Hace 11 años | Por ann_pe a ecomovilidad.net
Publicado hace 11 años por ann_pe a ecomovilidad.net

Nos hemos quedado perplejos con las últimas declaraciones del Consejero de Transportes, quien emulando a su predecesor en el cargo ("el Metrobús no existe") afirmó que el sistema integrado de tarifas de Madrid es la envidia del mundo. "El mejor ejemplo es el billete, ya que los distintos títulos están integrados y por tanto los madrileños no notan si tienen que ir de un transporte a otro." Unas declaraciones que sólo se podría creer quien no use nunca el transporte público.

Comentarios

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#3 No lo digas muy alto, que con esa excusa nos van a subir las tarifas al doble.
Bueno, de hecho ni siquiera les hace falta excusa alguna, ya están subiendo las tarifas porque les pasa por los cojones dos veces cada año igualmente, quintuplicando el IPC, y aquí no pasa nada...

D

#32 Aprovechando ese comentario sobre la descoordinación de los horarios. En alemania te viene una lista en cada estación de la hora exacta por la que pasa el tren por esa estación, y a grandes rasgos se respeta. Lo que es muy útil para planificar viajes de la mejor manera.

Aquí con los autobuses te viene que salen de su estación de origen a X horas, y luego pasan cada Y minutos. A saber cuanto tardan en llegar de allá a la estación en la que estás. En la renfe hacen algo parecido, nunca tuve claro si te dicen a que hora pasa el primero por esa estación o a que hora sale de su estación de origen.

w

Los cojones 33

#12 Hombre... a mi el abono transportes no me parece una mala idea, pagas una vez al mes y viajes infinitos por las zonas comprendidas. Otra cosa es lo que dice el "innombrable" este

Saludos

Milhaud

#15 No está mal, pero no es lo mejor. La Oyster Card automáticamente calcula la opción que optimiza tu gasto frente al consumo que haces de transporte, ya sea aplicando descuentos diarios, semanales o mensuales, en las zonas que te lo abarate.

NoBTetsujin

¿Un político apartado de la realidad? Que raro.

#15 #17 Con el abono tranporte pagas una vez, viajas lo que quieras y te ahorras una pasta, aunque es de por si bastante caro. Como dice el artículo, para el usuario diario es lo mejor.

D

#4 no, aquí si picas en el metro y tienes que cambiar al autobús, tienes que picar de nuevo (es decir, dos viajes). Desde hace poco tenemos el combinado, que te da 1 hora para hacer transbordo.

ann_pe

#16 que te da 1 hora para hacer transbordo.
Pero sin cambiar de medio, los combinados de metro y el bus+bus no son compatibles, y de Cercanías ya ni te cuento, los usuarios de tarjeta azul no pueden usarlo.

J

#4 #16 #19 Otro reflejo más de cómo gastar lo mismo en diferentes estamentos para poder tener a toda la colección de amiguetes de políticos cobrando de la nada. En Madrid hay bus (competencia municipal), metro (competencia autónoma) y cercanías (competencia estatal), o lo que es lo mismo... chupócteros a mansalva

Nas2meetu

#4 El abono mensual si puedes usarlo en autobuses urbanos, metro, metro ligero, autobuses interurbanos y cercanías dependiendo de las zonas que hayas comprado, pero lo que es el sencillo nanai del paraguay.

D

#24 en Barcelona el sencillo tampoco se puede usar para cambiar de bus a metro, en el resto de billetes sí.

TSDgeos

#29 Peeeero nosotros tenemos T10, cosa que ellos no tienen

Usul._.

#2 Pues la verdad es que yo, tras 8 años de subidas cuando les sale del bolsillo, y los recortes, ahora no noto los transbordos, directamente voy a trabajar en bici

#45 Y a esa conclusion llegas por ciencia infusa? El abono transportes solo sale rentable por eso transbordos que no notamos; y, no, no son mayoria.

