Hace 16 años | Por --76954-- a elpais.com
Publicado hace 16 años por --76954-- a elpais.com

...El alcalde se querelló contra el periodista por acusarle de no querer investigar el 11-M y ayer Losantos afirmó en antena que el PP le apoya a él y no a Gallardón, al que calificó de "hijo de Satanás". Relaccionada: Losantos pide que Acebes, Zaplana y Aguirre testifiquen en su juicio contra Gallardón
Publicado hace 16 años por Ruperking
a blogs.periodistadigital.com

El alcalde de Madrid terminó por querellarse contra Losantos. Los improperios del locutor de la Cope [...]

ton

un ataque más de locura del tipejo ese

reygecko

Echemos a volar la imaginación y pensemos en un partido formado por Gallardón, Rosa Díez y José Bono. ¿Acaso no tendría cientos de miles, seguramente millones de votos? Sólo Rosa Díez ha conseguido más de trescientos mil y no creo que los otros dos tengan menos tirón que ella...

s

Cada vez que habla este tio sube el pan....
... y luego le echa la culpa al gobierno.

D

Ya ves tú, le ha puesto una querella por una "minucia", como decir que le dan igual los muertos del 11M, entre otras muchas lindezas. Qué susceptible este Gallardón.
Diría que Losantos ha enloquecido, pero no, es que él es así.
A mí me parece que lo que está es un poco nervioso, si se produce la necesaria renovación en el PP y desaparece esa caterva de impresentables que hasta ahora han tenido en su cúpula, no va a quedar nadie en el parlamento que se haga eco de las desquiciadas diatribas mañaneras de este payaso.
Ahora, por mí que siga así, él solo se está cavando su fosa.

Fotoperfecta

#4 Rosa Díaz ha conseguido sus votos haciendo suyas las ideas radicales de la derecha. Antes no se perdía ninguna manifestación en la que se insultara al Gobierno, y ella misma no se cortaba criticando a todo quisqui.
Y ahora pensando en los votos, se larga de una porque hacían lo mismo que tanto aclamaba Rosa Díez y Mikel Buesa abandonan una concentración ante los insultos al Gobierno

Hace 16 años | Por dmar a lacomunidad.elpais.com

Pues la verdad, a mi no me inspira mucha confianza una persona que va o viene según le interesa.

s

#4 Desde luego que en un partido así mi voto a Rosa Díez en estas elecciones lo perdía.

D

Este sujeto es el cáncer del PP. Cuando el PP sea consciente de ello y deje de bailarle el agua, le darán boleta, y este pais habrá ganado mucho en ambiente puro, en limpieza, en menor crispación.

Rajoy, ¿porqué no haces con él como hiciste con los medios del grupo Prisa, a los que hiciste un boicot? Este si que es un indigno.

s

#7 ¿Pensando en los votos? ¿Por una noticia que apareció después de las eleccioenes? ¿Ideas radicales de la derecha? ¿Cuáles? ¿Abandonar su cómodo escaño en el parlamento europeo y lanzarse a la aventura de UPyD es lo que egoistamente le interesa?

Entiendo que no te inspire mucha confianza, pero es una persona que va o viene según lo que piensa, no lo que le interesa. (Anda que no le dijeron veces antes de abandonar el PSOE que lo que le interesaba era estar calladita.)

Fotoperfecta

#10 Pues si, pensando en los votos.
Si tanto le repugnan los insultos en las manifestaciones que se hubiera ido de tantas a las que acudió y en las que se insultó a todo el mundo que no comulgaba con las ideas del PP.
Pero resulta que de la única que se va por ese motivo, es una hecha a dos días vista de las elecciones.
Además, si tan ha disgusto estaba en el PSOE tuvo muchos meses para irse, sin embargo seguía cobrando su sueldo de eurodiputada y lo único que hacía era pasear papeles.
Lo digno, es disentir, entregar tu acta de eurodiputada y luego hacer lo que te venga en gana, no pasear tus críticas por Europa como hacía Aznar por el mundo, y luego sorprenderse de que la invitaran a marcharse o crear su propio partido.

s

#11 Lo digno, es disentir, entregar tu acta de eurodiputada y luego hacer lo que te venga en gana

Creo que es exactamente lo que hizo.

Fotoperfecta

#12 Si, pero después de estar casi dos años cobrando por un trabajo que no realizaba.
Siendo eurodiputada sin hacer su trabajo..........vamos que a ti te van a permitir cachondearte de tu jefe, estar dos años cobrando y luego largarte con un buen finiquito.

iramosjan

Crees mal. El orden fue primero disentir, después tres años de hacer lo que le vino en gana, y finalmente dimitir en el último momento para preparar su partido. Solo abandonó su escaño europeo hace 6 meses, a fines de agosto de 2007. Creo que es bueno para España que UPyD haya tenido éxito y que sería bueno que se consolidara una alternativa a PP y PSOE, pero como persona no soporto a Rosa Díez.

