Mas asegura que la importancia de Cataluña evitará la salida del euro

El presidente catalán, Artur Mas, ha contraatacado esta mañana a las voces que, desde Bruselas y desde Madrid, alertan de que los tratados dejan claro que Cataluña quedaría excluida de la Unión Europea. Mas prefiere obviar los tratados y concluye que la comunidad seguirá dentro de la Europa comunitaria por su importancia económica. "En la UE no están por tonterías. La libre circulación de bienes y personas es sagrada. No debe haber ningún temor", ha aseverado el presidente catalán en una rueda de prensa en Tortosa (Tarragona).

[#1 Desactivado]

Y tendrán derecho a veto en la ONU y formarán parte del G-8 en detrimento de Francia o el Reino Unido.

[#24 Dene]

#1 y echaran al mariano del g20... que invitado ni que leches! catalunya primero!
en fin...
todo esto me suena a lo que hizo "mister spock" ibarretxe por estos lares, con la ilusion que iba el pobre, tras ganar ampliamente la votacion en el parlamento vasco y luego esos mamones de madriz se lo echaron todo al carajo....

[#25 Deckardio]

#1 Ja ja ja ja, muy bueno, pero te olvidas de que -a partir de la independencia- la estelada presidirá todas las reuniones del Consejo de Seguridad' para que la importancia histórica y económica de Cataluña siempre inspire a los presentes. Y en las comidas oficiales de la UE, como plato principal butifarra.
Saludos Replicantes.

[#27 BobbyTables]

#1 En 20 años seran los lideres de la Alianza Intergalactica

[#4 Robus]

Es que es de cajón...

Lo que no está tan claro es que España permanezca en el euro...

Un partido alemán propone que Catalunya se quede el € y que España salga.(CAT)

Un partido alemán propone que Catalunya se quede e...

El partido euroescéptico alemán aboga por que España deje el euro excepto Catalunya y el País Vasco

El partido euroescéptico alemán aboga por que Espa...

[#16 angelitoMagno]

#4 Si lo dice Mas, "es de cajón", sin necesidad de ser demostrado.
Si lo dice la Comunión Europea, lo ignoras. ( Almunia dice que Cataluña saldrá de la UE si se independiza/c50#c-50 )

Y de paso, aprovechas para cargar contra España.

Eres un grande del autoconvencimiento

[#32 Robus]

#16 A mi lo que dice Mas me importa un pito...

Lo que es de cajón es que una región de europa que es reconocida como "competitiva" y que tendría un aporte neto a favor de la UE sea aceptada sin grandes problemas...

[#28 xaviqaz]

Independencia cuanto antes, por favor. Si puede ser sin referendum, no vaya a salir que NO. Yo no aguanto un minuto más a esta gente.

#4 Un partido alemán que seguramente no entrará en el parlamento y que juega con las emociones para vender que Alemania estaría mejor saliendo del Euro (cosa bastante discutible) o echando a media Eurozona del Euro.

[#8 ikipol]

Emmmm eso es de cajón. Pero puede usar el euro sin estar en la UE. Que también es de cajón

[#12 iramosjan]

#8 Sí que podría (hay algún país de los Balcanes que lo está haciendo sin permiso) pero eso implica sufrir las consecuencias de la política monetaria decidida por la Unión sin tener voz ni voto en ella... eso no solo es muy peligroso para la economía, es que menuda "independencia" la que empieza aceptando un vasallaje monetario total.

[#14 esviel]

#12 Le puedes llamar vasallaje, pero también es ser práctico y ahorras costos.

[#34 Desactivado]

#12 Si usas el euro fuera de la UE y tu mercado está muy desconectado de la UE o no sigue sus directrices al 100% como algo habitual sí que la politica del euro te puede ir mal como, por ejemplo, la Guyana Francesa (a pesar de que a duras penas llega al 1/4 de millón) cuando quiere encajar en el mercado de Sudamérica (por eso es más bien un país-isla en lo económico), Reunión que está "cerca" de Madagascar (aunque lo mismo, casi nadie vive allí, poco más de 800.000, pero creciendo a un ritmo vertiginoso) tampoco encaja con los mercados africanos o incluso se podría dar el caso de que Canarias pidiera moneda propia a pesar de ser española si la economía de Marruecos fuese boyante.

Más que europa, lo que podría preocupar a Cataluña es si Egipto fuese de la UE por el control del canal de Suez, pero el poco poder europeo que quedaba allí murió hará un año. El otro actor económico importante con Cataluña es China, pero si de algo sabemos de ellos es que les importa un pito tu sistema político o tus relaciones internacionales mientras haya negocio. Basta ver lo que han hecho con África.

Finalmente está el otro estrecho: Gibraltar, pero si algo sabemos es que con la posición que está adoptando España con el peñón lo más probable es que sea Gibraltar el primer gobierno nos "reconozca internacionalmente" (y ser un "pobre paria" amiguete indirectode la paupérrima Commonwealth).

