Analisis completo de la licencia de VISTA, incluyendo apartados técnicos y legales. El CLUF viola libertades básicas y varias leyes locales. "¿Una licencia de este tipo es valida desde el punto de vista legal?"
#3 te pongas como te pongas, vista ultimate en un dual quadcore (2 micros, 8 cores) funciona y reconoce los 8 cores, otra cosa es que funcione mas o menos eficientemente. Esto es como XP, si no recuerdo mal el home solo soporta 1 micro (de hasta 1234213452351 cores o más) y el pro soporta hasta 2 micros (de 123423532145132 cores o más cada micro), otro cantar es que sea capaz de gestionarlos mas o menos eficientemente.
Respecto a lo de que windows no es multiusuario...., pues yo tengo ciertos servidores con mas de 50 usuarios trabajando a la vez en ellos, obviamente no estan los 50 usando el mismo teclado, raton y monitor estan en remoto.
Ademas de que no sabe leer: "Versiones alternativas. El software puede incluir más de una versión, por ejemplo, de 32 y de 64 bits. Sólo puede utilizar una versión a la vez" lo que la licencia limita no es que tengas instalada ambas versiones y uses una u otra alternativamente, lo que limita es usar las 2 a la vez teniendo al menos una de ella virtualizada, en ese caso harian falta 2 licencias.
"A nadie le gustaria que sepan que tipo de hardware usa o que tiene instalado, con esto se esta violando tu privacidad." Hombre, una cosa es que no me guste especialmente que lo hagan, pero no siento que estan violando mi privacidad al saber ellos saben que mi IP es la 192.168.0.2 o que tengo una HD3870, una cosa es que lo hagan mal y otra cosa es magnificar hasta ese extremo algo que (en mi opinion) no tiene tanta importancia.
Lo del DRM no es exclusivo de microsoft.
Respecto al comentario del servicio horario..., yo tengo varios servidores en los que la hora es critica (que se vaya un segundo de hora es un problema) y se usa el servicio horario de windows, pero claro el patron horario es un reloj atomico no un servidor de microsoft, ni de cannonical ni de red hat.
Seguiria, pero dice tantas tonterias e incongruencias que me llevaria un par de paginas comentar todas.
Microsoft no es una ONG desde luego, pero criticar por criticar...
Yo creo que todas las licencias o CLUF (??) de esos de clickear son discutibles, aunque habria que ver cada legislación. ¿Y si clickea un menor de edad? (que por ley no puede firmar contratos). ¿Y si clickeo sin mirar? ¿Es equivalente a firmar un contrato sin mirarlo? (en ese caso es nulo, si se demuestra, claro).
Windows NO es multiusuario. Muestranos como haces para loguearte SIMULTANEAMENTE en la consola (cmd) del windows que elijas?.
Cuantas Vts (Virtual Terminals) puedes abrir?
Cuantas terminales virtuales tiene la version que elijas de Windows?.
El DRM no es esclusivo de Microsoft es cierto, pero porque lo debe incluir para limitarte?
Que no es suficiente con los limites que imponen?
Lo de la hora esta especificado en el contrato y sincroniza contra el servicio de microsoft:
time.windows.com
"Usted podrá utilizar el software en hasta dos procesadores de dicho dispositivo al mismo tiempo. "
"Pronto van a aparecer equipos con cuádruple o más núcleos que tampoco van a poder ser utilizados en toda su capacidad por VISTA,"
Me parece que se equivoca. Una cosa es que el procesador tenga dos o cuatro núcleos y otra que el ordenador tenga dos o cuatro procesadores. Por ejemplo, Windows Vista Home Basic se puede instalar en un iMac, que tiene un procesador con dos núcleos pero no se podría instalar en un Mac Pro, ya que tiene DOS procesadores.
