Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
#1 El presente es que se están retirando escoltas a la gente...
Se reducen los escoltas a amenazados por ETA
Los escoltas del País Vasco no quieren ir al paro
Piden una multa a un escolta por colocar una bomba falsa en el buzón de una juez
Escolar.net: Los escoltas están preocupados
Ares revela que hay personas que ya piden la retirada de la escolta
El Gobierno vasco reduce la escolta a los responsables de las obras del TAV
Se reducen los escoltas a amenazados por ETA
Publicado hace 13 años por
inmaflower
a
ecodiario.eleconomista.es
Los escoltas del País Vasco no quieren ir al paro
Publicado hace 13 años por
danigecen
a
insurgente.org
Piden una multa a un escolta por colocar una bomba falsa en el buzón de una juez
Publicado hace 13 años por
berser
a
elmundo.es
Escolar.net: Los escoltas están preocupados
Publicado hace 18 años por
FrIkI
a
escolar.net
Ares revela que hay personas que ya piden la retirada de la escolta
El Gobierno vasco reduce la escolta a los responsables de las obras del TAV
Publicado hace 13 años por
Toliman
a
elcorreo.com
#8:
Se le jodio el negocio al fascista de Mayor Oreja. Con razón quería que los ilegalizaran...
Comentarios
"Queremos un futuro sin necesidad de escoltas"
El presente es que tu no los llevas; a ver si es así para todos, piensen lo que piensen, defiendan lo que defiendan, y ponemos a los miles de escoltas a producir para el país, y no a mirar debajo de los coches, la tarea más vergonzosa y cara para una Democracia.
#1 El presente es que se están retirando escoltas a la gente...
Se reducen los escoltas a amenazados por ETA
Se reducen los escoltas a amenazados por ETA
ecodiario.eleconomista.esLos escoltas del País Vasco no quieren ir al paro
Los escoltas del País Vasco no quieren ir al paro
insurgente.orgPiden una multa a un escolta por colocar una bomba falsa en el buzón de una juez
Piden una multa a un escolta por colocar una bomba...
elmundo.esEscolar.net: Los escoltas están preocupados
Escolar.net: Los escoltas están preocupados
escolar.netAres revela que hay personas que ya piden la retirada de la escolta
Ares revela que hay personas que ya piden la retir...
gara.netEl Gobierno vasco reduce la escolta a los responsables de las obras del TAV
El Gobierno vasco reduce la escolta a los responsa...
elcorreo.com"Queremos un futuro sin necesidad de escoltas"
¿Para facilitar el trabajo a los asesinos?.
#2
Que majos los terroristas, perdonando la vida. Un día de estos nos invitan a un pincho de tortilla.
#4 Teniendo en cuenta que para ti terroristas somos el 30% de los vascos... pues sí hombre sí, ven un día y te invito a un pintxo
#4 Tu vas a cambiar la mítica frase por: contra ETA vivíamos mejor.
#5 Tu eres capaz de pincharlo con la mariposa
Ya teneis ganas de que las cosas salgan mal. Yo espero que sigan el camino que han empezado. Una vez legalizados podian hacer muchas cosas, incluso cambiar el discurso (el resto de partido politicos ya lo hacen despues de cada eleccion ganada). Es bueno ser exceptico y cauteloso, pero no tanto #3
Se le jodio el negocio al fascista de Mayor Oreja. Con razón quería que los ilegalizaran...
#3 #4 Si no condenan el terrorismo, mal
Si lo condenan, mal tambien.
Parece que algunos, al igual que ciertos lideres prefieren que la situación siga igual. ¿Teneis miedo a que la sociedad vasca decida democraticamente su futuro? ¿Teneis miedo a que la excusa de que viene el coco se os acabe?
Simplemente no me lo creo, después de las elecciones Bildu desaparecerá como tal y cada uno (EA, Alternatiba y "los otros") se quedará con sus propios concejales. En ese momento Mafia-Batasuna ya no tendrá que disimular y volveremos a la misma cantinela de siempre.
Ayer durante los actos de celebración de la sentencia del TC se escucharon continuamente los históricos gritos proetarras de «jo ta ke» (dando duro), «gora Euskal Herria libre y socialista» o a favor de los presos etarras «Presoak kalera amnistia osoa».
Pero si ellos mismos se delatan.
#11 Gritaban "independentzia", "gora euskal herria sozialista", "euskal presoak euskal herrira"...
¿Cuál es el problema?
#5
No me fío. Sois capaces de secuestrarme. Iré mejor de incógnito.