[#36 Swann]

#34 Sí, estoy de acuerdo contigo: África puede ser un buen modelo para una Cataluña que quedara fuera de las instituciones políticas y financieras de la UE.

[#37 Desactivado]

#36 Quedar fuera de la UE quiere decir que puedes crear zonas económicas especiales que si es necesario incumplan parte de las directrices europeas. Por ejemplo, Eurovegas podría ser una ZEE con horarios más largos, sueldos mínimos más bajos, sin restricción de tabaco, etc... Puede parecer horrible, pero peor es no tener que llevarse a la boca o acostumbrar a una gran parte de la población a vivir en situaciones de subsistencia sin que tengan un carácter productivo. Estas zonas pueden estar asociadas a una ley que les delimite el tiempo de vida a una inversión normal de una fábrica (hoy en día sobre los 7-10 años), tiempo de sobra para tener la reentrada, si es que se desea o si aún existe, a la UE bien atada.

En cualquier caso, la desinversión financiera causada por el flujo económico público puede ser revertida como relajación de impuestos en las empresas para hacerlas más competitivas y aligerar los gastos de comercio con la UE. Eso puede a su vez revertir bien, pues si hay más trabas hará falta más gente para superarlas y absorberá empleo.

El dinero es dinero, poco o mucho causa efecto y como si fuera agua siempre hay bocas sedientas. Cataluña es sólo el 1,8% de la economía de la UE, cierto, pero es un territorio cercano al corazón geopolítico europeo y si se llegase a un acuerdo para, por ejemplo, una concesión para base militar china, rusa o iraní durante 50 o 100 años, sería una gran perdida para la UE y los EEUU.

PD: No te rías de África, ya nos gustaría tener gobiernos como los de Botswana o Mozambique.

[#39 Swann]

#37 Ya. Oye, ¿en qué facultad has estudiado tú Economía?

[#40 Desactivado]

#39 Por lo visto en una parecida a la tuya. Si lo dices por la "desinversión" y demás, hablo de que el nuevo estado catalán debería rebajar la presión fiscal, crear un sistema de voluntariado público con derechos a largo plazo (casa gratis a 10/20 años), etc... Hay muchas maneras de aprovechar lo que se tiene.

[#41 Swann]

#39 Yo me doctoré en la Cumplu, y estuve un año en la LSE. He vuelto a leer lo que has escrito y sigue pareciéndome puro surrealismo. Te lo juro, no sé ni por dónde empezar.

[#26 abuelillo]

La verdad es que no entiendo nada, alguien que me ilumine, mantenerse en la UE es bueno o malo ?

Cataluña dejará de "regalar" dinero al resto de españa, pero a cambio tendrá que "regalarlo" a la UE para que se redistribuya entre paises mas pobres, como hacen otros paises ricos de la UE.
O es que se pretende mantener las ventajas de la UE y no tener los inconvenientes ?

Tambien me pregunto si mi factura de electricidad que es emitida desde Barcelona y consta como dinero ingresado por Cataluña me seguirá llegando desde un pais extranjero, o tendré que buscar otro proveedor de electricidad que facture desde mi propio pais ?

[#10 Desactivado]

Pertenencia a la UE Uso del Euro.

[#2 ktzar]

Catalunya UNA, Catalunya GRAN, Catalunya LLIURE.

Y ya en serio, si Catalunya se independiza, sólo tiene que llegar a acuerdos con España y Francia en cuestión de visados. Y pueden usar el euro, total, tendrían tanto control sobre el BCE como ahora... Además, si Catalunya se independizara, más de la mitad de la gente conservaría el pasaporte Español, y el resto parece que nunca han salido de la tierruca, así que no creo que empiecen ahora...

[#29 Swann]

#2 Bueno, eso de que no tienen relación con el BCE no es cierto. Cataluña es una comunidad en quiebra financiera con todos los mercados financieros cerrados cuya deuda soberana es un bono basura que sólo compra el estado español y cuyo sistema financiero sólo supera el día a día con el dinero del rescate del BCE a España.

[#33 ktzar]

#29 Me refería que el BCE va a hacer el mismo caso a una Catalunya independiente que le hace a la actual España grande y libre.

[#35 Swann]

#33 No tiene ningún sentido lo que dices. Puede que no estemos de acuerdo con la actual política del BCE, pero España es parte del BCE y beneficiaria de la línea de 100.000 millones en cash para el sistema financiero y del colchón de compra de bonos en el mercado secundario para mantener las primas de riesgo. Cataluña, fuera de las responsabilidades del BCE, no tendría nada de esto. Quebraría en el minuto uno.

Yo no creo que la sangre vaya a llegar al río, y espero que las partes empiecen a hablar y resuelvan sus problemas de convivencia. Pero si pensara que de verdad Cataluña fuera a ser un país independiente, fuera de la UE de un día para otro, yo ya estaría llamando a todos mis amigos catalanes para pedirles que saquen ya su dinero de allí y de los bancos catalanes.