No, no viola los derechos humanos, sera más o menos restrictiva, pero violar, lo que se dice violar, no viola los derechos humanos, no te mata, no te esclaviza, no impide que aprendas, no te impide que tengas libertad de expresion, opinion y religion, no te quita tus propiedades, no te impide salir de tu pais ni regeresar al tuyo...
Por lo tanto NO viola los derechos humanos... sera mas o menos restrictiva, pero de ahi a decir que viola los derechos humanos hay un gran trecho...
"Si decidimos hacer un upgrade de nuestro sistema operativo anterior, por ejemplo Windows XP, la licencia de este queda revocada.
Siendo que Windows XP no fue retirado del mercado, porque no lo podemos utilizar?"
Las licencias de "actualización" son aquellas que están destinadas a los usuarios de versiones anteriores. Estas versiones son como si fuera una ampliación de la versión anterior y para poder usarlas debes conservar la versión antigua. Si tienes un Windows XP y quieres instalar al mismo tiempo Windows Vista la versión de actualización no te sirve, necesitas una "retail" (que es cara de cojones, dicho sea de paso).
#9 no se si no has leido mi comentario o no has leido lo de la wikipedia que citas en la que en windows limitan el multicore a 4 cores (mas que nada pq no hay micros con más) y 2 micros fisicos para las versiones Business, Ultimate, Enterprise (de vista).
es que para ser multiusuario no hace falta que todos los usuarios esten logados (o logueados, como prefieras) en la consola, mas que nada porque consola solo hay una en cualquier sistema operativo.
No se si hay limite de conexiones de escritorio remoto contra un windows server pero la ultima vez tuvimos que ampliar el hardware antes de llegar a ese limite (y estamos hablando de más de 100 sedes en España accediendo al mismo servidor)
No seré yo quiene decida si MS tiene que incluir DRM o no, simplemente lo avisa. Seguro que si no lo avisara y lo implementara habria (como poco) una noticia en meneame poniendoles a parir por ello. Otra cosa es que este de acuerdo (que no lo estoy) con que lo implementen (aunque no he tenido ningun problema con cosas descargadas de internet).
Cuando metes un windows xp en un dominio con directorio activo, esa opcion de sincronizarse contra time.windows.com desaparece y pasa a sincronizarse con el servidor horario del dominio, de todos modos ahora mismo no tengo aqui uno para comprobarlo, pero creo recordar que en un XP en grupo de trabajo habia 3 posibles servidores contra los que sincronizarse (además de poder modificarlos en el registro manualmente)
Por cierto, ahora me diras que no hay ninguna version de windows de 32 bits que soporte 4GB o más de RAM, verdad?
#11 obviamente me referia a una arquitectura x86 puesto que estamos hablando de windows (vista en este caso) y que yo sepa no lo hay mas que para x86 y AM64 (no se si hay version IA64).
En esas 7 consolas puedes tener varios usuarios trabajando simultaneamente? (usuarios fisicos, no logicos), el resto de sesiones iniciadas que yo sepa son 'virtuales'
No tengo que usar el buscador, y no has entendido mi comentario. Vista usa DRM y ademas lo dice en su licencia, que crees que pasaria si usara DRM y en la licencia no dijera nada?, seguro que se acusaba a microsoft de violadora de algun derecho humano...
Mirate las caracteristicas de Windows 2003 enterprise edition (http://www.microsoft.com/latam/windowsserver2003/evaluation/overview/enterprise.mspx) recien instalado hasta 32GB de RAM.
#9 vamos por partes:
"no se si no has leido mi comentario o no has leido lo de la wikipedia que citas en la que en windows limitan el multicore a 4 cores (mas que nada pq no hay micros con más) y 2 micros fisicos para las versiones Business, Ultimate, Enterprise (de vista)".
Es correcto esto, pero solamente sobre arquitectura x86 comun. En otras arquitecturas el limite de cores supera los 4.