Pobrecito Mayor Oreja A Jaime Mayor Oreja no le interesa que desaparezca ETA
A Jaime Mayor Oreja no le interesa que desaparezca...
canariasahora.com#10 Pues si se diese ese caso, que no lo creo, estoy seguro de que el Estado va a controlar sus actividades. Si se demuestra alguna colaboración desde los Ayuntamientos con ETA, a la cárcel por colaboración y punto. Pero eso de andar prohibiendo partidos por sospechas sin pruebas que se sostengan, pues no. Y menos si los sospechosos solo lo son cuando quieren presentarse a unas elecciones.
#15 El Estado lleva controlando sus actividades 20 o 30 años y le dijo al juez que Batasuna forma parte de Bildu. Batasuna es un partido que no se declaró ilegal por defender unas ideas políticas determinadas, sino por apoyar desde todos los frentes posibles (financiera, logística, política, etc) a una banda terrorista.
El Constitucional ha pensado que las pruebas no son suficientes, pues será verdad, pero en unos meses veremos quien tiene razón y te lo digo sinceramente, ojalá me equivoque.
Bildu tiene ahora una oportunidad de oro para demostrar de lo que va. Eso sí, espero que no se pongan a joder con acercamiento de presos, y chorradas parecidas.
A mí , mas que hayan dado permiso a esta gente a entrar en las instituciones democráticas me preocupan dos cosas:
1º Que sigamos subvencionando a partidos políticos. Para mí cada partido se debería subvencionar con sus coutas, ni te cuento ya lo que pienso de los sindicatos y asociaciones empresariales.
2º y más importante todavía: Que la decisión de los tribunales esté en función de la composición política de los miembros que los componen por lo que sabemos de antemano cual va a ser el veredicto. Peor aun que ninguno de los dos partidos importantes está por cambiar este tipo de corrupción judicial, basicamenete porque les conviene a los dos.
#11 Jo ta ke lo digo yo en los partidos de futbol y cuando hago un esfuerzo repetetitivo . Significa "sin descanso" , "dale duro" , "dale que te pego " . Hay que documentarse y tal ...
No hay que traducirlo literalmente ( "Golpear y quemar / ahumar ") . La frase bien puede provenir de la tradición minera/herrera del País Vasco , por lo de trabajar el hierro a golpes y tal ...
#18 El primer comentario coherente que te veo en mucho . Y no, all PP y PSOE no les interesa acabar con ETA por que se les va el chollo en empresas de escoltas y la tapadera oficial para ocultar problemas como corrupciones, crisis, especulación inmobiliaria, atentados de ultraderecha y demás mierda que impide que vivamos en un país europeo .
#19 Pues si la coherencia la vas a definir tú apañados vamos.
#17 Eso sí, espero que no se pongan a joder con acercamiento de presos, y chorradas parecidas.
No, si te parece ahora van a pedir que los alejen...
Estoy encantado, primero este titular y luego leo que el PP por la educación y la sanidad públicas en Murcia ma-ta. ¿Por qué no viviremos siempre en campaña electoral?
#21 Deberían, si quieren ser vistos como gente ajena a ETA.
#21 Pues a mí me parece preocupante que desde Bildu se considere a los presos terroristas vascos como víctimas o mártires. Sobre todo a sabiendas de que la dispersión se realiza para evitar reorganizaciones o todas esas cosas buenas que pueden hacer los terroristas juntos.
Yo sospecho que no solo piden ese acercamiento porque están a favor, también se trata de una táctica para conseguir más votos, ya que al crispar a determinado sector cavernario cuya única forma de responder es el odio (atacando a la sociedad vasca, a toda), hará que más vascos se sientan atacados (con razón) y así conseguir aún más votos para la IA.
Porque bueno, y esto a modo de reflexión personal, llama la atención que en las fotos de presos que suelen aparecer en manifestaciones o actos de "Euskal Presoak", solo aparezcan etarras. Supongo que los violadores, ladrones, traficantes y otros delincuentes vascos que están en cárceles del resto del país (o en otros países, como traficantes que están en Sudamérica), no tienen dramas familiares.
Los gritos que no se escucharon fueron los de pedirle a ETA que de disolviese y entregase las armas. Así sí que sería posible el acercamiento de presos, ya que en ese momento, que estuviesen juntos ya no supondría un problema.
Como ya he dicho varias veces, la IA sigue sin tener la valentía de pedirle a los terroristas el fin de la banda y la entrega de armas. Y es la voz que le falta escuchar a ETA para saber que está sola y que lo único que le queda es desaparecer.
Que digo yo (saliendome un poco del tiesto, si), que la SGAE estará en contra de la desaparición de ETA por que supone dejar sin trabajo a toda una industria de la protección.
