La capital de la comarca del Bages y Sant Cugat son las dos mayores ciudades catalanas en número de habitantes que han aprobado una consulta de este tipo
¿Quién es más patriota (en el sentido más peyorativo del término) el que constituye su Estado por la voluntad democrática ciudadana o el que en lo hace a través de la "indivisibilidad de la nación"?
Los referendos siempre son bienvenidos, en cualquier época, pues acercan a los ciudadanos a la política, los hacen más responsables de su destino y evitan que la élite política tome decisiones de espaldas a la mayoría social. Democracia en estado puro.
#13, pues en el referendum de la constitución europea se quejaba todo el mundo de falta de control, falta de responsabilidad, de encontrarse una pregunta única...
El referendum no es más democratico que unas elecciones de representantes, eso es una falacia.
#15 Porque más que un referendum era un plebiscito.
¿Qué hubiera pasado si se hubiera sometido a referéndum la participación del Estado español en la guerra de Irak (los sondeos afirmaba que estaba en contra más del 90% de la población?
Yo pregunté mucho y duro, porque de primeras todos decian estar contra la guerra, pero la mayoría de votantes del PP que yo consegui preguntar en serio al final decian que Hussein era un dictador y que sin él estariamos mejor, que si podía ser sin guerra mejor, pero si no...
#19, El hijo de ZP no es alcalde de Alcobendas, Bono no está en un juicio provocado por ZP en su lucha sucesoria, España no se ha quedado estancada en los 80 como Portugal en terminos económicos. Hay comparaciones que se deben pensar dos o tres veces...
#17, todo nacionalismo es una mierda, el español incluído.
#20
Pues tienes razon. La verdad es que no estoy muy enterado de lo que pasa en Portugal. Pero al menos allí la gente no anda perdiendo el tiempo con todo eso de "las señas de identidad" y esas cosas a las que tan aficionados son algunos de por aquí.
#19 Pues ya puedes ir practicando francés o portugués porque te dirán "Habla en francés porque estamos en Francia" o habla port.......... #20 En mi opinión, que muchos comparten, son una mierda todos los nacionalismos que se quieren imponer sobre otros, nunca aquellos que respetan a los otros.
A los que disfrutais de una nación con estado os es muy fácil criticar a los independentistas.
Imaginaros una España no independiente, es decir una España que hubiese perdido la Guerra de la Independencia frente a Francia, y os habreis puesto automáticamente en el pellejo de los independentistas.
A algunos os cuesta mucho entender las cosas más elementales.
No se puede obligar a nadie a sentirse de una nación, igual que es imposible tener fe en Dios si no eres creyente, por mucho que te obliguen.
En España se impone el nacionalismo forzado. ¿No sería mejor que intentáseis que todos nos sintamos a gusto, sin obligar a nada y respetando las otras culturas y formas de pensar y sin demonizar cualquier nacionalismo que no sea el español?
#3 Ese no es el tema. En Cataluña, últimamente, se despilfarran los euros como si no hubiera un mañana. Las embajadas de Carod, los referendums patriotas... Cada ayuntamiento,incluso la Generalitat, es libre de hacer con su dinero lo que quiera. Libre... entre comillas. Cuando vivimos momentos de una necesaria austeridad en el gasto público, sobre todo si las inversiones no van a devolver beneficios a medio/largo plazo, este tipo de iniciativas se antojan bastante absurdas. Pero bueno... ¡si el pueblo quiere, el pueblo es soberano!
#1#2 La democracia se basa en que nos gastemos el dinero y el tiempo en lo que la gente quiere. Si los partidos que hacen estos referendums lo están haciendo en contra de la voluntad popular, perderán las próximas elecciones. Lo que no es de recibo es que se falte el respeto a la gente.
A mí me parece un gasto mayor y más estúpido el día de la Hispanidad, pero no puedo ir por ahí diciendo lo que se dice de los referéndums catalanes.
Comentarios
ya salió el comentario típico de "con la crisis que hay..."
#8 los referendums patriotas
¿Quién es más patriota (en el sentido más peyorativo del término) el que constituye su Estado por la voluntad democrática ciudadana o el que en lo hace a través de la "indivisibilidad de la nación"?
Los referendos siempre son bienvenidos, en cualquier época, pues acercan a los ciudadanos a la política, los hacen más responsables de su destino y evitan que la élite política tome decisiones de espaldas a la mayoría social. Democracia en estado puro.
#13, pues en el referendum de la constitución europea se quejaba todo el mundo de falta de control, falta de responsabilidad, de encontrarse una pregunta única...
El referendum no es más democratico que unas elecciones de representantes, eso es una falacia.
#15 Porque más que un referendum era un plebiscito.