D

#46 No, esa conclusión la saco, primero, el 100% de la gente que conozco y utiliza transporte público, lo tiene, y 2º, a la mayoría de gente que veo tanto en metro como en Renfe o EMT, lo utiliza (Aproximadamente el 75% de la gente que veo).

Efectivamente, hay gente que no se compra el abono, pero si no lo hace es porque le sale menos rentable que comprar los billetes de 10 o directamente porque no le da la gana o apenas le daría uso.

f

#47 el abono transporte sólo sale rentable a partir de cuatro "piques" al día, por ejemplo coger dos autobuses para ir a currar y otros dos al volver. E incluso en ese caso sales comido por servido. Por eso no lo usa ni de coña el 75% de la gente.

D

#51 Anda, aprende a multiplicar:
Abono zona A: 51,30 €
2 viajes (Uno de ida y otro de vuelta): 1,5 € * 2 = 3 €/Día -> 3 * 20 = 60 € (He puesto 20 días suponiendo que SOLO uses transporte público para ir a trabajar en un trabajo entre semana y ni sales fines de semanana ni nada así).

Aún así, si solo lo utilizas para ir a trabajar, te sale más rentable el abono de 10 viajes: 12 € * 4 = 48 €

ann_pe

#51 Pues no se que buses coges tu tan baratos. Pongamos que usas el Bus+Bus 5 días a la semana: 2viajes x 20 días x1,8 euros = 72 €

Claro que para los interurbanos puede ser diferente...

Estoy de acuerdo en que el abono no lo usa la mayoría, solo los usuarios diarios o los que no quieren llevar 8 billetes distintos en el bolsillo

#52 bono de 10 viajes: 12 €
pero con ese no puedes hacer transbordos

D

#53 Hay uno por 18 € que si te permite hacer trasbordos, además en el ejemplo propuesto, saldría más barato el abono y más útil

e

#51 #52 #53 El dato no es complicado de encontrar:
http://www.ctm-madrid.es/servlet/CambiarIdioma?xh_TIPO=7

El abono transportes es el claramente el título de transporte más utilizado por madrileños y visitantes, con una cuota de en torno al 75%.

#60 Los otros cuatro millones de madrileños restantes podrían perfectamente no usar transporte público.

#57 Es justo al revés: el abono es el mensual. El de 10 viajes sería un bono (bonobús)

Usul._.

#62 Muy bien, esta claro, los que compran abonos usasn mas el transporte... Nadie lo ha preguntado, pero el saber no ocupa lugar.
Ahora, las cifras de las que hablamos son las de titulos vendidos.

Por cierto, si miras los comentarios un poco mas, veras por que lo llamo "abono" de 10

e

#64 No señor. Importan los viajeros que utilizan cada título, no el número de billetes que se vendan de cada uno, ya que al tener una validez temporal y titular diferente no se pueden comprar (no es lo mismo si coges los billetes vendidos en un día, en un mes o en un año). O es una compración absurda.

Y además es de lo que estáis hablando: del título que utiliza la gente, no de cuántos compra de cada tipo.

#45 simplemente ha dicho que la mayoría de la gente tiene abono transportes y no era ciencia infusa... Tenía toda la razón.
6 de cada diez personas que van en cualquier momento en cualquier vagón de metro llevan en su bolsillo un abono transportes, no un billete de 10 viajes.

Obviamente, los usuarios del abono no van a comprar uno cada vez que cogen el Metro, a diferencia de los que usan el sencillo.

También has votado positivo a #51, que estaba totalmente equivocado en su última frase...
Pues sólo para que lo sepas: el abono domina sobre el resto de títulos.

Usul._.

#67 A ti te importara lo que te importe, pero, si no te importe, a mi me importara lo que me importa a mi
Si hablamos de cuanta gente tiene abono, con el numero de veces que se pica no sacas a las personas, sacas el numero de veces que lo pica.

Yo voto positivo al que me sale de la seta, si no te importa. Sobre lo de que esta equivocado no he visto ni una sola cifra que confirme que esta equivocado.