#18 Pues yo no sabía lo que iba a pasar, y tampoco escuché a nadie adivinarlo.
#11 Terrible, terrible. Gente gritando.
#24 La dispersión el único fin que tiene es hacer sufrir a las familias, ya se ha demostrado con lo de los presos gallegos.
#23 #24 Los argumentos que ponéis en vuestros comentarios sirven exactamente para Aralar.
¿También va para ellos? ¿O son una excepción y con ellos no tenéis problema alguno?
#24 La diferencia es que solo algunos presos reciben ese trato diferenciado, ya que los otros presos pueden pedir el acercamiento y se les da.
#29 no consideras a Aralar parte de la IA? Porque yo he hablado de bildu y de la IA.
#28 no, sé ha demostrado qué sirve para mucho más, pero eso ya lo he dicho en mi anterior comentario.
Estoy con el móvil así q no escribo más. Hasta la tarde.
#29 pero por si las moscas, si también me refiero a aralar
#32 Ok, perfecto.
Sobre los presos, son sus familiares y amigos. Es algo que les toca de cerca a los propios militantes de los diferentes movimientos de la izquierda abertzale. No es electoralismo; defienden sus intereses y lo que creen que son los derechos de los suyos.
Por otra parte, yo pensaba que estaba claro... pero tal vez es preciso recordarlo de vez en cuando: ni ETA va a desaparecer así como así, ni el Gobierno va a reconocer el derecho de autodeterminación al pueblo en esta situación.
Si lo sabemos, ¿por qué pedir cosas imposibles de partida que nos impiden avanzar hacía una solución?
Se busca desenredar el nudo, admitiendo que hay ciertas cosas que se nos han ido de las manos. Normalicemos primero la situación; sin atentados, amenazas, coacción, encarcelamientos por actividad política, malos tratos y tortura, alejamientos, ilegalizaciones, prohibiciones de manifestaciones...
Todo esto toca a muchos sectores de la sociedad y en estas condiciones es difícil poder llegar a ningún tipo de acuerdo.
Vamos en buena dirección: llevamos tiempo sin violencia, sin amenazas, sin extorsión... aunque aun quede mucho por hacer. Por otro lado la izquierda abertzale va a poder estar presente en las elecciones, y la cosa irá mucho mejor cuando el TC legalice Sortu.
En este punto, pedir a ETA que entregue las armas y se disuelva, es tan constructivo como exigir al Gobierno que reconozca la soberanía de Euskal Herria. No vamos a ningún lado.
Sigamos por el mismo camino, demos pasos pequeños... acercamiento de presos y puesta en libertad de los enfermos graves, que ETA siga confirmando su intención de no amenazar, no chantajear, con usar la violencia si no se dan los pasos necesarios, etc... pero, sobre todo, una mesa de partidos donde se pueda empezar a hablar seriamente de un proceso de paz en toda regla.
#33 Si Aralar pide el acercamiento de los presos, creo que incurre en la misma torpeza que Bildu. Ojo, yo me refiero a los presos etarras, los condenados por asesinatos, los hijos de puta que han puesto una bomba a pocos metros de mi casa.
El acercamiento de los asesinos o la puesta en libertad de los enfermos graves (¿Cómo, que a los asesinos se les pone en libertad por ponerse enfermos?) no es un paso pequeño, es algo que no debe concederse. Cualquier paso para la normalización de la situación ha de hacerse sin concesiones a los terroristas.
#34 Cualquier paso para la normalización de la situación ha de hacerse sin concesiones a los terroristas.
Hay quien considera la participación de Bildu como una concesión a los terroristas. No hay más que ver todas las portadas de los medios de la derecha española.
Lo mismo sucede con acercar a los presos al País Vasco, o conceder un régimen abierto a los enfermos graves.
Para mi simplemente eso ayudaría a igualar la situación de estos presos con la de otros presos.
#33 Y por qué crees ETA no puede desaparecer? quién se lo impide? Y no hablo de entregarse, sino dejar las armas y publicar su disolución. Todo ( o casi todo) arreglado.
#34 Tu analogía parte de una premisa falsa. El Gobierno nunca ha declarado su intención de ofrecer la soberanía a Euskadi. En cambio ETA, en sus comunicados, se ha llenado la boca de democracia. Y con una banda terrorista de por medio no se puede hablar de democracia. Bueno de hecho, haciendo analogías, el cinismo de ETA ante la democracia, es como si el Gobierno dijese que es el único que ha trabajado por la soberanía de Euskadi.
