José Manuel García-Margallo, ha subrayado hoy que "salir de la UE es extraordinariamente fácil, entrar extraordinariamente complicado", durante el debate en el Congreso sobre la aprobación por parte de España de la entrada de Croacia en la UE.
Pues ya puede ir tomando nota España, porque por un lado en la UE ya han avisado que Cataluña, en caso de independencia, no saldría de la UE. Y por otro, el ministro Gallardón, haciéndose eco de un sinnúmero de estudios que se están elaborando, ya avisó el otro día que la que tendría que salir de la UE, e incluso del euro, sería España.
#3 Por supuesto.
Tanto el presidente de la Comisión Europea, Jose Manuel Durao Barroso, como la comisaria europea de Justicia, Derechos Fundamentales y Ciudadanía, Viviane Reding, se han expresado en ese sentido cláramente. También un buen número de figuras menores y políticos europeos. Esas dos figuras equivalen respectivamente a Presidente del Gobierno y Ministra de Justicia.
Un par de links cogidos rápidamente:
El problema es que cada vez que un responsable europeo ha abierto la boca sobre este tema el gobierno español se le ha echado encima y le ha presionado para que rectifique. El gobierno español también está presionando para que nadie se pronuncie desde Europa sobre estos temas. Aunque por ejemplo el señor Almunia, vicepresidente de la Comisión Europea ha sostenido las tesis del gobierno español y desde aquí no se le ha mandado callar.
En Escocia no se da este debate, porque todas las partes asumen que es absurdo, que pase lo que pase Escocia seguirá en la UE, dentro de Gran Bretaña o fuera. Pero claro, hablamos de Gran Bretaña, un lugar donde la democracia se asumió hace muchas generaciones.
#8 Lo que leo en los links que me has pasado es que lo que hay es la típica indefinicion de la unión europea.
lo que dice Barroso: "También confirma que en el hipotético caso de una secesión de una parte de un Estado miembro, la solución tendría que encontrarse y negociarse dentro del ordenamiento legal internacional. Cualquier otra consideración relacionada con las consecuencias de tal caso sería de naturaleza conjetural", apostilla el portugués.
Vamos que no creo que ni los independentistas catalanes ni los centralistas españoles están en posición de afirmar lo que pasaría. La UE, llegado el caso, actuaría "de la mejor manera posble", es decir lo que convenga a Alemania y a Francia en ese momento.
#10 Perdona, a lo mejor con las prisas no has leído bien todo lo que dijo Barroso, en concreto esto:
"El presidente del Ejecutivo comunitario aclara en su respuesta que el artículo 20 del Tratado de Funcionamiento de la UE precisa que "la ciudadanía de la UE es adicional y no sustituye a la ciudadanía nacional, esto es, la ciudadanía de un Estado miembro de la UE".
Es lenguaje diplomático, como corresponde, pero inequívoco y además citando un artículo del Tratado de la UE y quien lo dice es el Presidente de la Comisión.
#12 Sí lo he leído, pero me he quedado como estoy. Honestamente, no soy capaz de extrapolar de esa frase con certeza que pasaría en caso de una secesión dentro de un estado de la UE.
#13 Pues chico, no me parece tan complicado. Te está diciendo que la ciudadanía de la UE es una cosa al márgen de la ciudadanía de un Estado. Fue la respuesta a una pregunta clara y directa de una eurodiputada italiana sobre si los catalanes perderían su estatus de ciudadanos europeos tras la independéncia. Los catalanes, o los escoceses ya son ciudadanos de la UE. Y seguirán siéndolo al márgen de a qué estado pertenezcan. Blanco y en botella.
De hecho a Barroso la cayó la mundial por decir eso. Desde el gobierno español le vinieron a decir que se metiera en sus asuntos.
#15 Me alegro que lo veas tan claro, para mi lo que dice es que por ser ciudadano europeo, no dejas de ser frances, español o lo que seas.
Pero ¿Que demonios es ser ciudadano europeo? como no lo se y no tengo carnet que me acredite como tal, lo busco y me encuentro esto:
Según el Tratado de Maastricht, es ciudadano de la Unión Europea toda persona que ostente la nacionalidad de un Estado miembro.