Fotoperfecta

Lo que pasa es que Rosa Díez no perdona haber perdido ante Zapatero cuando se hicieron las primarias para la elección de Secretario General del PSOE, allá por Julio del año 2000.

D

Aqui lo que está claro es que algunos reciben bofetones de todos lados... Gallardón, Díez no gustan ni a unos ni a otros, pero a algunos nos hacen pensar que una opción de centro puede ser posible en este país. Evidentemente nunca gobernará, pero puede ayudar a limar asperezas entre unos y otros y teneder puentes.

Fotoperfecta

Ojalá surgiera un partido de centro, pero de verdad.
Aunque con tres partidos potentes estaríamos con el mismo problema.
Al ser un partido bisagra, creo que intentaría sacar beneficios de los dos grandes partidos, vendiendo sus exigencias al mejor postor.
Hacen falta muchos partidos con bastantes diputados para que nadie pueda tener agarrado de los "machos" al partido que gobierne.

s

#15 En el PSOE sólo ha habido unas primarias, que ganó Borrell. En 1998 (hace ya 10 años, anda que no ha llovido) hubo primarias en el PSE-EE en las que sí se presentó Rosa Díez, y las perdió no ante Zapatero, sino ante Nicolás Redondo, el cual también ha sido convenientemente apartado del PSE-EE una vez conocidas sus discrepancias con la nueva política del PSOE y de del PSE-EE a partir, sobre todo, de las últimas elecciones en el País Vasco en 2001.

Zapatero no ha ganado nunca unas primarias. Ha sido elegido en un Congreso del Partido que es algo muy diferente, elección en la que venció a Bono (nada que ver con Rosa Díez). El único candidato socialista que ha ganado unas primarias a nivel nacional ha sido Josep Borrell en 1998, que se las ganó a a Almunia. Luego pasó lo que pasó.

Pero tienes razón, Rosa Díez no perdona a Zapatero, pero lo hace por otros motivos:



Vía: http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1829_42_580324__Asturias-Rosa-Diez-estamos-ante-cambio-ciclo-bipartidismo

s

#14 Cada uno tiene sus manías, y me parece perfecto que no soportes a Díez, pero el orden fue el lógico. A no ser que entiendas los partidos políticos como estructuras completamente jerarquizadas donde la disensión no es legítima.

Fotoperfecta

En el año 2000, en el congreso socialista, se presentaban Zapatero, Bono, Matilde Fernández y Rosa Díaz
Vía: http://www.xornal.com/article.php3?sid=20000722163920

Pero en lo otro tienes razón, no fueron primarias sino congreso para elegir nuevo secretario general.

En lo de los motivos disiento.
El Pacto de Estado en materia antiterrorista, es el pacto que Rajoy lo llamó "conejo sacado de la chistera".
Vía: http://www.diarioiberico.com/actualidad/el-pacto-antiterrorista-no-aporta-nada-(rajoy-en-2000)-6500.html
Pacto que ideó e impulsó Zapatero.
Pacto que expresa claramente en su primer punto:
1. El terrorismo es un problema de Estado. Al Gobierno de España corresponde dirigir la lucha antiterrorista, pero combatir el terrorismo es una tarea que corresponde a todos los partidos políticos democráticos, estén en el Gobierno o en la oposición. Manifestamos nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación política o electoral entre nuestros dos partidos las políticas para acabar con el terrorismo.

El problema es que Rosa Díaz dejó de creer en él.

s

#20 Cierto. Rosa Díez también se presentó como candidata a ese congreso. Y después de ese congreso siguío apoyando al PSOE y dando la cara en diferentes mítines por el PSOE. Decir que no perdona a Zapatero por esa derroata en el Congreso es un juicio de intenciones bastante vacío.

Creo que Rosa Díez fue de las pocas en el PSE-EE (junto con Nicolás Redondo, el que la ganó en las primarias) que siguió creyendo en él y defendiendo su utilidad en todo momento, y el hecho de que, efectivamente, fuera una propuesta de Zapatero, no parece que le haya importado para apoyarlo, aunque, de las palabras de la propia Rosa Díez, sí que le molestó que Zapatero renegara, una vez en el gobierno, de la criatura que había creado y que, como cualquier pacto de estado, limita la acción del gobierno de turno. ¿Qué tiene que ver Rajoy y lo que piense Rajoy en todo esto?

