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#8:
Explico que paso como asistente:
A la Manifestación han asistido una 2000 personas, se ha desarrollado como una manifestación Normal hasta que la policía a parado al Bloque Critico donde estábamos personas del 15M, CNT o CGT. Preguntando a la policia nos dijeron que eramos un bloque para reventar la maní por lo que no podíamos pasar que se lo habían comunicado gente de UGT y CCOO
Mas adelante estaba el grueso de la Mani del CCOO y UGT y otro bloque diferenciados de Jóvenes Comunistas y del PCE e IU. Cuando llevábamos un tiempo ahí se acercaron unos chavales de la Juventud Comunista a ver que pasaba al extrañarse de que no nos dejasen pasar ya que algunos de eso chavales habían colaborado en el 15M y los conocíamos.
Entonces se van cabreados y al final se traen al grueso del Bloque de los Jóvenes Comunistas y al final detras a la gente del PCE e IU, atravesaron el Bloqueo Policial y se unieron a nosotros con la gente de CNT, CGT, 15M y demas.
Al final tras discutir con la policía durante mucho tiempo nos dejaron pasar a todos, luego mas tarde se acerco en plan chulesco uno de CCOO diciendo que todo había sido un malentendido. Cuando los vimos hablar con la policía.
En fin a sido un buen gesto por la gente de IU y del PCE y los chavales que se los trajeron para unirse con nosotros aun teniendo a la policía por medio.
Y una actitud vergonzosa de CCOO y UGT. Aunque como decidimos en la asamblea acudiremos a todas las Manis en Bloque Critico y dejaremos atrás este incidente. Solo nos queda la unión
Aqui un par de vídeos de los hechos
https://www.youtube.com/watch?v=QV0eoRZdUIA&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=iJ3udjrQHUU&feature=youtu.be
A la Manifestación han asistido una 2000 personas, se ha desarrollado como una manifestación Normal hasta que la policía a parado al Bloque Critico donde estábamos personas del 15M, CNT o CGT. Preguntando a la policia nos dijeron que eramos un bloque para reventar la maní por lo que no podíamos pasar que se lo habían comunicado gente de UGT y CCOO
Mas adelante estaba el grueso de la Mani del CCOO y UGT y otro bloque diferenciados de Jóvenes Comunistas y del PCE e IU. Cuando llevábamos un tiempo ahí se acercaron unos chavales de la Juventud Comunista a ver que pasaba al extrañarse de que no nos dejasen pasar ya que algunos de eso chavales habían colaborado en el 15M y los conocíamos.
Entonces se van cabreados y al final se traen al grueso del Bloque de los Jóvenes Comunistas y al final detras a la gente del PCE e IU, atravesaron el Bloqueo Policial y se unieron a nosotros con la gente de CNT, CGT, 15M y demas.
Al final tras discutir con la policía durante mucho tiempo nos dejaron pasar a todos, luego mas tarde se acerco en plan chulesco uno de CCOO diciendo que todo había sido un malentendido. Cuando los vimos hablar con la policía.
En fin a sido un buen gesto por la gente de IU y del PCE y los chavales que se los trajeron para unirse con nosotros aun teniendo a la policía por medio.
Y una actitud vergonzosa de CCOO y UGT. Aunque como decidimos en la asamblea acudiremos a todas las Manis en Bloque Critico y dejaremos atrás este incidente. Solo nos queda la unión
Aqui un par de vídeos de los hechos
https://www.youtube.com/watch?v=QV0eoRZdUIA&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=iJ3udjrQHUU&feature=youtu.be
#9:
Exactamente como lo cuenta #8, yo iba con el grupo de las Juventudes/PCE/IU separados un poquito de CCOO y UGT y al mirar hacia atrás nos encontramos con un vehículo de la policía nacional y varios policías de pie reteniendo al resto de manifestantes. Como no nos parecía bien que el grupo se partiera y dejaramos atrás a los ciudadanos valientes que habían salido a mostrar su apoyo a la manifestación contra la reforma laboral (no contra los sindicatos, éstos ya tendrán su fuerte crítica en el día del trabajador), decidimos coger las cosas y ponernos con ellos, o todos juntos o nadie.