Lo cual quiere decir que los catalanes son ciudadanos europeos porque son ciudadanos españoles. ¿Si dejan de ser españoles, que pasará? Lo que dice Barroso (perdón por repetirme):
También confirma que en el hipotético caso de una secesión de una parte de un Estado miembro, la solución tendría que encontrarse y negociarse dentro del ordenamiento legal internacional. Cualquier otra consideración relacionada con las consecuencias de tal caso sería de naturaleza conjetural",
Es como tantas cosas en la UE : nadie lo sabe, llegado el caso , se verá.
#5, el que hace interpretaciones curiosas eres tú, farol. El ministro y todo el gobierno llevan semanas de pura impotencia exigiendo una declaración formal de que la UE expulsará Catalunya cuando nos larguemos. Y esa declaración formal no llegará jamás. España no pinta nada en la UE, ni en ningún otro sitio. Y pronto no pintará nada en mi tierra.
Lo que deberías hacer es leer a tu ministro Gallardón. Sí, el que reconoce que será a vosotros a quienes echarán del euro. Vuestra economía colapsará.
#5 No te preocupes, el déficit fiscal de Cataluña respecto de España (el dinero que Cataluña envía a España y no vuelve) es de 20.000 millones de euros cada año.
Con la independencia de Cataluña el problema lo tendrá España, no Cataluña, como muy bien dijo el Ministro de Justicia Alberto Ruíz Gallardón.
Creo recordar otras declaraciones de Margallo sobre el tema en septiembre..algo como "la independencia de catalunya la situaria eternamente fuera de la ue" o algo parecido...
Si se da el caso de que Catalunya queda fuera de la UE,no quiere decir que no pueda exportar a la UE,y hay muchos países que exportando a la UE,tienen aranceles muy bajos y en algunos casos,sin ellos.
Comentarios
Pues ya puede ir tomando nota España, porque por un lado en la UE ya han avisado que Cataluña, en caso de independencia, no saldría de la UE. Y por otro, el ministro Gallardón, haciéndose eco de un sinnúmero de estudios que se están elaborando, ya avisó el otro día que la que tendría que salir de la UE, e incluso del euro, sería España.
#1 ¿Puedes aportar más datos de las dos afirmaciones que haces? por favor.
#3 Por supuesto.
Tanto el presidente de la Comisión Europea, Jose Manuel Durao Barroso, como la comisaria europea de Justicia, Derechos Fundamentales y Ciudadanía, Viviane Reding, se han expresado en ese sentido cláramente. También un buen número de figuras menores y políticos europeos. Esas dos figuras equivalen respectivamente a Presidente del Gobierno y Ministra de Justicia.
Un par de links cogidos rápidamente:
http://www.europapress.es/presidencia-eu/noticia-ue-barroso-dice-hipotetica-secesion-cataluna-debe-resolverse-acuerdo-legislacion-internacional-20120830104413.html
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/comisaria-reding-afirma-que-una-catalunya-independiente-tiene-por-que-salir-2216054
El problema es que cada vez que un responsable europeo ha abierto la boca sobre este tema el gobierno español se le ha echado encima y le ha presionado para que rectifique. El gobierno español también está presionando para que nadie se pronuncie desde Europa sobre estos temas. Aunque por ejemplo el señor Almunia, vicepresidente de la Comisión Europea ha sostenido las tesis del gobierno español y desde aquí no se le ha mandado callar.
En Escocia no se da este debate, porque todas las partes asumen que es absurdo, que pase lo que pase Escocia seguirá en la UE, dentro de Gran Bretaña o fuera. Pero claro, hablamos de Gran Bretaña, un lugar donde la democracia se asumió hace muchas generaciones.
#8 Lo que leo en los links que me has pasado es que lo que hay es la típica indefinicion de la unión europea.
lo que dice Barroso: "También confirma que en el hipotético caso de una secesión de una parte de un Estado miembro, la solución tendría que encontrarse y negociarse dentro del ordenamiento legal internacional. Cualquier otra consideración relacionada con las consecuencias de tal caso sería de naturaleza conjetural", apostilla el portugués.
Vamos que no creo que ni los independentistas catalanes ni los centralistas españoles están en posición de afirmar lo que pasaría. La UE, llegado el caso, actuaría "de la mejor manera posble", es decir lo que convenga a Alemania y a Francia en ese momento.
Como siempre para entender lo que pasa en España lo mejor, prensa extranjera:
http://www.scotsman.com/lifestyle/features/scottish-independence-not-so-much-homage-to-catalonia-more-a-warning-for-scotland-1-2564560
#10 Perdona, a lo mejor con las prisas no has leído bien todo lo que dijo Barroso, en concreto esto:
"El presidente del Ejecutivo comunitario aclara en su respuesta que el artículo 20 del Tratado de Funcionamiento de la UE precisa que "la ciudadanía de la UE es adicional y no sustituye a la ciudadanía nacional, esto es, la ciudadanía de un Estado miembro de la UE".