¿Qué hubiera pasado si se hubiera sometido a referéndum la participación del Estado español en la guerra de Irak (los sondeos afirmaba que estaba en contra más del 90% de la población?
#16, que te habrías sorprendido...
Yo pregunté mucho y duro, porque de primeras todos decian estar contra la guerra, pero la mayoría de votantes del PP que yo consegui preguntar en serio al final decian que Hussein era un dictador y que sin él estariamos mejor, que si podía ser sin guerra mejor, pero si no...
#19, El hijo de ZP no es alcalde de Alcobendas, Bono no está en un juicio provocado por ZP en su lucha sucesoria, España no se ha quedado estancada en los 80 como Portugal en terminos económicos. Hay comparaciones que se deben pensar dos o tres veces...
#17, todo nacionalismo es una mierda, el español incluído.
#20
Pues tienes razon. La verdad es que no estoy muy enterado de lo que pasa en Portugal. Pero al menos allí la gente no anda perdiendo el tiempo con todo eso de "las señas de identidad" y esas cosas a las que tan aficionados son algunos de por aquí.
#19 Pues ya puedes ir practicando francés o portugués porque te dirán "Habla en francés porque estamos en Francia" o habla port..........
#20 En mi opinión, que muchos comparten, son una mierda todos los nacionalismos que se quieren imponer sobre otros, nunca aquellos que respetan a los otros.
¿Manresa quiere independizarse?
¿Que ha hecho Tarrasa?
Joder, la gente, que no sabe llevarse bien, coño
A los que disfrutais de una nación con estado os es muy fácil criticar a los independentistas.
Imaginaros una España no independiente, es decir una España que hubiese perdido la Guerra de la Independencia frente a Francia, y os habreis puesto automáticamente en el pellejo de los independentistas.
A algunos os cuesta mucho entender las cosas más elementales.
No se puede obligar a nadie a sentirse de una nación, igual que es imposible tener fe en Dios si no eres creyente, por mucho que te obliguen.
En España se impone el nacionalismo forzado. ¿No sería mejor que intentáseis que todos nos sintamos a gusto, sin obligar a nada y respetando las otras culturas y formas de pensar y sin demonizar cualquier nacionalismo que no sea el español?
#17
Pues mira, yo , viendo a la clase politica que tenemos por aquí no veria nada mal que España fuera una provincia de Francia o de Portugal.
Lo que no entiendo es porque hay gente que le moleste que los demas expresen sus deseos
#3 Ese no es el tema. En Cataluña, últimamente, se despilfarran los euros como si no hubiera un mañana. Las embajadas de Carod, los referendums patriotas... Cada ayuntamiento,incluso la Generalitat, es libre de hacer con su dinero lo que quiera. Libre... entre comillas. Cuando vivimos momentos de una necesaria austeridad en el gasto público, sobre todo si las inversiones no van a devolver beneficios a medio/largo plazo, este tipo de iniciativas se antojan bastante absurdas. Pero bueno... ¡si el pueblo quiere, el pueblo es soberano!
Paro, crisis, familias viviendo con cuatro duros... gente en la calle....
Yo pregunto ¿No hay necesidades mas apremiantes?
#1 #2 La democracia se basa en que nos gastemos el dinero y el tiempo en lo que la gente quiere. Si los partidos que hacen estos referendums lo están haciendo en contra de la voluntad popular, perderán las próximas elecciones. Lo que no es de recibo es que se falte el respeto a la gente.
A mí me parece un gasto mayor y más estúpido el día de la Hispanidad, pero no puedo ir por ahí diciendo lo que se dice de los referéndums catalanes.
#2 Pues si a la gente de Manresa le apetece que convoquen una consulta, el ayuntamiento se debe a los ciudadanos.
Que van a hacer sino, repartir octavillas motivadoras para la gente en crisis? Porque poca cosa mas pueden hacer los ayuntamientos.
Más carnaza al flame. BIBA!
En mi edificio de vecinos también se apoya.
Estoy por hacer yo una en mi casa.
#9 "En Cataluña, últimamente, se despilfarran los euros como si no hubiera un mañana. Las embajadas de Carod, los referendums patriotas..."
Justo lo contrario que en el dia de la hispanidad y los viajes del rey
#10 ¿Pero hablábamos de España en general o de Cataluña en particular? ¡Porque si quieres critico también el desfile! ¡No hay problema!
#10 Tú criticas el día de la hispanidad y los viajes del rey. Me parece genial.
¿Criticas el despilfarro de dinero con el resto de cuestiones mencionadas?
Joder que parecéis Pepe Blanco.
#14 #10 un referendum no creo que sea despilfarrar el dinero.
Que ganas de hacer el tonto y gastar dinero...