En cualquier caso, este no es el tema de la noticia, y el debate era con #45 sobre de donde saca que la mayoria tiene abono, por que realmente no encuentro cifras sobre ello, cosa que seria muy facil de sacar por el consorcio.

Pues para que lo sepas: Me importa un comino, yo voy en bici

e

#68 Yo he entiendo que #45 se refería a la mayoría de la gente que va en transporte público, que por tanto "no notan si tienen que ir de un transporte a otro".
Si se refería al total de la población de la Comuninad de Madrid, pues no.

Datos te he enlazado yo, y de los buenos. Datos que demuestran que la inmensa mayoría de los usuarios utilizan el abono, con cuotas de en torno al 70%.
Negarlo es estar ciego, o no saber sumar o yo no sé.

Y Sí, el dato relevante para poder comparar el grado de uso de los distintos tipos de título es el número de veces que se pica en cada medio de transporte, no el número de títulos que se vende a lo largo de... el caso es que tampoco dices a lo largo de cuánto tiempo te interesa. (Si es a un año, en la página 60 del PDF que enlacé antes lo tienes también.)

Habrá títulos que se vendan más a lo largo de un año, pero se usen menos por parte de los viajeros.

Pongamos un recorrido de bus interurbano a la estación más cercana + cercanías a Madrid + Metro + autobús EMT.
Con abono transportes el viajero cuenta como cuatro.
Pero es que si lo hace todo con sencillos, también son cuatro viajeros.
Y si lo hace con bonos de diez, lo mismo: cuatro viajeros: uno por cada medio de transporte, hayas utilizado el mismo o distinto título.

No entiendo por qué quieres sacar a los abonados de la estadística, si son dos tercios de los usuarios.

Usul._.

#69 Que yo quiero sacar a quien?

Sabes que, tienes toda la razon, casi todo el mundo tiene abono y no se nota para nada los transbordos.

e

#70 Los trasbordos se notan un montón y aun con abono es un coñazo tener que picar todo el rato por la ausencia de un debido sistema integrado de tarifas. Yo no defiendo ni he defendido lo contario, si es lo que insinúas.

Que la inmensa mayoría de los usuarios tiene abono es tan cierto como el Sol sale por el Este cada mañana y se pone por el Oeste. Ahí están los datos.

Adri_FC

#62 Esos 4 millones utilizan poco el transporte público porque al no estar integrados los billetes les parezca caro y complicado viajar con Metrobús.

En resúmen: la mayoría de VIAJES (cancelaciones) se hacen con Abono, el cual sólo compensa a una parte de los ciudadanos. Y este es el problema del Metro de Madrid: la imposibilidad de atraer nuevos viajeros al margen de los que ya usan el abono.

Usul._.

#52 bono != abono. Con el "abono" de 10 sigues teniendo que picar en cada cambio.

Sobre tu conclusion para saber que casi todo el mundo usa abono, por las mismas, la mayoria de gente que conozco usa bonos de 10, no abono transporte. Sobre la gente que ves, pues mira, yo no me pongo a mirar a la gente a ver si saca el abono o un bono de diez. En cualquier caso, para decir que la mayoria usa abono, la experiencia personal vale de poco, para eso hay cifras.

#56 Y de regalo una alcaldesa sin tener ni que pedirla a los reyes, no te olvides, todo un chollo

Adri_FC

#58 Esos datos no son "billetes vendidos", son viajes cancelados (validaciones) y no son representativos. Cuando uno con abono transborda cuenta como dos viajeros. Como los Abonos Transporte son los únicos que pueden transbordar libremente, es obvio que registran más cancelaciones.

En Madrid cada mes se expiden 1.500.000 abonos mensuales aproximadamente (dato CRTM 2010). Los 4.000.000 de madrileños restantes usan Metrobús y sencillo, billetes no integrados diga lo que diga el Consejero.

Usul._.