Tu opinión es que fue Rosa la que se alejó del pacto. Bien. Me parece una opinión equivocada.

Fotoperfecta

Pacto antiterrorista completo: http://comunidad.terra.es/forums/thread/6016038.aspx

Breves apuntes:
Desde el acuerdo en el diagnóstico y en las consecuencias políticas que del mismo se derivan, el PP y el PSOE queremos hacer explícita, ante el pueblo español, nuestra firme resolución de derrotar la estrategia terrorista, utilizando para ello todos los medios que el Estado de Derecho pone a nuestra disposición.
Entre estos medios está la negociación, cosa que han hecho todos los Gobiernos hasta la fecha.

Cualquier proyecto político, incluso aquellos que pretenden revisar el propio marco institucional, debe respetar las reglas y los procedimientos en él establecidos. El diálogo propio de una sociedad democrática debe producirse entre los representantes legítimos de los ciudadanos, en el marco y con las reglas previstas en nuestra Constitución y Estatuto y, desde luego, sin la presión de la violencia. La paz, la convivencia libre y el respeto a los derechos humanos son valores no negociables.
Este punto choca frontalmente con la Ley de Partidos.

La política penitenciaria forma parte de la estrategia de persecución contra las bandas terroristas y, por tanto, se sitúa en el marco de acuerdo entre ambos partidos y con el Gobierno.......... La política penitenciaria contemplará las formas de reinserción de aquellos que abandonen la organización terrorista y muestren actitudes inequívocas de arrepentimiento y voluntad de resocialización tal y como establece nuestra Constitución.
Tanto PP como PSOE han usado medidas de reinserción en las negociaciones. El PP acercando presos a la península y el PSOE con De Juana Chaos por ejemplo.

Etc,etc.
.
Zapatero no renegó del Pacto. Se encontró con un PP que criticaba puntos que anteriormente usó al gobernar.
Sigo pensando que Rosa Diaz guardaba rencor por perder en el congreso contra Zapatero.
Si ella hace declaraciones de intenciones sobre Zapatero en base a su propio criterio y opiniones, yo también puedo hacerlo respecto a su forma de actuar.

D

Pienso que los partidos politicos no son estructuras monolíticas agarradas al pensamiento único, por mucho que algunos quieran. Las personas cambian y evolucionan, no se mantienen estáticas y lo que en un momento suscribian, años después puede hacerles renegar. Gallardón con 20 años era seguidor de los guerrilleros de cristo rey. Hoy ya no y creo que está bastante claro. Rosa Díez puede haberse apartado de ciertas corrientes imperantes en su antiguo partido. Supongo que antes de irte y dejar lo que ha sido tu casa durante años, expresas tu desacuerdo, esperas a ver si algo cambia y si no pasa nada, te separas.

Cantro

Litosan... a ver hijo... ¿sabes lo que es la democracia interna? ¿cuando una persona disiente se tiene que ir?

Yo creo que Rosa Díez estuvo en el PSOE hasta que vio que era imposible que sus ideas encontrasen arraigo allí y que se iba por un camino muy distinto al que ella creía adecuado.

Desde mi punto de vista hizo lo correcto, en tiempo y forma.

Tanto cacarear de democracia y cómo nos tiramos de los pelos cuando alguien lleva la contraria a la "corriente oficial"

En cuanto a lo del Pacto, Rosa Díez era de las que apostaba por una política continuista en materia antiterrorista, la que se instauró con el Pacto que firmaron ambos partidos.

Se había trazado una línea de acción que consistía en perseguir policialmente y sin cuartel a ETA y su entorno, y de no entablar negociaciones con ellos, y se estaba siguiendo. Cuando Zapatero llegó al gobierno y esa estrategia se congeló a Rosa Díez eso le sentó como un tiro (no en vano esta mujer está amenazada por ETA) y ahí debió ser cuando empezó a plantearse lo de mandar al PSOE al guano

Fotoperfecta

#24 Prepotencia la justa y condescendencia con los cachorros de gato.
Yo no critico que Rosa Díaz se fuera del PSOE, critico su forma de hacerlo.
Y no voy a repetirlo más veces porque veo que no es fácil para algunos leer a estas horas.

Por cierto, no me hables de persecución policial cuando en esta legislatura se ha detenido a una cantidad parecida de etarras.
Del 1996 al 2000: http://www.elmundo.es/2000/01/03/espana/3N0077.html 350 etarras
Del 2004 hasta septiembre de 2007: http://www.diariosur.es/20070909/espana/policia-detenido-etarras-legislatura-20070909.html 320 etarras

Pero los números dan igual, lo importante es el resultado.
Si ahora se detienen menos, no es por falta de interés, es que cada vez son menos y peor entrenados.

s

#22 Todos (Zapatero, Rosa, tú, yo y Manolo el del Bombo) podemos hacer juicios de intenciones, otra cosa es que yo, por otra parte, los considere infundados, sobre todo cuando es la propia persona la que explica sus razones.