Y oye, que yo estoy de acuerdo en que los pueblos decidan sobre su autodeterminación. Pero sin coacciones de ningún momento. Y eso no es posible con terroristas que siguen teniendo bombas y pistolas.
Por cierto, ETA mandó hace poco a un gendarme a un hospital, ya me dirás que alto el fuego es ese. Aunque claro, siempre podemos hacer caso a los terroristas y decir que el tiroteo fue culpa de España y Francia. Que les obligaron.
Algún día los partidos de la IA tendrán valor para pedirle a ETA que desaparezca y que deje de molestar. Mientras tanto, yo espero que en tema de terrorismo el Gobierno no cambie ni un ápice su política: presión policial a terroristas y colaboradores (y no me malinterpretes, no me refiero a torturas, lo cual evidentemente rechazo, aunque dudo seriamente que sean tan habituales como algunos quieren hacernos creer). Otros, en cambio, pretenden que se les trate como a presos políticos y como a las víctimas de todo esto. Algún día se darán cuenta de que el principal estorbo para la IA es precisamente ETA. Y ese día, a lo mejor llega la valentía de pedirles que se vayan a la mierda.
#36 ¿Por qué lo iban a hacer si no van a conseguir nada? Pues para eso se quedan como están... que es la situación que la sociedad deberíamos evitar que ocurra.
#38 Como que nada? conseguirían la paz... o es que te parece poco eso? y paz -> confianza -> inversiones -> trabajo. Además, la independencia la pueden conseguir únicamente por medios legales... mira lo que ocurre en Bélgica, o lo que ocurrió en la Republica Checa. Sin disparar ninguna bala.
#39
Tu idea es convencer a los miembros de ETA que están en clandestinidad en Francia, perseguidos por la policía francesa y española, diciéndoles que si entregan las armas y se disuelven, conseguirán la paz.
Pues no se, no lo veo...
Lo de la independencia ya se ha asumido por toda la izquierda abertzale que no es algo que se pueda conseguir a través de las armas y que, es más, la lucha armada puede ser contraproducente.
Este fue un paso importante, pero claro, ahora hay quien el proceso de negociación técnica en plan "armas por presos" tampoco lo ve con buenos ojos. Cosa que hace años tanto PP como PSOE habrían aplaudido con las orejas por una situación así...
#37 La típica excusa de siempre ¿por qué el pueblo vasco no puede decidir sobre su futuro pero sí pudo decidir sobre la Constitución española? En ambas ocasiones había ETA.
#39 Lo que tendrian que hacer es prometerles un referendum de independencia en unos años como hicieron en Gran bretaña con el IRA, te aseguro que entonces no romperian ninguna tregua a riesgo de perder apoyo social que es lo que permite sobrevivir a un grupo terrorista como ETA.
#9 ¿Será porque ese supuesto cambio "Antes no condenaba ahora sí" no nos convence a muchos?
Si no hubiese elecciones de por medio y la posibilidad de mandar, sería distinto, pero es que es un cambio muy, muy oportuno.
Y no digo ni que sea cierto ni que sea falso.
#5 Mi opinión de los vascos es bastante positiva, vaya, que no creo que los vascos sean terroristas, con excepción de los militantes de ETA, que ellos mismos se autoproclaman "soldados".
Solo he tenido la oportunidad de debatir con vascos en algunos viajes que hice a Saint Jean de Luz, y por simple curiosidad preguntaba si todos los votantes de los abertzales apoyaban la violencia, y mi sorpresa era mayúscula cuando todos coincidían en reconocer la buena gestión que se hacía en los ayuntamientos abertzales.
Tanto en lo social, como cultural o deportivo, los ciudadanos (En este caso) de Irún, Hendaya, o Errenteria, coincidían, que no apoyaban el terrorismo, pero si la gestión politica. Y ahora que lo pienso, ¿Hay algún caso de corrupción abertzale?
Ah! y por cierto, ¿A mi también me invitas un pintxo?
Y este peazo cabrón cuándo las ha necesitado??????
#44 Joe! Veo que tu viaje por nuestra tierra fue productivo...
Tienes razón; hay muchos prejuicios sobre la izquierda abertzale que impiden a mucha gente conocer la realidad.
Si preguntas por aquí supongo que depende de a quién preguntes te responderá una cosa u otra, pero una cosa está clara; hay mucha gente que NO es simpatizante de la IA ni nada similar y les vota. Habitualmente en pueblos donde ya gobierna la IA, y quieren seguir manteniéndolo igual.