No veo a Windows corriendo en una SGI altix 4700
SGI Altix 4700 incorporates the shared-memory NUMAflex® architecture, which simplifies software development, workload management and system administration. It supports up to 512 sockets or 1024 cores under one instance of Linux and as much as 128TB of globally shared memory. Supporting these powerful capabilities is the NUMAlink™ interconnect, which leads the industry in bandwidth and latency for superior performance on cluster applications. The SGI Altix 4700 represents a versatile solution for shared or distributed memory applications of any scale.
Tampoco lo veo corriendo sobre la Blue Gene que tiene 212992 cores claro que estamos hablando de arquitectura superescalar y estamos saliendo de x86 ya que es PowerPC.
Sobre arquitectura x86 con NUMA lo maximo son 64 procesadores fisicos.
"es que para ser multiusuario no hace falta que todos los usuarios esten logados (o logueados, como prefieras) en la consola, mas que nada porque consola solo hay una en cualquier sistema operativo.
No se si hay limite de conexiones de escritorio remoto contra un windows server pero la ultima vez tuvimos que ampliar el hardware antes de llegar a ese limite (y estamos hablando de más de 100 sedes en España accediendo al mismo servidor)"
Esta es una discusion larga pero te recomendaria que leas un poco de lo que es un sistema operativo multiusuario.
Yo en estos momentos tengo 6 consolas virtuales que accedo alt+f[1..6] F7 es la grafica.
Se puede aumentar hasta 12 una por cada tecla de funcion.
jajajaj me da risa tu comentario "mas que nada porque consola solo hay una en cualquier sistema operativo".
Te suena *nix?
"No seré yo quiene decida si MS tiene que incluir DRM o no, simplemente lo avisa. Seguro que si no lo avisara y lo implementara habria (como poco) una noticia en meneame poniendoles a parir por ello. Otra cosa es que este de acuerdo (que no lo estoy) con que lo implementen (aunque no he tenido ningun problema con cosas descargadas de internet)."
Se publicaron hasta el cansancio noticias sobre DRM y VISTA en meneame. Usa el buscador.
"Por cierto, ahora me diras que no hay ninguna version de windows de 32 bits que soporte 4GB o más de RAM, verdad?"
12# "En esas 7 consolas puedes tener varios usuarios trabajando simultaneamente? (usuarios fisicos, no logicos), el resto de sesiones iniciadas que yo sepa son 'virtuales'"
Que si hombre, en cualquier *nix puedes tener usuarios corriendo en diferentes terminales.
Viene de la epoca de las terminales bobas. Te acuerdas de las terminales bobas?.
Por ejemplo Modificando la configuración del xorg se puede conectar 2 o mas monitores, teclados y mouses a una sola cpu y que cada usuario se conecte desde su puesto, cada uno haciendo cosas diferentes sin molestarse uno con el otro.
#2 Según el enlace que pone de DiarioTi Microsoft ha reconocido que Vista sólo puede manejar 4 núcleos, teniendo en cuenta que todas las versiones de Windows han tenido problemas con esto incluso a los 4 núcleos no le sacaran partido, eso sin contar que están por llegar fácilmente procesadores de más de 4 núcleos.
Y ya que hablas del mac pro lleva dos procesadores de 4 núcleos cada uno, teniendo en cuenta que el multiprocesamiento trata por igual procesadores y cores, aunque legalmente puedas instalar Windows Vista Ultimate dudo que llegue a sacarle partido a los 8 cores con los que cuentas.
Y añado respecto a tu comentario #3 el hecho de que lo diga la licencia y que tú puedas estar de acuerdo no implica que se pueda considerar un abuso o que no se pueda criticar. Yo puedo comprar una licencia de RHEL, actualizarla e instalar cualquiera de las dos versiones las veces que me dé la gana y en los equipos que me dé la gana.
Comentarios
#3 te pongas como te pongas, vista ultimate en un dual quadcore (2 micros, 8 cores) funciona y reconoce los 8 cores, otra cosa es que funcione mas o menos eficientemente. Esto es como XP, si no recuerdo mal el home solo soporta 1 micro (de hasta 1234213452351 cores o más) y el pro soporta hasta 2 micros (de 123423532145132 cores o más cada micro), otro cantar es que sea capaz de gestionarlos mas o menos eficientemente.
