sobre Thierry me desconcierta. Según dice, los encuentros del gobierno con Ternera como representante de ETA estaban yendo bien. Las negociaciones se desarrollaban en dos mesas, la técnica en Ginebra y Oslo, la política en Loiola. La mesa política daba los primeros acuerdos mientras Eguiguren y Tenera tenían atado un preacuerdo en la técnica. Las cosas marchaban. Hasta que Ternera fue sustituido por Thierry, que no tenía interés en negociar. Thierry habría "amenazado y cumplido" con atentados como el de la T4. Esta es la versión del documental del meneo.
Sin embargo, otras versiones indican que sí tenía interés en negociar, que facilitó la negociación y que de hecho fue una de las personas que provocó el cisma de ETA al haberse opuesto frontalmente al atentado de la T4, contra la tesis de Txeroki, motivo por el que fue expulsado de la organización: http://elpais.com/diario/2008/11/09/domingo/1226206353_850215.html
"Estos y otros datos obtenidos recientemente deshacen la idea de que Thierry, a quien llegó a atribuírsele la doble jefatura militar y política, desempeñó un papel determinante a favor de la reanudación de la violencia. Por el contrario, pese a la actitud desafiante y chulesca que adoptó en su último encuentro con el Gobierno, reunión a la que, para sorpresa de sus interlocutores, acudió solo, López Peña no respaldó el atentado contra la T-4 de Barajas."
Si, como se sospecha, había un enfrentamiento interno entre los bandos de Txeroki (militar) y de Thierry (político), y los de Txeroki defendían poner muertos sobre la mesa, no encaja que Thierry tomara esa actitud de bloqueo en la misma negociación que él había facilitado. Este es para mi el mayor interrogante sin resolver de todo lo que explica Eguiguren.
#7 A mi me lo contaron igual que lo cuenta Eguiguren, hace unos años. Y me parece compatible. Los dos podían querer que acabara bien, pero salieron esas dos frases, de la cárcel y las corbatas. En el caserío de Eibar.
#7 Eguiguren dice que las cosas se torcieron con Thierry, y que él pensaba que no quería cerrar la negociación, pero también dice que después supo que en verdad Thierry tenía por encima de él a Txeroki, y que al parecer Thierry estaba entre dos aguas pero que realmente sí le interesaba tener un acuerdo.
Lo que quiero recalcar es la poca importancia que en general se le ha dado a la izquierda abertzale en este proceso. Cuando la izquierda abertzale decide de una vez dejar de dar apoyo social a ETA y ponerse por "delante de ellos", ETA deja de tener todo el poco sentido que podría tener y es cuando su final está escrito.
#19 Tú lo has dicho, en cuanto la izquierda abertzale deja de dar su apoyo a ETA, en menos de 1-2 años decretaron su fin y empieza el tiempo de paz. Ellos podían haber detenido los asesinatos y las masacres, pero no lo hicieron, les dejaron matar durante mas de 30 años, no veo nada noble en eso.
Tanto Eguiguren como otro que también tuvo algo que ver (creo recordar que se llamaba Zapatero) son recordados por la mayorïa de la población como unos traidores o, al menos, como unos hombres estupidos que "negociaron" con ETA (léase: Se dejaron engañar por ETA).
Y es que el PP es un partido con gigantesco poder mediático.
#14 La negociación con ETA fué uno de los mejores pasos que se pudo tomar. Lástima lo de la T4. Todos los gobiernos dialogaron con ETA. A ZP casi le sale bien todo....y recordemos que ahora no hay ETA, será gracias a Marianico el Corto?
#18 Pues creo que estamos de acuerdo; no entiendo tu voto negativo en #14 pero creo que estamos de acuerdo.
#25 error del gatillo. Te compenso en #25 y te pido perdones múltiples
Nunca será reconocido lo suficiente lo que este hombre de palabra hizo por la Paz.
Eso si, el Nobel para Obama.
muchas gracias a la gente que ayuda con el tema pydowntv, de verdad
Más interesante aún fue el debate posterior en el programa de Boca en Boca, un espacio televisivo donde 8 personas de distintas sensibilidades políticas ( a diferencia de al Rojo Vivo y similares donde la mayoría de veces solo muestran la opinión del PPSOE) analizaban el documental, el tema de los presos, la doctrina parot, etc. sin que se convirtiera en un gallinero ( a diferencia de al Rojo Vivo y similares donde la derechona irrespetuosa no deja expresarse a otros lados, a menudo personas inteligentes-interesantes cómo paso con el debate después a la muerte de Chávez porque no toleran nada que se distancie de sus ideales, claro, y al "moderador" se la suda)
El caso, que me enrollo, es que se dejaron perlas como "Que Otegi esté en la cárcel es un escándalo" por Egiguren.
Necesario.
Muy interesante.
Tanto como traidor no creo que se le recuerde, pero si que es verdad que cuando el terrorista Therry le dice que si no cede ante ETA se va a tener que comprar corbatas negras o que esto va a ser Vietnam, como que a uno se le quitan las ganas de dialogar con terroristas. Y que luego diga que durante la conversaciones con Ternera que son amigos, pues como que es difícil de comprender.
Documental muy interesante. Alguien puede subirlo a algún sitio mas "bajable"
Gracias.
No cuenta nada, colabora en la ocultacion de la verdad. otro "socialista" mas, no sorprende ni defrauda.
#15 Entiendo tu postura, solo te gusta la "verdad" de El Mundo y por ende, del PP. Solo hay una verdad irrefutable. ETA ha dejado de asesinar.
Con razon se acabó la fiesta.
No hay ETA porque se han dado cuenta que no podían ganar y el estado de derecho iba a durar mucho mas de lo que se pensaban. Han sido derrotados policialmente y mediante el acoso judicial a la izquierda abertzale que iba a estár criminalizada.
Pero vamos, negociar con terroristas es de gilipollas. Y lo que dice este tío la verdad... es su versión que nadie va a rebatir. Con razón queda como un machote cuando en realidad a saber la contribución que tuvo.
#22 El "estado de derecho" llevaba 50 años detrás de ETA y poco consiguió. La verdadera razón por la que estemos afortunadamente sin ETA, es porque la propia izquierda abertzale tuvo la iniciativa de desmarcarse, líderados por Otegi que por eso está en la cárcel, por querer dar pasos hacia la paz. Y no lo digo yo, lo dice Egiguren, entre otros.
#24 y ETA que consiguió en 50 años?
#22 La participación del estado, la ayuda de Francia y demás servicios secretos, es evidente. Pero siempre que detienes a alguien en lucha, justa o no, habrá alguien que coja de nuevo esa piedra. Desvirtuar a los que han negociado es negar el resultado final. Prefiero la lucha democrática, que seguir como estabamos. NUNCA MÁS
#22 Te equivocas. A los de ETA se la suda la presión policial, pues tenían "cantera" para rato. Hasta que la parte política se impuso por encima de las armas para usar exclusivamente el diálogo político en los estrados en vez de las balas.
Es el apoyo social el que ha pasado ampliamente de ETA, la cual ésta muere de facto al no tener relevancia política alguna, así de claro.
A ETA la ha parado Otegi.