¿Buena gestión? ¡Pues depende para quién! Si quieres que tu municipio siga manteniendo su propia personalidad, prefieres evitar grandes infraestructuras o crecimientos desproporcionados, apuestas por impulsar la cultura local y el euskera, por la participación ciudadana en las decisiones, respeto al ecosistema, integración de los inmigrantes, etc... Pues sí, puede ser tu partido o al menos probablemente no te disgustará. Pero claro, no todo el mundo comparte estos ideales.
Por encima de todo eso, yo resaltaría la capacidad de movilización que tienen. El ratio de militantes/votantes es muy muy alto. Miles y miles de personas participan en la gestión de su partido sin esperar nada a cambio, en diferentes ámbitos: político, sindical, cultural... La mayoría de cargos públicos no cobran por su trabajo, otros tienen un sueldo modesto (algunos se lo bajaron tras haberlo subido el alcalde anterior, tras las ilegalizaciones anteriores). Etc, etc, etc...
Parece que estoy "vendiendo" a la izquierda abertzale, pero a algunos les sorprenderá saber que nunca les he votado en el pasado (a excepción de II-SP, que juzgue cada uno). En mi caso la única razón para no hacerlo era su postura respecto a la violencia de ETA, aun coincidiendo con su política. Ahora no tengo excusa para votar a Bildu (me consta que no soy el único en esta situación, calculad la posible subida de votos que pueden tener).
Lo del pintxo está hecho; todo sea por hacer propaganda de nuestra tierra, cultura y gastronomía! jeje.
#46 Pues solo charlaba con gente ligada a la cultura y la musica (Que es mi campo) y bueno, también amigos y compañeros de estos, pero me llamaba la atención que ni los "votantes", ni los "no votantes" criticaban negativamente la gestión de los abertzales, tampoco los "votantes" abertzales apoyaban la violencia.
Que por otro lado, no he visto nada mas hipócrita que la "condena" obligatoria de la violencia, como si eso tuviera algún valor, -condenamos la violencia por qué somos mas demócratas que nadie, pero si nuestro amo practica la violencia.... la celebramos y felicitamos-
Esta semana han quedado retratados (Una vez mas) los demócratas y su "rechazo" a la violencia.
Parafraseando a Michael Moore: "Después de 10 años, 2 guerras, 919967 muertos y 1188 billones de dólares, conseguimos matar a una persona" - Michael Moore”
919967 Muertos, que se dice pronto, pero eso es que parece ser que no es violencia, según los "demócratas" es "justicia", tan subjetivo como su concepto de buena gestión.
Un saludo, y espero volver por tu tierra y ponerme ciego de pinxtos, ah y que lo de la invitación era una broma, aunque te lo agradezco igualmente.
#8 #14 Pues para ser tan taimado el malvado Mayor Oreja la verdad es que sus predicciones se van cumpliendo punto por punto:
- Dijo que el Gobierno negociaba (y negocia) con ETA y acertó.
- Dijo que el Gobierno pactó que HB/Batasuna/*.* iban a estar en las elecciones y vaya si ha acertado.
Y el último punto que falta lo veremos el año que viene, que el P$O€ está bajo mínimos y necesita un golpe de efecto de cara a la opinión pública.
Al fin y al cabo tienen que devolverles ahora el favor, y tienen un año para hacerlo.
Vamos, que si en las generales el P$O€ gana, o se mantiene en votos respecto a las anteriores yo le preguntaría a Mayor Oreja por los números de la loto
#48 No queda muy bien autocitarse pero, por quitarle un poco de mérito a Mayor Oreja...
(comentario de marzo del 2010, hace año y pico)
Supongo que es una pregunta retórica. No creo que sean unas meras tonterias de Mayor Oreja. Más bien creo que se trata de una estrategia del PP.
Hace unos meses empezaron a recordar que la única solución posible es la derrota policial de ETA, y que negociar era malo. Después solicitaron que el Gobierno hiciera lo que tuviera que hacer para que Batasuna no pueda presentarse en las municipales del 2011. Ahora extienden el rumor de que hay algún tipo de pacto entre ETA y el Gobierno...
¿Siguientes pasos?
Si, tal como sospechan, ETA declara un alto el fuego, dirán: están negociando!!!
Si, tal como sospechan, la Izquierda Abertzale consigue encontrar algún modo de presentarse de manera legal: están negociando!!
Y de esa forma se garantizan la campaña política para las próximas elecciones nacionales... Y el PSOE está entrando al trapo; bien porque no ha encontrado un modo mejor de contestar, o bien porque no cree que los dos supuestos anteriores vayan a ocurrir.
Las hemerotecas no perdonan/c21#c-21