Respecto a lo de que windows no es multiusuario...., pues yo tengo ciertos servidores con mas de 50 usuarios trabajando a la vez en ellos, obviamente no estan los 50 usando el mismo teclado, raton y monitor estan en remoto.
Ademas de que no sabe leer: "Versiones alternativas. El software puede incluir más de una versión, por ejemplo, de 32 y de 64 bits. Sólo puede utilizar una versión a la vez" lo que la licencia limita no es que tengas instalada ambas versiones y uses una u otra alternativamente, lo que limita es usar las 2 a la vez teniendo al menos una de ella virtualizada, en ese caso harian falta 2 licencias.
"A nadie le gustaria que sepan que tipo de hardware usa o que tiene instalado, con esto se esta violando tu privacidad." Hombre, una cosa es que no me guste especialmente que lo hagan, pero no siento que estan violando mi privacidad al saber ellos saben que mi IP es la 192.168.0.2 o que tengo una HD3870, una cosa es que lo hagan mal y otra cosa es magnificar hasta ese extremo algo que (en mi opinion) no tiene tanta importancia.
Lo del DRM no es exclusivo de microsoft.
Respecto al comentario del servicio horario..., yo tengo varios servidores en los que la hora es critica (que se vaya un segundo de hora es un problema) y se usa el servicio horario de windows, pero claro el patron horario es un reloj atomico no un servidor de microsoft, ni de cannonical ni de red hat.
Seguiria, pero dice tantas tonterias e incongruencias que me llevaria un par de paginas comentar todas.
Microsoft no es una ONG desde luego, pero criticar por criticar...
Yo creo que todas las licencias o CLUF (??) de esos de clickear son discutibles, aunque habria que ver cada legislación. ¿Y si clickea un menor de edad? (que por ley no puede firmar contratos). ¿Y si clickeo sin mirar? ¿Es equivalente a firmar un contrato sin mirarlo? (en ese caso es nulo, si se demuestra, claro).
#8 Parece que estas un poquito confundido con el tema de multiprocesamiento:
http://widefox.pbwiki.com/CPU#MultiprocessorLimits
Windows NO es multiusuario. Muestranos como haces para loguearte SIMULTANEAMENTE en la consola (cmd) del windows que elijas?.
Cuantas Vts (Virtual Terminals) puedes abrir?
Cuantas terminales virtuales tiene la version que elijas de Windows?.
El DRM no es esclusivo de Microsoft es cierto, pero porque lo debe incluir para limitarte?
Que no es suficiente con los limites que imponen?
Lo de la hora esta especificado en el contrato y sincroniza contra el servicio de microsoft:
time.windows.com
"Usted podrá utilizar el software en hasta dos procesadores de dicho dispositivo al mismo tiempo. "
"Pronto van a aparecer equipos con cuádruple o más núcleos que tampoco van a poder ser utilizados en toda su capacidad por VISTA,"
Me parece que se equivoca. Una cosa es que el procesador tenga dos o cuatro núcleos y otra que el ordenador tenga dos o cuatro procesadores. Por ejemplo, Windows Vista Home Basic se puede instalar en un iMac, que tiene un procesador con dos núcleos pero no se podría instalar en un Mac Pro, ya que tiene DOS procesadores.
Pues en vez de CLUF pásate a la GPL que no viola nada.
No, no viola los derechos humanos, sera más o menos restrictiva, pero violar, lo que se dice violar, no viola los derechos humanos, no te mata, no te esclaviza, no impide que aprendas, no te impide que tengas libertad de expresion, opinion y religion, no te quita tus propiedades, no te impide salir de tu pais ni regeresar al tuyo...
