El doctor Goebbels (*29 de octubre de 1897 - †1 de mayo de 1945) fue el ministro de propaganda del gobierno de Adolf Hitler (en alemán Propagandaministerium) en la Alemania Nazi. Fue una figura clave del régimen, conocido por sus dotes retóricas, y su capacidad de convencimiento.
Leyendolo te abre la luz acerca de las tecnicas publicitarias y tambien de las tecnicas utilizadas por algunos partidos politicos.No decir nombres para no herir sensibilidades
La verdad es que para quitar hierro al asunto la noticia la envie pensando en los metodos de marketing de las empresas sobretodo pero no me direis que el PP no ha seguido un poco estas directrices ultimamente?
xxThe_ChoseNxx, lo que más me molesta de esa blogocosa que dices que se tiende a responder con ataques personales en vez de a las/con ideas y argumentos racionales. Es de lo más molesto que ocurre, y lo acabas de hacer.
¿Porqué no hacemos el esfuerzo de mejorar eso un sólo un poquito y evitar descalificar a la persona con la que no estamos de acuerdo? No hace falta, tampoco nos estamos jugando nada, es sólo hablar... por hablar.
Pues yo soy gentooza y a mucha honra! Hasta hace algo amsde dos años era debianita a muerte, pero llego gentoo a mi corazón y la cosa cambió completamente. Solo por los USEFLAGS, y el repositorio... ais.
Creo que jamas podré estar mas deacuerdo contigo que hoy davidgc, salvo por la "postilla" de que hay unos que son franquistas, cosa con la que estoy en completo desacuerdo. Por lo demás... chapeau.
Os estais peleando por unos cabrones que cobran 10 veces más que vosotros, que pactan unánimente su subida de sueldos, que luego al salir del parlamento se llevan de puta madre entre ellos, y que en definitiva, se rien a vuestras espaldas mientras de cara al público mantienen un circo en toda regla.
Sí, yo también opino que el PP es peor... porque tiene la mierda franquista metida ahí que tan bien les vino la transición y porque desvarían más profunda y peligrosamente... pero en el fondo, en realidad, todos son la misma mierda del primero al último y están bien unidos y os enfrentan unos a otros para asegurar sus puestos en el poder. Vosotros seguir su juego y veréis como acabais.
Como decía no se quien, esto no es una cuestión de derechas e izquiedas, es una cuestión de abajo y arriba. Y nosotros somos los de abajo.
Ya huele de ofender a los votantes del pp por dios. No hay nada mejor que hacer? Por ejemplo... colaborar en algun proyecto de software libre, que en sorceforge hay muchos.
Revate mi opinión, no me insultes. Eso creo que lo enseñan en la ESO (espero).
"que tratan de sacar política de un cacahuete"
El envío trata sobre la política actual (pista: "¿os suena de algo?")
"Diciendo nazi a los de derecha, que si franco esto y que si franco tenia un pié doblado y todo esto te lo juntan con Aznar montado en un tren tirando bombas y abriendo socabones."
¿Dónde he dicho eso? No he llamado nazi a nadie, no he mencionado a Franco, no he hablado de Aznar. Dejate de montarte películas.
"Cuando llegues a 4º de la ESO te dirán que los nazis eran de izquierda y otra cosa importante, que pasó hace tiempo."
Pues si dicen eso en 4º de ESO es que están equivocados.
Lo que si dicen es que Nazismo viene de Nacionalsocialismo, y supongo que en tu mente asocias que socialismo significa "izquierda" y que como Nacionalsocialismo tiene "socialismo" en el nombre, el Nazismo es de izquierdas. ¿A que te pusiste muy contento cuando se te ocurrió esa idea?
¿Cosas como que el Nazismo sea anticomunista no te hacen pensar que igual los nazis no eran de izquierda?
"No decir nombres para no herir sensibilidades"
Pues yo te digo dos: los dos partidos mayoritarios. En particular las del PP son claras:
1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.
El nacionalismo quiere romper España.
2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo; Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
"El nacionalismo"
3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.
El PSOE conspiró en el 11-M. El 11-M ocurrió para que el PP perdiera las elecciones.
4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
El Estatut va a romper España.
5. Principio de la vulgarización. “Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”.
España se rompe. El 11-M tiene "agujeros negros".
6. Principio de orquestación. “La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentadas una y otra vez desde diferentes perspectivas pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad”.
España se rompe. El PSOE está implicado en el 11-M.
7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que cuando el adversario responda el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
Leease cualquier artículo de El Mundo sobre el 11-M (último ejemplo la famosa mochila)
8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
Ídem de lo anterior. El PSOE está relacionado con el 11-M.
9. Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
Ídem de lo anterior.
10. Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
Los nacionalistas siempre han odiado a España. Los nacionalistas quieren romper España.
11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad.
¿Inventadas por los nazis? ¿Estas consciente de lo que dices?
Ninguno de esos principios fue inventado por Goebbels ni por ningún nazi. Ya se había usado con anterioridad la propaganda de esta forma, pero no para establecer un engaño tan extenso y duradero, ni para causar tanto daño a un colectivo específico, que es lo que ahora llaman "crímenes de lesa humanidad".
En todo caso la palabra no sería inventar, sino perfeccionar. Y de hecho, esos principios (tal como están allí) son muy posteriores a la muerte de Goebbels y a la caída del III Reich. Ni Goebbels, ni Hitler los escribieron jamás. excepto por alguna referencia de Hitler en "Mein Kampf" a la personalización de todo el daño hecho a la nación alemana en la figura de los judíos, que sería el principio primero.
ultimamente la blogsfera y todo lo que la rodea se está llenando de gentuza (como Hass, ahora) que tratan de sacar política de un cacahuete.
Diciendo nazi a los de derecha, que si franco esto y que si franco tenia un pié doblado y todo esto te lo juntan con Aznar montado en un tren tirando bombas y abriendo socabones.
Cuando llegues a 4º de la ESO te dirán que los nazis eran de izquierda y otra cosa importante, que pasó hace tiempo.
El único ataque personal era la referencia a hass entre paréntesis.
Sólo era una anotación sin mas, no pretendía hacer el flammer y tirarme dos dias discutiendo sobre política.
Pido disculpas a Hass si se ha sentido molesto por llamarle gentuza.
Comentarios
Leyendolo te abre la luz acerca de las tecnicas publicitarias y tambien de las tecnicas utilizadas por algunos partidos politicos.No decir nombres para no herir sensibilidades
Tu lo has dicho Hass, mas claro el agua.
Se ven mas en unos que en otros ¿no crees lawprier?
Por supuesto, todos manipulan no me pongo del lado de ninguno pero dan escalofrios de que la mayoria utilizen tecnicas "inventadas" por los nazis.
La verdad es que para quitar hierro al asunto la noticia la envie pensando en los metodos de marketing de las empresas sobretodo pero no me direis que el PP no ha seguido un poco estas directrices ultimamente?
Muy bueno rajon jajajajaja. Pensando malamente hasta creo que esperabas una respuesta pa lanzar el dardo jiji
xxThe_ChoseNxx, lo que más me molesta de esa blogocosa que dices que se tiende a responder con ataques personales en vez de a las/con ideas y argumentos racionales. Es de lo más molesto que ocurre, y lo acabas de hacer.
¿Porqué no hacemos el esfuerzo de mejorar eso un sólo un poquito y evitar descalificar a la persona con la que no estamos de acuerdo? No hace falta, tampoco nos estamos jugando nada, es sólo hablar... por hablar.
Pues yo soy gentooza y a mucha honra! Hasta hace algo amsde dos años era debianita a muerte, pero llego gentoo a mi corazón y la cosa cambió completamente. Solo por los USEFLAGS, y el repositorio... ais.
Creo que jamas podré estar mas deacuerdo contigo que hoy davidgc, salvo por la "postilla" de que hay unos que son franquistas, cosa con la que estoy en completo desacuerdo. Por lo demás... chapeau.
Os estais peleando por unos cabrones que cobran 10 veces más que vosotros, que pactan unánimente su subida de sueldos, que luego al salir del parlamento se llevan de puta madre entre ellos, y que en definitiva, se rien a vuestras espaldas mientras de cara al público mantienen un circo en toda regla.
Sí, yo también opino que el PP es peor... porque tiene la mierda franquista metida ahí que tan bien les vino la transición y porque desvarían más profunda y peligrosamente... pero en el fondo, en realidad, todos son la misma mierda del primero al último y están bien unidos y os enfrentan unos a otros para asegurar sus puestos en el poder. Vosotros seguir su juego y veréis como acabais.
Como decía no se quien, esto no es una cuestión de derechas e izquiedas, es una cuestión de abajo y arriba. Y nosotros somos los de abajo.
Ya huele de ofender a los votantes del pp por dios. No hay nada mejor que hacer? Por ejemplo... colaborar en algun proyecto de software libre, que en sorceforge hay muchos.
Sip, solo que yo tu lo ves en uno y otros los vemos en otro. No me gusta que me manipulen por ninguno de los dos lados, no solo por uno de ellos.
Yo no veo esas cosas solo en un partido, lo veo mas bien en todos.
