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#3:
La pareja de espeleobuceadores formada por Xisco Gràcia y Pere Garamundi concluye así 14 años de trabajo [...]Jesús Calleja y sus colaboradores habituales en el buceo les han acompañado para retransmitir este espectacular descubrimiento.
14 años currando para que venga un famosete y se lleve el merito de su trabajo.
14 años currando para que venga un famosete y se lleve el merito de su trabajo.
#5:
Xisco Gràcia y Pere Garamundi se merecen estar en el titular más que Jesus Callejas!
#10:
Voto errónea por el titular, Jesús Calleja no merece llevarse el mérito de ese descubrimiento, y llamar a Gracia y Garamundi "su equipo" es poco menos que un desprecio.
#12:
#10 Yo creo que cuando dicen "descubre" se refiere a dar a conocer a la opinión pública mediante el programa que emitirán en septiembre.
Aquí Calleja no se arroga el descubrimiento. Ya dice claramente quien ha estado 14 años investigando, y que ahora Calleja va a dar a conocer ese descubrimiento haciendo un documental.
Igual te ha confundido el titular, pero es lo que tenemos con el periodismo de hoy día.
En la noticia se dice claramente: La pareja de espeleobuceadores formada por Xisco Gràcia y Pere Garamundi concluye así 14 años de trabajo, conduciendo a los espectadores a lo largo de un laberinto de 13 kilómetros que lleva a la conexión existente entre dos cavidades situadas a 1.715 metros de distancia entre sí.
Y luego: Jesús Calleja y sus colaboradores habituales en el buceo -Óscar Espinasa y María March- les han acompañado para retransmitir este espectacular descubrimiento.
Vamos, que no dicen en ningún momento que Calleja se apunte el tanto.
Aquí Calleja no se arroga el descubrimiento. Ya dice claramente quien ha estado 14 años investigando, y que ahora Calleja va a dar a conocer ese descubrimiento haciendo un documental.
Igual te ha confundido el titular, pero es lo que tenemos con el periodismo de hoy día.
En la noticia se dice claramente: La pareja de espeleobuceadores formada por Xisco Gràcia y Pere Garamundi concluye así 14 años de trabajo, conduciendo a los espectadores a lo largo de un laberinto de 13 kilómetros que lleva a la conexión existente entre dos cavidades situadas a 1.715 metros de distancia entre sí.
Y luego: Jesús Calleja y sus colaboradores habituales en el buceo -Óscar Espinasa y María March- les han acompañado para retransmitir este espectacular descubrimiento.
Vamos, que no dicen en ningún momento que Calleja se apunte el tanto.
Comentarios
La pareja de espeleobuceadores formada por Xisco Gràcia y Pere Garamundi concluye así 14 años de trabajo [...]Jesús Calleja y sus colaboradores habituales en el buceo les han acompañado para retransmitir este espectacular descubrimiento.
14 años currando para que venga un famosete y se lleve el merito de su trabajo.
#3 Sólo porque un mal periodista lo permite/hace posible.
#3 Es cierto, aunque gracias al programa de tv el descubrimiento tendrá más visibilidad para los que no se informan sobre estas cosas.
El titular le da demasiado valor al famoso cuando su fuerte es la escalada. Mola su rollo en el Himalaya.
Xisco Gràcia y Pere Garamundi se merecen estar en el titular más que Jesus Callejas!
Voto errónea por el titular, Jesús Calleja no merece llevarse el mérito de ese descubrimiento, y llamar a Gracia y Garamundi "su equipo" es poco menos que un desprecio.
#10 Totalmente de acuerdo
#10 Yo creo que cuando dicen "descubre" se refiere a dar a conocer a la opinión pública mediante el programa que emitirán en septiembre.
Aquí Calleja no se arroga el descubrimiento. Ya dice claramente quien ha estado 14 años investigando, y que ahora Calleja va a dar a conocer ese descubrimiento haciendo un documental.
Igual te ha confundido el titular, pero es lo que tenemos con el periodismo de hoy día.
En la noticia se dice claramente: La pareja de espeleobuceadores formada por Xisco Gràcia y Pere Garamundi concluye así 14 años de trabajo, conduciendo a los espectadores a lo largo de un laberinto de 13 kilómetros que lleva a la conexión existente entre dos cavidades situadas a 1.715 metros de distancia entre sí.
Y luego: Jesús Calleja y sus colaboradores habituales en el buceo -Óscar Espinasa y María March- les han acompañado para retransmitir este espectacular descubrimiento.