Por lo tanto NO viola los derechos humanos... sera mas o menos restrictiva, pero de ahi a decir que viola los derechos humanos hay un gran trecho...
Otra perla:
"Si decidimos hacer un upgrade de nuestro sistema operativo anterior, por ejemplo Windows XP, la licencia de este queda revocada.
Siendo que Windows XP no fue retirado del mercado, porque no lo podemos utilizar?"
Las licencias de "actualización" son aquellas que están destinadas a los usuarios de versiones anteriores. Estas versiones son como si fuera una ampliación de la versión anterior y para poder usarlas debes conservar la versión antigua. Si tienes un Windows XP y quieres instalar al mismo tiempo Windows Vista la versión de actualización no te sirve, necesitas una "retail" (que es cara de cojones, dicho sea de paso).
#9 no se si no has leido mi comentario o no has leido lo de la wikipedia que citas en la que en windows limitan el multicore a 4 cores (mas que nada pq no hay micros con más) y 2 micros fisicos para las versiones Business, Ultimate, Enterprise (de vista).
es que para ser multiusuario no hace falta que todos los usuarios esten logados (o logueados, como prefieras) en la consola, mas que nada porque consola solo hay una en cualquier sistema operativo.
No se si hay limite de conexiones de escritorio remoto contra un windows server pero la ultima vez tuvimos que ampliar el hardware antes de llegar a ese limite (y estamos hablando de más de 100 sedes en España accediendo al mismo servidor)
No seré yo quiene decida si MS tiene que incluir DRM o no, simplemente lo avisa. Seguro que si no lo avisara y lo implementara habria (como poco) una noticia en meneame poniendoles a parir por ello. Otra cosa es que este de acuerdo (que no lo estoy) con que lo implementen (aunque no he tenido ningun problema con cosas descargadas de internet).
Cuando metes un windows xp en un dominio con directorio activo, esa opcion de sincronizarse contra time.windows.com desaparece y pasa a sincronizarse con el servidor horario del dominio, de todos modos ahora mismo no tengo aqui uno para comprobarlo, pero creo recordar que en un XP en grupo de trabajo habia 3 posibles servidores contra los que sincronizarse (además de poder modificarlos en el registro manualmente)
Por cierto, ahora me diras que no hay ninguna version de windows de 32 bits que soporte 4GB o más de RAM, verdad?
#11 obviamente me referia a una arquitectura x86 puesto que estamos hablando de windows (vista en este caso) y que yo sepa no lo hay mas que para x86 y AM64 (no se si hay version IA64).
En esas 7 consolas puedes tener varios usuarios trabajando simultaneamente? (usuarios fisicos, no logicos), el resto de sesiones iniciadas que yo sepa son 'virtuales'
No tengo que usar el buscador, y no has entendido mi comentario. Vista usa DRM y ademas lo dice en su licencia, que crees que pasaria si usara DRM y en la licencia no dijera nada?, seguro que se acusaba a microsoft de violadora de algun derecho humano...
Mirate las caracteristicas de Windows 2003 enterprise edition (http://www.microsoft.com/latam/windowsserver2003/evaluation/overview/enterprise.mspx) recien instalado hasta 32GB de RAM.
¿La GPL tambien es una EULA? (End User License Agreement o algo asi, ¿no?)
#9 vamos por partes:
"no se si no has leido mi comentario o no has leido lo de la wikipedia que citas en la que en windows limitan el multicore a 4 cores (mas que nada pq no hay micros con más) y 2 micros fisicos para las versiones Business, Ultimate, Enterprise (de vista)".
Es correcto esto, pero solamente sobre arquitectura x86 comun. En otras arquitecturas el limite de cores supera los 4.
No veo a Windows corriendo en una SGI altix 4700
SGI Altix 4700 incorporates the shared-memory NUMAflex® architecture, which simplifies software development, workload management and system administration. It supports up to 512 sockets or 1024 cores under one instance of Linux and as much as 128TB of globally shared memory. Supporting these powerful capabilities is the NUMAlink™ interconnect, which leads the industry in bandwidth and latency for superior performance on cluster applications. The SGI Altix 4700 represents a versatile solution for shared or distributed memory applications of any scale.