Cuando parecía que todo iba ya bien y con los 2 sindicatos ya reunidos en el final del recorrido y este último grupo de camino (el grupo del 15M, CNT, CGT, Juventudes, PCE/IU), volvió ha aparecer la policía nacional, poniendose delante y no permitiéndonos el paso, de forma un poco desafiante, actitud que no estaba justificada ya que el ambiente durante todo el recorrido había sido pacífico.
Finalmente, vinieron 2 mujeres de los sindicatos que se pusieron a dar voces intentando justificar algo (pero con mucha mala educación, también es verdad que no las dejaban hablar), muchos en ese momento decidimos seguir adelante pasando entre los policías animando al resto a hacer lo mismo y llegar a donde terminaba la manifestación, fueron momentos de incertidumbre y de bastante tensión que nadie podía comprender; pero la policía mantuvo ese aire ofensivo haciendo que tuvieran que recoger algunas pancartas para poder pasar entre ellos ya que ni se movian, al cabo de un rato les dieron alguna orden y desaparecieron por un lado.
Un par de fotos:
http://p.twimg.com/AmCq9DACQAAC-yv.jpg:large
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/417378_277395195665011_100001835982516_676123_677965126_n.jpg
Cuando parecía que todo iba ya bien y con los 2 sindicatos ya reunidos en el final del recorrido y este último grupo de camino (el grupo del 15M, CNT, CGT, Juventudes, PCE/IU), volvió ha aparecer la policía nacional, poniendose delante y no permitiéndonos el paso, de forma un poco desafiante, actitud que no estaba justificada ya que el ambiente durante todo el recorrido había sido pacífico.
Finalmente, vinieron 2 mujeres de los sindicatos que se pusieron a dar voces intentando justificar algo (pero con mucha mala educación, también es verdad que no las dejaban hablar), muchos en ese momento decidimos seguir adelante pasando entre los policías animando al resto a hacer lo mismo y llegar a donde terminaba la manifestación, fueron momentos de incertidumbre y de bastante tensión que nadie podía comprender; pero la policía mantuvo ese aire ofensivo haciendo que tuvieran que recoger algunas pancartas para poder pasar entre ellos ya que ni se movian, al cabo de un rato les dieron alguna orden y desaparecieron por un lado.
Un par de fotos:
http://p.twimg.com/AmCq9DACQAAC-yv.jpg:large
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/417378_277395195665011_100001835982516_676123_677965126_n.jpg
#2:
La policia no debería tocar tanto las narices, llegará el día que vayan a por ellos y se encontraran sólos.
#14:
#13
https://www.youtube.com/watch?v=iJ3udjrQHUU&feature=youtu.be
MINUTO 00:50
Aparece como Pedro Escobar, de IU, sale en defensa del bloque critico
Se ve como se da la vuelta la gente del IU, PCE, etc....que van con la "manifestacion grande"
... y sale a buscar a los del "Bloque Critico" (CNT, CGT, 15M, DRY, etc, etc...) y en defensa de estos a los que la policia pretendia "filtrar" o dejar aislados de la "manifestacion grande".
https://www.youtube.com/watch?v=iJ3udjrQHUU&feature=youtu.be
MINUTO 00:50
Aparece como Pedro Escobar, de IU, sale en defensa del bloque critico
Se ve como se da la vuelta la gente del IU, PCE, etc....que van con la "manifestacion grande"
... y sale a buscar a los del "Bloque Critico" (CNT, CGT, 15M, DRY, etc, etc...) y en defensa de estos a los que la policia pretendia "filtrar" o dejar aislados de la "manifestacion grande".