Vamos, que no dicen en ningún momento que Calleja se apunte el tanto.
#12 Vamos, que no dicen en ningún momento que Calleja se apunte el tanto.
¿y el titular?
#13 El titular pone descubren, si ¿Y?
descubrir.
(Del lat. discooperīre).
1. tr. Manifestar, hacer patente.
2. tr. Destapar lo que está tapado o cubierto.
3. tr. Hallar lo que estaba ignorado o escondido, principalmente tierras o mares desconocidos.
4. tr. Registrar o alcanzar a ver.
5. tr. Venir en conocimiento de algo que se ignoraba.
Según la RAE está claro. Que nosotros interpretemos otra cosa......
Desde el momento en que Calleja hace un documental sobre algo, que posiblemente tendría poca o escasa difusión, está descubriéndolo. El problema es que interpretas que se arroga un descubrimiento, cuando solo leyendo la noticia, y no quedándose en el titular, queda meridianamente claro.
#16 Si te lees todos los comentarios del meneo y de 20 minutos te daras cuenta de que eres el uinico que lo ha entendido asi.
"descubren en Mallorca" yo lo entiendo como que han descubierto algo que esta en Mallorca, no que han hecho el anuncio en Mallorca, no se si me explico.
#17 Te lo vuelvo a repetir. Cuando se habla de descubrir, se habla de dar a conocer.
Dar a conocer mediante el documental que se emitirá.
Si LEES la noticia, ves que se habla claramente que los descubridores son dos espeleobuceadores. En ningún momento se dice que calleja haya estado 14 años buceando por las cuevas.
Pero bueno, no nos vamos a poner de acuerdo.
#12 Por eso mismo voto negativo, ese titular da lugar a confusión. Hay que leerse el artículo para saber quienes son realmente los descubridores (a los que solo dedican un par de líneas, por cierto)
#14 Sé que no es culpa de Calleja, y no quiero demonizarlo, pero al César lo que es del César, ese titular da a entender algo erróneo.
#16 Cierto que el término descubrir tiene varias acepciones, pero dentro del contexto lo primero que se entiende es que ha sido Calleja el descubridor, no el divulgador. Estarás de acuerdo conmigo en que un buen titular ha de ser claro, y este no lo es.
#21 Da lugar a confusión al que quiere ver confusión.
Y tu lo has dicho "hay que leerse el artículo....." cosa de lo que peca aquí la mayoría de gente, de no leer y quedarse con el titular.
Si lees la entradilla y el resto del artículo, queda meridianamente claro que la acepción descubrir se refiere a dar a conocer.
No sé cuantas veces he visto National Geographic te descubre...... ¿Kenia?¿Somalia?¿Los grandes primates?
En ese contexto queda muy claro que hablan de emitir un documental en que te mostrarán cosas sobre Kenia, Somalia o los primates, no que estén diciendo que a estas alturas nadie sabíamos de su existencia
#22 Estamos más de acuerdo de lo que piensas, en lo que discrepamos es en que tú opinas que un titular que da lugar a varias interpretaciones se arregla con un artículo correcto, yo no opino así.
Pones como ejemplo "National Geographic te descubre..." En ese caso el pronombre "te" aclara el contexto del "descubre" de forma efectiva. Cosa que en el titular de este artículo no ocurre. A veces la lengua castellana tiene estos pequeños detalles que marcan la diferencia.
Un saludo.
#12 totalmente de acuerdo. No se que manía se le pilla a Calleja Cuando lo que ha hecho es poner a la vista de todos el trabajo de decenas de cientificos y deportistas de todas partes. No digo que habria que hacerle un monumento porque a veces es un pelin pijocansino, pero de ahí a demonizarlo hay un buen trecho.
En el pozo azul en Burgos aun no se ha encontrado el final...
http://www.niphargus.net/pozoazul.htm
De siempre se ha sospechado que el sistema subacuático de Baleares está conectado con los Pirineos
#2 coooooño! eso significa que media cataluña está surcada por laberintos carsticos? quien lo supiera y el tema de la sequía se acababa en un plis! creo mucho que eso es pura fantasía.
#2 #4 Mi abuela me contaba leyendas del lago de Banyoles (Girona). Una de ellas decía que cuando un volcán italiano(no recuerdo si era el Etna o el Vesubio)entra en erupción, aparece un anillo de cenizas en la orilla del lago.