[#38 Desactivado]

#35 Si hay independencia sin acuerdo con España, Cataluña no aceptará como suya parte de la deuda pública española, eso es 2 + 2 = 4. Seremos un país paria, cierto, pero le pasaremos la patata caliente de dejarle a España la misma deuda con un 18% menos del PIB.

Luego, no hay que pasar de manera arbitraria a % la deuda a Cataluña. Hay que ver que gasto ha tenido el estado, que parte de ese gasto se ha cuebierto en deuda y que parte de se gasto era para Cataluña. No nos vamos a comer la deuda generada para hacer AVE's Extremadura (para beneficiar a la constructora de turno, no porque sean extremeños) o las nosecuantas autovías gratis que nadie usa. Y lo mismo con la deuda de la Generalitat, pues gran parte de la deuda actual de la Generalitat es por dinero de trasnferencias que no han tenido la cobertura económica adecuada, por lo que parte de esa deuda debe ser perdonada.

Pero de todo esto ya lo hablarán expertos de verdad a puertas cerradas... De momento, votar.

[#6 ktzar]

Y además le cambiarán el nombre a la SEAT por SCAT, que suena mucho más cool, SCAT SCAT SCAT!

[#9 Desactivado]

#6 Haría falta un gran trabajo de branding (ver google images). Aunque se podría intentar darle la vuelta conectándolo con la afición ancestral que tenemos por todo lo escatológico.

[#11 ktzar]

#9 Sus deseos son órdenes: http://i.imgur.com/lUibf80.jpg (en 2 minutos y medio, taken from my lunchtime) Sí, el hecho de que en catalán hayan dos palabras diferentes para los pedos que huelen y los que no, ya es buena señal

[#13 Desactivado]

#11 Me refería a lo que sale en google images ahora mismo si buscas la palabra "scat". Es un nombre desafortunado en el mundo anglosajón.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=scat

"sexual practices related to shit"

[#15 ktzar]

#13 Pues te fastidias y te quedas con el logo

[#18 Desactivado]

#15 Podríamos usar algo así simpaticote, pero me imagino que éste lo tendrán registrado:

http://www.latostadora.com/generados/tiendas/8075/dibujos/83382.jpg

[#17 Desactivado]

#13 Y yo que soy bobo voy y lo busco. Gracias hombre, a ver quién se pone a comer ahora.

[#20 Desactivado]

#17 Lo siento.

[#30 Swann]

#6 Pues como se enteren de que SEAT no es una empresa catalana por la superioridad de la raza catalana en asuntos empresariales, sino por decisión personal de un tal Francisco Franco...

[#21 Hadry]

Que la realidad no te estropee una buena historia
Me preocupa el poco nivel que están teniendo los políticos de ambas partes en este asunto tan serio . Ignorar la realidad solo puede empeorar todo, para ambas partes, suceda lo q suceda.

[#7 Robus]

Este artículo sobre este tema que es muy interesante:

Sobre la pertenencia de una Cataluña independiente en la UE

Sobre la pertenencia de una Cataluña independiente...

[#22 angelitoMagno]

En la UE no están por tonterías. La libre circulación de bienes y personas es sagrada.

Cierto. Pero la libre circulación no es en base a la Unión Europea, sino en base al acuerdo de Schengen. Como todos los países de la UE suscriben este acuerdo, se suelen confundir.

Es decir, que Cataluña podría estar fuera de la UE, manteniéndose la libre circulación a través del acuerdo Schengen.

[#31 Swann]

#22 Si es la libre circulación lo que preocupa a los catalanes de tener que salir de la UE, que no se preocupen porque Mas tiene razón en que pueden coservarla, como bien dices. Y mucho más si los ciudadanos catalanes conservaran la nacionalidad española, por supuesto.

Aquí lo que importa es lo que menciona Mas porque no le interesa. La automática ruina de Cataluña y la desaparición de todo su sistema financiero por la desvinculación de los fondos de liquidez del BCE y la huída de la inversión externa por la falta de seguridad jurídica de Bruselas.

[#19 Desactivado]

Mas prefiere obviar los tratados y concluye que la comunidad seguirá dentro de la Europa comunitaria por su importancia económica.

Mas no se ha leído ni su propio programa electoral, o también se lo pasa por el forro de los cojones dada su importancia (perdón por las palabras usadas):

http://www.ciu.cat/media/76990.pdf

[#5 Desactivado]

Qué campechano es Mas I

[#23 Rafaelo]

Quiere decir que "la pela" hará que no se salga de España....por mucho que amague

[#3 jamenda]

La pela es la pela y es lo único que importa, las leyes se cambian por dinero. Pues no es muy difícil de creer lo que dice, por triste que parezca.