Comentarios
Explico que paso como asistente:
A la Manifestación han asistido una 2000 personas, se ha desarrollado como una manifestación Normal hasta que la policía a parado al Bloque Critico donde estábamos personas del 15M, CNT o CGT. Preguntando a la policia nos dijeron que eramos un bloque para reventar la maní por lo que no podíamos pasar que se lo habían comunicado gente de UGT y CCOO
Mas adelante estaba el grueso de la Mani del CCOO y UGT y otro bloque diferenciados de Jóvenes Comunistas y del PCE e IU. Cuando llevábamos un tiempo ahí se acercaron unos chavales de la Juventud Comunista a ver que pasaba al extrañarse de que no nos dejasen pasar ya que algunos de eso chavales habían colaborado en el 15M y los conocíamos.
Entonces se van cabreados y al final se traen al grueso del Bloque de los Jóvenes Comunistas y al final detras a la gente del PCE e IU, atravesaron el Bloqueo Policial y se unieron a nosotros con la gente de CNT, CGT, 15M y demas.
Al final tras discutir con la policía durante mucho tiempo nos dejaron pasar a todos, luego mas tarde se acerco en plan chulesco uno de CCOO diciendo que todo había sido un malentendido. Cuando los vimos hablar con la policía.
En fin a sido un buen gesto por la gente de IU y del PCE y los chavales que se los trajeron para unirse con nosotros aun teniendo a la policía por medio.
Y una actitud vergonzosa de CCOO y UGT. Aunque como decidimos en la asamblea acudiremos a todas las Manis en Bloque Critico y dejaremos atrás este incidente. Solo nos queda la unión
Aqui un par de vídeos de los hechos
Exactamente como lo cuenta #8, yo iba con el grupo de las Juventudes/PCE/IU separados un poquito de CCOO y UGT y al mirar hacia atrás nos encontramos con un vehículo de la policía nacional y varios policías de pie reteniendo al resto de manifestantes. Como no nos parecía bien que el grupo se partiera y dejaramos atrás a los ciudadanos valientes que habían salido a mostrar su apoyo a la manifestación contra la reforma laboral (no contra los sindicatos, éstos ya tendrán su fuerte crítica en el día del trabajador), decidimos coger las cosas y ponernos con ellos, o todos juntos o nadie.
Cuando parecía que todo iba ya bien y con los 2 sindicatos ya reunidos en el final del recorrido y este último grupo de camino (el grupo del 15M, CNT, CGT, Juventudes, PCE/IU), volvió ha aparecer la policía nacional, poniendose delante y no permitiéndonos el paso, de forma un poco desafiante, actitud que no estaba justificada ya que el ambiente durante todo el recorrido había sido pacífico.
Finalmente, vinieron 2 mujeres de los sindicatos que se pusieron a dar voces intentando justificar algo (pero con mucha mala educación, también es verdad que no las dejaban hablar), muchos en ese momento decidimos seguir adelante pasando entre los policías animando al resto a hacer lo mismo y llegar a donde terminaba la manifestación, fueron momentos de incertidumbre y de bastante tensión que nadie podía comprender; pero la policía mantuvo ese aire ofensivo haciendo que tuvieran que recoger algunas pancartas para poder pasar entre ellos ya que ni se movian, al cabo de un rato les dieron alguna orden y desaparecieron por un lado.
Un par de fotos:
http://p.twimg.com/AmCq9DACQAAC-yv.jpg:large
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/417378_277395195665011_100001835982516_676123_677965126_n.jpg
#8 Siempre es gratificante que la ciudadanía otras veces tan critica con los cuerpos policiales esta vez decida creerles a pies juntillas.
Si esto es cierto muy mal por la gente de UGT y CCOO en Cáceres. Menos mal que esto al parecer ha sido una (presunta) excepción, sean cuales sean los antecedentes que la hayan podido originar.
#11
Juntos antes de que nos pararan la Mani se acercaron gente de Seguridad de CCOO y UGT a hablar con la policía
Aun asi lo dicho seguiremos manifestándonos convoque quien convoque hemos hablado con gente de los Cocos y Ugete y hemos decidido olvidar esto.
#8 #12 Por cierto, lo más extraño de tu relato es que hay muchos militantes en IU que comparten su militancia con cargos de responsabilidad en CCOO. Estos por poner un ejemplo de tantos:
http://www.extremadura.ccoo.es/webextremadura/menu.do?Inicio:310571
De hecho en el cartel del mitin de final de manifestación se pueden ver las siglas de IU y las de CCOO juntas...