#58 Asi mejor. Eso, si, seria mejor aun si referenciara alguna fuente fideligna, o si al menos indicara el año y esas cosas por que, sin animo de ofender, no me creo esas cifras (que no digo que no puedan ser ciertas, solo que no me cuadran)

f

#52 tienes razón, desde que han subido una barbaridad el billete de 10 viajes, casi lo han equiparado al abono transportes.

Yo cuando usaba el metro para ir a currar el billete costaba 6,70 € y el abono a unos 42 €. Entonces pagabas con un abono más de 6 billetes de 10 viajes.

Veo que estoy desfasado en precios. También veo que lo de ir en Metro está a precios prohibitivos, menudo transporte "público".

c

No habéis entendido nada, habla de que él no nota cuando cambia de la limusina al Audi A8 o al jet privado.

StuzocuB

#20 En la 10, estacion de Tres olivos, y sin cambiar de zona, ya que la zona A, llega hasta Ronda de la Comunicacion.

T

#23, es cierto que no cambias de zona en Tres Olivos pero sí algunas estaciones después, ya que la línea 10 sale de la zona A tanto por el norte como por el sur (eso sí, por el sur no existe ese transbordo, ya que sería bastante locura en hora punta de la línea 10).

hamahiru

¿Cómo va a resolver este tío un problema que no sabe que existe?

avalancha971

Este tío no es más que alguien que pone su cara por delante y su mano por detrás para cobrar, sin tener ni idea del cargo que representa.

Pero los que de verdad gestionan el sistema tarifario de Madrid parece ser que buscan maximizar ingresos y no son conscientes de que cuanto más cobren a la gente, menos se utilizará el servicio, y por tanto se resisten a la integración. ¿Para qué cobrar un único billete si se pueden cobrar dos? Lo que no entienden es que si cobras dos, a mucha gente no le cobrarán ninguno porque irán en coche, andando o en bicicleta.

Lo del transbordo en los autobuses tiene tela.

Primero cuando montaron los llamados Metrobúhos que sustituyen a las líneas de Metro por la noche (viernes, sábados y vísperas de festivo), que se negaron a permitir el transbordo sin cobrar dos veces. A mucha gente le da igual viajar en Metro o en Autobús, pero no pagar el doble o el triple.

Luego después de tantísimas quejas, se ha conseguido que se pueda transbordar de un autobús a otro... Pero los gestores tarifarios no podían tolerar que fuera sin pagar más y sacaron otro tipo de billete más que añadir a la enorme lista de títulos disponibles en Madrid, un bono de 10 que sólo permite transbordar de autobús a autobús, un 50% más caro.

También tiene tela el Metro Ligero Oeste, que te cobra un segundo viaje por transbordar de una línea a otra, aunque apenas realices una parada o dos más dentro del mismo municipio. Y se creerán que los ciudanos de Pozuelo van a coger el Metro Ligero para ir a la Ciudad de la imagen aunque tengan que pagar dos viajes. Si fuera uno (que no es barato), irían muchos, pero por el doble sólo irán los que no tengan alternativa.

LiberaLaCultura

Lo dice la personas que mas usa el transporte publico, si ellos los tuviesen que usar mejoraria el asunto

merche.diazsanz

No lo notará él que va en Coche oficial, no te jode ¡ Que sinvergüenza!

ann_pe

El seguro que no lo nota, como no lo usa
Y lo del bono Bus+Bus de la EMT es una vergüenza que solo puedas hacer un transbordo y no valga para el metro y otros medios de transporte, pero la empresa de las tarjetitas estará muy contenta

w

... lastima que no haya un smiley con la acción de "crujiéndose los nudillos" ...

Saludos

Marinmenyo

Si, pero, lo bonita que esta Madrid que??

lunaestrellada

Este hombre más tonto y presidente del gobierno

g

El metro de madrid ha crecido mucho en los ultimos 6 años, tanto que no tiene sentido y ahora es carísimo de mantener.

http://zonaretiro.com/wp-content/fotos/2012/05/metro.gif

El error ha sido, sin duda, la ampliación brutal (se ve como pese a duplicar la red no lo usa más gente).