#7 También me contaba que bañarse en el lago era peligroso porque había 'xucladors' (succionadores) que se tragaban a la gente.
#2 A mi me contaron en una excursión al lago de Banyoles en EGB (no sé si será leyenda) que un hombre falleció ahogado en el lago, y apareció poco tiempo después en las costas baleares.
Si buscas la ubicación del lago http://bit.ly/nJ0CzN y ves la distancia desde el punto A a las Baleares, te haces una idea.
Es posible que todo ese sistema subacuático esté interconectado.
#7 Yo más bien había oído hablar de la interrelación entre la intensidad de las nevadas cada invierno y la abundancia o escasez de agua en Baleares a la primavera siguiente.
#7
me contaron la misma historia cuando visité el lago de Banyoles!
#2 Yo siempre había escuchado que las Baleares eran una prolongación de la cordillera Penibética, nunca escuche nada sobre los Pirineos.
Seguramente se trate de la zona cercana al Parque Natural de Mondragó, cerca de las playas de Cala Varques y Cala Falcó. Es una zona muy rica en cuevas, como la Cova de es Coloms, la del Pirata, etc... Hace solo una semana que estuve en ellas y su interior es impresionante, lleno de 'piscinas' naturales.
Lo que no se si es una buena noticia que salga en la televisión, en estas cuevas ya había grupos de turistas a los que traían en barca por un módico precio de 50€/persona. Lógicamente hablo de las que he mencionado, no de el sistema de túneles del que hablan en el reportaje, para el que lógicamente se debe necesitar un equipo profesional al alcance de muy pocos.
Bien por Calleja y su equipo.
Que putada para los 2 pobres eclipsados por el famosín de turno.
Por respeto a los profesionales que han invertido 14 años en este proyecto, creo que son ellos los que han de ir en el titular y no Calleja, pero entiendo que daría menos karma.
Tienes mas cuento que Calleja
http://www.sinmiedo.es/2008/04/11/tienes-mas-cuento-que-calleja/
con cuevas que alcanzan la extensión de cinco campos de fútbol gracias por utilizar el sistema métrico decimal.
Dejando de lado lo adecuado/inadecuado del titular, siempre que leo o veo noticias sobre espeleología submarina noto que me falta el aire.
Es algo que creo que no haría nunca, meterme en una cueva subacuática, porque sé (algo) de los peligros que conlleva. Por eso me parece más meritorio un descubrimiento así.
En Tenerife está el 4º tubo volcánico más grande del mundo, la Cueva del Viento
http://www.cuevadelviento.net/inicio.php?ix=2&pg=1&id=esp
Es erronea pq no es el mayor sistema subacuatico de Europa, según leo en el artículo el sistema tiene 13km de longitud enrevesados para unir 2 puntos.
Bien, en la popularmente conocida como la cueva de los chorros del Rio Mundo, en riopar, Albacete, se llevan hasta el momento (no saben si acabarán) descubiertos más de 40km.
Los espeleólogos coinciden en que los cuarenta larguísimos kilómetros de lagos, salones, pasadizos y galerías subterráneos que hasta la fecha se han explorado de la cueva de Rayo Guarda apenas son la antesala de un gran secreto. Su interior, del que de momento sólo se han cartografiado las entradas y los primeros tramos de algunos pasillos que se adentran en las profundidades de la tierra en dirección Oeste, continúa siendo un misterio. La cueva de los Chorros del Mundo, como popularmente se la conoce, parece no tener fin. Eso al menos piensan por aquí, en los pueblos soleados que motean la sierra de Alcaraz. La corona de este paisaje cárstico es el llamado Calar del Mundo, un rugoso macizo de forma elíptica que se yergue por encima de los 1.200 metros de altura.
Solo la entrada a la cueva es espectácular.
Dejo un video aficionado de la que comento justo arriba
Antes se podía subir hasta la entrada libremente (si eras más o menos hábil) Pero hubo algunos percances y ahora si te pilla algún forestal cerca (que es habitual) no te deja subir si no estás federado en montañismo.
Es una pasada.
Ayer estuve en La Fuentona (Soria) de la que aún no se sabe el final...
http://www.lafuentonademuriel.com/acuiferodelafuentona.htm
Jesús Calleja genera bastante controversia en el mundillo del monte.
#6 ¿por? Yo llevo cogiendo setas 30 años y no le he visto en mi vida
#6
Métete en el foro de Desnivel, y busca Jesús Calleja.