#13
MINUTO 00:50
Aparece como Pedro Escobar, de IU, sale en defensa del bloque critico
Se ve como se da la vuelta la gente del IU, PCE, etc....que van con la "manifestacion grande"
... y sale a buscar a los del "Bloque Critico" (CNT, CGT, 15M, DRY, etc, etc...) y en defensa de estos a los que la policia pretendia "filtrar" o dejar aislados de la "manifestacion grande".
#14 ¿Por qué va dirigido ese comentario hacia mi? No lo entiendo.
La policia no debería tocar tanto las narices, llegará el día que vayan a por ellos y se encontraran sólos.
#2 y ese día, no me darán ninguna pena.
Y en Foropolicía seguirán alabando la actuación de sus compañeros, mientras apoyan, a la vez, que los Mossos se concentren y pidan mejores condiciones.
Creo que esta gente, como los políticos, vive en su burbuja, previo lavado de cerebro en la academia. Obedecen ciegamente órdenes, y hoy por hoy, con una situación de ESTAFA obvia para ojos de cualquiera con dos dedos de frente, la policía también es culpable por la brutalidad que persiste en cada manifestación.
La credibilidad de la policía cae en picado: agresiones gratuitas, partes médicos al azar (10 heridos, 9 policías, ¿en serio?), denuncias de torturas, detenciones ilegales... y haciendo la ola a los más bestias en sus propios foros. No sé qué pretenden, pero si es conseguir que la sociedad les odie tanto o más que a los políticos, lo están consiguiendo.
Estoy leyendo 'El holocausto español' de Paul Preston, y hay cosas que parece que volverán a repetirse de nuevo. Da miedo.
Es lo de siempre, los policías no son más que los perros de los políticos. No vaya a ser que les pidan muchas pruebas ortográficas...
#4 y tanto, todo lo que tenemos es recurrente. De hecho, los políticos de la época me recuerdan a los de la primera república caricaturizados en La Flaca, unos niños pequeños centrados en sus peleas y ajenos a todo: http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:1%C2%BA_rep%C3%BAblica_espa%C3%B1ola_La_Flaca_19th_century.jpg
#25 no se presentan para "no gobernar", sino todo lo contrario. Se presentan para GANAR LAS ELECCIONES y gobernar. Y si no lo consiguen, está bien que no se vendan, porque ni PP ni PSOE están a la altura de formar un gobierno con IU que no implique traicionar el programa de estos últimos.
Porque si no se acepta el programa de IU en unos mínimos, cualquier pacto implica avalar recortes y políticas neoliberales, y eso es traicionar a tu electorado, máxime cuando cobrarás un sueldo por ello. Con todo, lo mejor que pueden hacer es condicionar determinadas propuestas, votar a veces con PP y otras con PSOE, etc.
Sobre las oposiciones, no sé a qué te refieres, pero IU está siendo crítica con el gobierno regional:
IU-Extremadura tacha las oposiciones de la Junta como "poco transparentes" y exige la publicación de la solución correcta de todos los ejercicios
http://www.cetiex.es/periodico-pda/extremadura/si-1/iuextremadura_tacha_las_oposiciones_junta_como_poco_transparentes_exige-118479.html
IU pide la convocatoria de oposiciones de Secundaria
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/extremadura/iu-pide-convocatoria-de-oposiciones-de-secundaria_633434.html
#26 Pues van listos, eso va a ser un quiero y no puedo, y mientras a lo fácil, que es lo que yo critico, a estar agustito en la oposición a la sopa boba....
lo de las oposiciones me refiero a esto:
http://www.europapress.es/extremadura/noticia-parlamento-extremeno-rechaza-propuesta-psoe-convocar-oposiciones-secundaria-2012-20120209161503.html
#28 vamos, que el PSOE puso en la mesa una propuesta insuficiente, y entonces IU no la apoyó. ¿no? Claro, tú vas y acusas a IU de no apoyar las oposiciones.