Tampoco lo veo corriendo sobre la Blue Gene que tiene 212992 cores claro que estamos hablando de arquitectura superescalar y estamos saliendo de x86 ya que es PowerPC.
Sobre arquitectura x86 con NUMA lo maximo son 64 procesadores fisicos.
"es que para ser multiusuario no hace falta que todos los usuarios esten logados (o logueados, como prefieras) en la consola, mas que nada porque consola solo hay una en cualquier sistema operativo.
No se si hay limite de conexiones de escritorio remoto contra un windows server pero la ultima vez tuvimos que ampliar el hardware antes de llegar a ese limite (y estamos hablando de más de 100 sedes en España accediendo al mismo servidor)"
Esta es una discusion larga pero te recomendaria que leas un poco de lo que es un sistema operativo multiusuario.
Yo en estos momentos tengo 6 consolas virtuales que accedo alt+f[1..6] F7 es la grafica.
Se puede aumentar hasta 12 una por cada tecla de funcion.
jajajaj me da risa tu comentario "mas que nada porque consola solo hay una en cualquier sistema operativo".
Te suena *nix?
"No seré yo quiene decida si MS tiene que incluir DRM o no, simplemente lo avisa. Seguro que si no lo avisara y lo implementara habria (como poco) una noticia en meneame poniendoles a parir por ello. Otra cosa es que este de acuerdo (que no lo estoy) con que lo implementen (aunque no he tenido ningun problema con cosas descargadas de internet)."
Se publicaron hasta el cansancio noticias sobre DRM y VISTA en meneame. Usa el buscador.
"Por cierto, ahora me diras que no hay ninguna version de windows de 32 bits que soporte 4GB o más de RAM, verdad?"
Hay una forma de soportarlo que es activando PAE
http://support.microsoft.com/kb/283037
Igual trae sus inconvenientes.
12# "En esas 7 consolas puedes tener varios usuarios trabajando simultaneamente? (usuarios fisicos, no logicos), el resto de sesiones iniciadas que yo sepa son 'virtuales'"
Que si hombre, en cualquier *nix puedes tener usuarios corriendo en diferentes terminales.
Viene de la epoca de las terminales bobas. Te acuerdas de las terminales bobas?.
Por ejemplo Modificando la configuración del xorg se puede conectar 2 o mas monitores, teclados y mouses a una sola cpu y que cada usuario se conecte desde su puesto, cada uno haciendo cosas diferentes sin molestarse uno con el otro.
"
Mirate las caracteristicas de Windows 2003 enterprise edition (www.microsoft.com/latam/windowsserver2003/evaluation/overview/enterprix) recien instalado hasta 32GB de RAM.
"
Si si pero activando PAE obvio
#2 Según el enlace que pone de DiarioTi Microsoft ha reconocido que Vista sólo puede manejar 4 núcleos, teniendo en cuenta que todas las versiones de Windows han tenido problemas con esto incluso a los 4 núcleos no le sacaran partido, eso sin contar que están por llegar fácilmente procesadores de más de 4 núcleos.
Y ya que hablas del mac pro lleva dos procesadores de 4 núcleos cada uno, teniendo en cuenta que el multiprocesamiento trata por igual procesadores y cores, aunque legalmente puedas instalar Windows Vista Ultimate dudo que llegue a sacarle partido a los 8 cores con los que cuentas.
Y añado respecto a tu comentario #3 el hecho de que lo diga la licencia y que tú puedas estar de acuerdo no implica que se pueda considerar un abuso o que no se pueda criticar. Yo puedo comprar una licencia de RHEL, actualizarla e instalar cualquiera de las dos versiones las veces que me dé la gana y en los equipos que me dé la gana.