Es lenguaje diplomático, como corresponde, pero inequívoco y además citando un artículo del Tratado de la UE y quien lo dice es el Presidente de la Comisión.
#12 Sí lo he leído, pero me he quedado como estoy. Honestamente, no soy capaz de extrapolar de esa frase con certeza que pasaría en caso de una secesión dentro de un estado de la UE.
#13 Pues chico, no me parece tan complicado. Te está diciendo que la ciudadanía de la UE es una cosa al márgen de la ciudadanía de un Estado. Fue la respuesta a una pregunta clara y directa de una eurodiputada italiana sobre si los catalanes perderían su estatus de ciudadanos europeos tras la independéncia. Los catalanes, o los escoceses ya son ciudadanos de la UE. Y seguirán siéndolo al márgen de a qué estado pertenezcan. Blanco y en botella.
De hecho a Barroso la cayó la mundial por decir eso. Desde el gobierno español le vinieron a decir que se metiera en sus asuntos.
#15 Me alegro que lo veas tan claro, para mi lo que dice es que por ser ciudadano europeo, no dejas de ser frances, español o lo que seas.
Pero ¿Que
demonioses ser ciudadano europeo? como no lo se y no tengo carnet que me acredite como tal, lo busco y me encuentro esto:Según el Tratado de Maastricht, es ciudadano de la Unión Europea toda persona que ostente la nacionalidad de un Estado miembro.
Lo cual quiere decir que los catalanes son ciudadanos europeos porque son ciudadanos españoles. ¿Si dejan de ser españoles, que pasará? Lo que dice Barroso (perdón por repetirme):
También confirma que en el hipotético caso de una secesión de una parte de un Estado miembro, la solución tendría que encontrarse y negociarse dentro del ordenamiento legal internacional. Cualquier otra consideración relacionada con las consecuencias de tal caso sería de naturaleza conjetural",
Es como tantas cosas en la UE : nadie lo sabe, llegado el caso , se verá.
#1 Creo que haces unas interpretaciones muy particulares de las noticias:
"Catalunya o cualquier otra región de un estado miembro de la Unión Europea (UE) que se declare independiente quedará automáticamente excluida de la UE y sus ciudadanos perderán todos sus derechos europeos, ha advertido este martes la Comisión Europea." http://www.elperiodico.com/es/noticias/diada-2012/bruselas-avisa-que-catalunya-quedara-fuera-union-europea-independiza-2202243
Fondos recibidos de la UE por Cataluña en el período 1986-2006: 8.640 millones de euros
(http://ec.europa.eu/spain/barcelona/la_ue_a_catalunya_i_balears/index_es.htm)
#5, el que hace interpretaciones curiosas eres tú, farol. El ministro y todo el gobierno llevan semanas de pura impotencia exigiendo una declaración formal de que la UE expulsará Catalunya cuando nos larguemos. Y esa declaración formal no llegará jamás. España no pinta nada en la UE, ni en ningún otro sitio. Y pronto no pintará nada en mi tierra.
Lo que deberías hacer es leer a tu ministro Gallardón. Sí, el que reconoce que será a vosotros a quienes echarán del euro. Vuestra economía colapsará.
#6 Me mola tu avatar. ¿Qué significa?
#5 No te preocupes, el déficit fiscal de Cataluña respecto de España (el dinero que Cataluña envía a España y no vuelve) es de 20.000 millones de euros cada año.
Con la independencia de Cataluña el problema lo tendrá España, no Cataluña, como muy bien dijo el Ministro de Justicia Alberto Ruíz Gallardón.
Pues ya puede ir tomando nota Catalunya, porque por un lado en la UE ya han avisado que Cataluña, en caso de independencia, saldría de la UE.
Creo recordar otras declaraciones de Margallo sobre el tema en septiembre..algo como "la independencia de catalunya la situaria eternamente fuera de la ue" o algo parecido...
En fin, más de lo mismo.
A España le iría bien porque PSOE y PP tendrían menos eurodiputados.
Si se da el caso de que Catalunya queda fuera de la UE,no quiere decir que no pueda exportar a la UE,y hay muchos países que exportando a la UE,tienen aranceles muy bajos y en algunos casos,sin ellos.