El Pacto Antiterrorista se firmó a la luz, precisamente, de estrategias fallidas seguidas anteriormente. Se ideó precisamente para evitar una nueva negociación con una banda terrorista que se había visto absurda, y sobre todo para que los terroristas pensaran en ella como una vía de escape para cualquier momento de apuro. Se trataba de dar a los terroristas un mensaje claro: "a partir de ahora, sólo os consideraremos delincuentes comunes, aunque vuestros crímenes tengan una intención política". Todos los parrafos que citas van en esa línea, aunque veo que los interpretas de otra forma.

La ley de partidos (no voy a entrar ahora si es adecuada o no) se fundamente precisamente en el artículo que citas (partidos que no respeten las reglas democráticas no tienen cabida). Para nada choca con él, o señálame dónde choca. Fue aprobada por el PP y el PSOE como consecuencia directa del pacto que citas.

s

#25 Y me alegra mucho que durante esta legislatura siga estando ETA contra las cuerdas, y perdiendo apoyos entre la sociedad vasca, como muestran las manifestaciones de Mondragón.

Simplemente pienso de que el hecho de que el Gobierno y las fuerzas de seguridad que dirige hayan seguido siendo eficaces en la lucha policial y judicial contra el terrorismo no quita que fuera un error volver a ofrece a ETA la salida de emergencia de aparecer en la tele, con las capuchas puestas, diciendo que ahora van a ser buenos si lo que ellos llaman "conflicto" se resuelve de un modo aceptable para ellos. Es un comodín que van a seguir utilizando mientras tengan posibilidad de ello, y la sensación que se ha extendido por todo el país de que "al final habrá que negociar con los terroristas" es una idea muy peligrosa para cualquier estado de dercho que le da a ETA un margen de maniobra importante, ademas de una afirmación gratuita no fundamentada por nadie.

Cantro

#25 Ni siquiera he criticado lo que hizo el PSOE y tampoco hablo de números: lo que dije es que hubo un cambio de estrategia en aquel momento (eso es indiscutible). Estrategia que se ha retomado en los últimos tiempos dando como resultado los números que mencionas

Y fue ese uno de los motivos por los que Rosa Díez dejó un partido en el que militó durante muchos años, entre otros. Y precisamente como estuvo tantos años allí intentó cambiar las cosas (eso incluye la crítica a la línea "oficial" del partido, que es lo que no se le perdona) hasta que tiró la toalla y se fue con la música a otra parte.

O lo que es lo mismo, criticarla por el cómo está tan fuera de lugar como criticar a Gallardón el día en que se harte de los desplantes del PP y les deje más colgados que a una percha.

Fotoperfecta

Los números no han variado ni antes ni después de la tregua.
Se siguieron deteniendo etarras http://www.diariovasco.com/20061130/aldia/etarras-detenidos-desde-tregua_200611300811.html
Es que parece que se dejaron de detener y es falso, la presión policial siguió existiendo. Porque se aprendió del error del PP en la tregua con Aznar, que si se dejó de detener.

Y si Rosa Díaz se fue, tardó en hacerlo.
Lo mismo que está haciendo Gallardón viendo que lo minusvaloran y arrinconan por tener ideas más moderadas.

s

#29 Concédele a Rosa el derecho a decidir cuando no tiene ya nada que hacer en el PSE (¡que menos!). Al fin y al cabo el PSE siempre podría haberla echado cuando hubiese querido, es decir, tenía el derecho recíproco.

Ya te dije que me parecía bien esas detenciones, (No todas, al final de la legislatura muchas tenían un tufillo electoralista que apestaba: http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_89067/politica/DETENIDOS-ERTZAINTZA-Libertad-fianza-detenidos-domingo/)

P.D.: Las ideas de Gallardón te pueden gustar o no, pero de "moderadas" no tienen nada.

D

yo aun no se que hace este hombre en una radio y no en una lista electoral. que funde un partido, que se presente y cuando lo voten 6 mataos le dejamos de dar la relevancia que le damos actualmente.

D

este tio acabara rompiendo al PP en pedazos, por que en el PP hay muchos que se dejan seducir por sus ideas de extrema derecha

D

#25 "...es que son menos y peor entrenados...", ¿que estén peor entrenados es un motivo para que detengan a menos? ...yo pregunto eh?!