Una vez está hecho eso y hay que pagarlo, la estrategia ha sido que lo pague el viajero "ocasional" (han subido muchísimo todos los billetes menos el abono mensual, que no se si está congelado o subió lo que el IPC). Con esta última estrategia, estoy de acuerdo.

La pega es que además han querido de paso reducir la contribución pública al transporte público (la Comunidad paga menos porcentaje del coste del servicio que hace 2 años) y con eso ya no estoy de acuerdo ni de coña. Es un impuesto a los pobres, así de sencilo

a

Psé, en Ginebra compras el billete que te dura 1 hora o 2 horas (según cuántas zonas cubra) y te montas en lo que te salga de los huevos una y otra vez, mientras dure. Si quieres, claro, porque no picas al subirte, lo único es que no te pillen los revisores (yo aún no he visto ninguno aunque pago el billete siempre).

Y cuando llegas al aeropuerto en avión, al salir de la recogida de equipajes te regalan billetes de bus/tram para la zona de Ginebra.

Que sí, que Madrid está muy bien, pero luego tonterías como que si vas del bus al metro o viceversa tienes que picar otra vez o el extra al aeropuerto, pues joden.

D

#38 En Berlín no se si tendrán por horas. Pero puedes pillar billetes por días y tampoco picas nada (sólo la primera vez, que es lo que define cuando empieza a contar el tiempo). Subes y bajas cuando y donde quieres. Los revisores van de paisano y te los puedes encontrar en cualquier momento...o no.

D

Joder que envidia me dan los madrileños: servicios públicos eficientes, aire puro, agua cristalina, campos de golf, medios de transporte modernos, las mejores carreteras y autopistas, medios de comunicación plurales y no manipulados, centros de ocio, museos, bibliotecas, etc. Mar no hay, pero si playas fluviales, balnearios y piscinas. Y si no Valencia esta a un tiro de piedra, otro paraíso liberal.
Y que decir del nivel de vida: educación de primer nivel, seguridad, impuestos bajos, precios económicos sobre todo la vivienda.
No estoy de broma, solo repito lo que dicen los del pp y debe ser verdad por que no paran de sacar mayorías absolutas.

sabbut

Claro, es evidente que puedes viajar de un pueblo de las afueras de Madrid en autobús al intercambiador y de ahí a tu destino en metro... todo con el mismo billete.

D

#10 ¿Transbordo para seguir en la misma línea de metro? ¿En qué línea pasa eso?

D

Esta gente vive en una realidad paralela, con coches oficiales, comidas oficiales, polvos oficiales...

berkut

11 millones de votos señores. Realmente el problema es ése

p

Los madrileños no deben notar nada en absoluto, dado que siguen viviendo allí y además continúan votando a quienes les pone el culo a vivir.

Endor_Fino

Yo cuando paso de un cable de fibras o otro de carbono noto algo de cosquilleo, pero el resto del tiempo, disfruto del teletransporte y se me pasan volando los 10 milisegundos.

j

jajajajajaja!!!

Los madrileños no lo notarán, pero yo como barcelonés hace un par de semanas si que lo noté y se me quedó una mala imagen. La ventaja es que cuando la chica de cercanias me dejó salir solo me hizo pagar un billete y no una multa de 50€ como en bcn.

Nota: Entré en Chamartín que no hay tornos y se me pasó. Luego al salir creia que con un metrobús me validaría al salir, pero no..

RivaSilvercrown

Claro claro... por eso el més que se me perdió el abono (B2) en la última semana, mi cuenta sólo "notó" 30€ menos entre metrobus, sencillos para los dos días de metrosur y bono10 B2 para ir a la zona norte. Ya que recordemos que el billete de metrosur no te sirve para metroeste, metronorte o metromadrid... Integradisimo, vamos.