"ultimamente la blogsfera"
No formo parte de la blogosfera esa.
"se está llenando de gentuza (como Hass"
Revate mi opinión, no me insultes. Eso creo que lo enseñan en la ESO (espero).
"que tratan de sacar política de un cacahuete"
El envío trata sobre la política actual (pista: "¿os suena de algo?")
"Diciendo nazi a los de derecha, que si franco esto y que si franco tenia un pié doblado y todo esto te lo juntan con Aznar montado en un tren tirando bombas y abriendo socabones."
¿Dónde he dicho eso? No he llamado nazi a nadie, no he mencionado a Franco, no he hablado de Aznar. Dejate de montarte películas.
"Cuando llegues a 4º de la ESO te dirán que los nazis eran de izquierda y otra cosa importante, que pasó hace tiempo."
Pues si dicen eso en 4º de ESO es que están equivocados.
Lo que si dicen es que Nazismo viene de Nacionalsocialismo, y supongo que en tu mente asocias que socialismo significa "izquierda" y que como Nacionalsocialismo tiene "socialismo" en el nombre, el Nazismo es de izquierdas. ¿A que te pusiste muy contento cuando se te ocurrió esa idea?
¿Cosas como que el Nazismo sea anticomunista no te hacen pensar que igual los nazis no eran de izquierda?
"No decir nombres para no herir sensibilidades"
Pues yo te digo dos: los dos partidos mayoritarios. En particular las del PP son claras:
1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.
El nacionalismo quiere romper España.
2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo; Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
"El nacionalismo"
3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.
El PSOE conspiró en el 11-M. El 11-M ocurrió para que el PP perdiera las elecciones.
4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
El Estatut va a romper España.
5. Principio de la vulgarización. “Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”.
España se rompe. El 11-M tiene "agujeros negros".
6. Principio de orquestación. “La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentadas una y otra vez desde diferentes perspectivas pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad”.
España se rompe. El PSOE está implicado en el 11-M.
7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que cuando el adversario responda el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
Leease cualquier artículo de El Mundo sobre el 11-M (último ejemplo la famosa mochila)
8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
Ídem de lo anterior. El PSOE está relacionado con el 11-M.
9. Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
Ídem de lo anterior.
10. Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
Los nacionalistas siempre han odiado a España. Los nacionalistas quieren romper España.
11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad.
Recuentos de las últimas manifestaciones.
Lo que más me ha jodido es que me llamen Gentooza cuando soy debianero detodadalaputavida
¿Inventadas por los nazis? ¿Estas consciente de lo que dices?
Ninguno de esos principios fue inventado por Goebbels ni por ningún nazi. Ya se había usado con anterioridad la propaganda de esta forma, pero no para establecer un engaño tan extenso y duradero, ni para causar tanto daño a un colectivo específico, que es lo que ahora llaman "crímenes de lesa humanidad".
En todo caso la palabra no sería inventar, sino perfeccionar. Y de hecho, esos principios (tal como están allí) son muy posteriores a la muerte de Goebbels y a la caída del III Reich. Ni Goebbels, ni Hitler los escribieron jamás. excepto por alguna referencia de Hitler en "Mein Kampf" a la personalización de todo el daño hecho a la nación alemana en la figura de los judíos, que sería el principio primero.
La "extrema" derecha
#12 ¿ellos lo saben? porque no le han dejado espacio.
Por cierto ¿quién está a la derecha del PP?
ultimamente la blogsfera y todo lo que la rodea se está llenando de gentuza (como Hass, ahora) que tratan de sacar política de un cacahuete.
Diciendo nazi a los de derecha, que si franco esto y que si franco tenia un pié doblado y todo esto te lo juntan con Aznar montado en un tren tirando bombas y abriendo socabones.
Cuando llegues a 4º de la ESO te dirán que los nazis eran de izquierda y otra cosa importante, que pasó hace tiempo.
buenas noches.
El único ataque personal era la referencia a hass entre paréntesis.
Sólo era una anotación sin mas, no pretendía hacer el flammer y tirarme dos dias discutiendo sobre política.
Pido disculpas a Hass si se ha sentido molesto por llamarle gentuza.
hasta otra.
" Pido disculpas a Hass si se ha sentido molesto por llamarle gentuza. "
lol. Le moleste o no deberias pedirle disculpas pero reconozco que la frase tiene su gracia.
Solo un debianero podía documentar tan bien. Ahora lo comprendo.
Muy buena tu argumentación.
Aunque, sinceramente, un poco gentuza sí que eres.
Yo por problemas gráficos uso Ubuntu, creo que ese ha sido el problema.
El inventor del marketing moderno, además de otras cosas menos agradables...