Y dando gracias que fue antes de las tarifas nuevas.

nachosaenz

#33 Perder el abono es un p*tadón. No deja de ser tu culpa (a mí me ha pasado), pero siempre lleva a reflexionar sobre una cosa... ¿Por qué el abono lleva el nombre, si cuando lo pierdes no te dan otro automáticamente? Asignar 60-70 euros de valor a un trozo de papel plastificado del tamaño del cerebro de este consejero no me parece lo más sensato.

RivaSilvercrown

#42 esa es la gracia.. cuando vivía en Finlandia, al comprar el abono de 30 días te daban el ticket de forma que si lo perdías sólo tenías que pagar los 6€ de la tarjeta sin contacto y ellos te cargaban el tiempo que te faltase en el abono con presentar el ticket.

Pero debe ser que aquí sale más rentable hacer las cosas mal. Como siempre.

Y, aunque es cierto que lo de perder el abono es responsabilidad de cada uno, cuando se te pierde el cupón porque el plastico de la funda se rompe con mirarlo (se me salió en algún lugar entre Nuevos y Leganés), encima te cabreas el triple.

e

Continuo:

En el caso del metro, que es el medio donde más posibilidades tiene el billete de diez viajes de serle útil a alguien, la cuota de abonados es del 61% frente al 26% de usuarios del metrobús.
http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-Disposition&blobheadervalue1=filename%3DCRTM_INFORME_ANUAL_2010.pdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1310658708094&ssbinary=true
(pag. 46 del pdf, 82 del documento)

D

Visto la cantidad de votos que ha obtenido el PP y la actual encuesta de que aún ganaría las elecciones debe tener razón ya que esos usuarios que les han votado deben sentirse "teletransportados" de inmediato del punto de salida al de llegada sin apreciar el transporte utilizado

D

Siempre habrá un GILIPOLLAS no usuario que diga este tipo de burradas. Madre mía, España es país para gilipollas. Que vengan los hermanos Cohen y rueden una película aquí.

dragonut

Ellos lo tienen integrado, se bajan de un coche oficial negro y se suben a un coche oficial azul.

YoSeQuienSoy

En Dinamarca estan cambiando el sistema de cobro, el sistema nuevo es una tarjeta con RFID en la que vas haciendo check-in en cada bus/tren/metro al que subas y check-out al abandonar el ultimo medio de transporte del viaje. Se puede hacer un numero ilimitado de transbordos y dependiendo de las zonas del viaje se tiene 1 o 2 horas para hacerlos.

pitercio

Vaya mierda consejero ¿éste cobra o está en prácticas? ¿Pero cómo puede abrir la boca sobre algo que no tiene ni puta idea?

Como todos los consejos que suelte sean de esa categoría más vale no hacer una paella a menos de 100Km del fulano.

celyo

Los únicos unificados son los cerebros de estos sujetos, que parecen sacados del mismo molde.

D

¿Quién es este imbécil?

Señor_Cachopo

Me gustaría veros usar el Metro de Londres

m

Joder, no sabía que había ese despiporre en el transporte de Madrid... Mejor que no se enteren aquí en Barcelona, que nos los des-integran para cobrar extra...

D

Aquí en Barcelona yo por 80€ tengo una t-trimestre,con viajes ilimitados e integrados entre diversos transportes durante 90 días. Eso sí, porque en mi casa somos familia numerosa y hay descuento. Y no se me ocurra perder la tarjeta en los 3 meses...

D

La mayoría de la gente tiene abono transporte

Cabrita

Joder, va ETA y desaparece cuando más se la necesita.

D

#11 Joder macho, ¿pides un asesinato por esta chorrada? Pues para las cosas gordas del Gobierno supongo que pedirás meses de tortura, ¿no?

D

#49 Que no, que no le has entendido, que #11 habla de lo bien que nos iría a todos tener coches voladores.

Cabrita

#49 Ha sido un suicidio kármico más bien. Experimentaba con la reacción.