Tu enlace ya lo explica: IU quería que se abriesen negociaciones con los sindicatos de enseñanza y con otros colectivos, para debatir la convocatoria de oposiciones, y luego hizo una propuesta en ese sentido.
Y eso no es estar a la "sopa boba", sino hacer propuestas amplias que incluyan a los agentes sociales que tengan algo que aportar, en el que se supone que está el PSOE.
#29 Si yo me quiero a presentar a oposiciones, este año no puedo. IU no lo ha permitido y punto.
Es muy triste que sean siempre los del "pero" y estén sustentando un gobierno de signo contrario a sus ideales. Más "peros" puede haber, pero la realidad de la gente de la calle entiende de hechos consumados y estos de IU llevan unos cuantos....
Ah! y el apoyo a los sindicatos por parte de IU también tiene un "pero", de hecho en la manifestación de Cáceres también apoyaron a los críticos,.... de pena! (tanto ir de crítico sirve para lo que te digo que es no mojarse y dar siempre el punto de "pero" y en estos momentos esto perjudica más que beneficia a los que dicen apoyar (a los trabajadores), creando divisiones.
#30 menuda demagogia la tuya. Si no hay oposiciones es porque el gobierno regional no quiere convocarlas. El PSOE presentó una propuesta insuficiente, e IU no la apoyó. Ahora IU presenta la suya y si el PSOE quiere realmente oposiciones, que la apoye.
A ver si te enteras que en Extremadura no se pactó ni con PP ni PSOE que, como dices, son contrarios a los ideales de IU. No se está sustentando a ningún gobierno, porque ni PP ni PSOE tienen una oferta mejor. La gente de la calle pide coherencia y aquí hay un partido que no se casa con ninguno de los del PPSOE, y eso lo agradecieron en las urnas votando a IU.
Sobre los sindicatos, siempre IU ha sido crítico con las cúpulas. La Izquierda combate y lucha por transformar la sociedad, no se limita a pillar el silloncito y cobrar un buen sueldo, eso se lo dejamos mejor a los "socialistas" del PSOE.
#31 Creo que no tenemos la misma perspectiva de la situación y no creo que lleguemos a un punto común. un placer dialogar sosegadamente contigo. saludos
#20
¿Entrar en el Gobierno con quien?
#21 Eso lo tenían que decidir ellos. Pero en mejor posición están ahora teniendo la llave del Gobierno no lo han tenido nunca. Pero es que la responsabilidad pesa, y mucho!
#22 Eso, sin mojarse con ningún "carguito", de críticos por la vida.... porque es más fácil criticar que hacer, que están por encima del bien y del mal...así les va...
#23 y ellos ya han decidido no formar parte de ningún gobierno, porque no han obtenido el respaldo necesario para poder aplicar el programa para el que le votaron.
No se trata de "no mojarse", sino de no chupar del bote si no vas a poder impulsar las políticas para las que te votaron, y eso es CO-HE-REN-CIA. La función de Izquierda Unida no es atrapar el carguito, sino transformar la sociedad desde las calles y, si pueden, desde las instituciones.
Criticar y combatir aquellas políticas con las que no estén de acuerdo, es parte de su programa político. La labor de un partido no es gobernar, sino que es muy amplia y varía en función de las circunstancias.
#24 Vamos que se presentan para no gobernar, que están para combatir el sistema desde dentro, que gobernar es "chupar del bote",.... Buf!
Cuando uno no toma responsabilidades difícilmente se podrá equivocar, pero tampoco tendrá mucho poder para cambiar las cosas, y desde Extremadura vemos muchas incongruencias de estos 3 como para compartir lo que comentas. desde fuera es todo tan bonito.... ahora , cua do se han tenido que posicionar lo han hecho y, no precisamente a favor de los trabajadores. ( la ultima con las oposiciones). Incoherencia tras incoherencia....
Lo han bloqueado porque a la polícia, que todos sabemos el pié que calza y son tan felones como para morder la mano que les alimenta, les ha salido de las pelotas.
Con los problemas de la crisis la gente se olvida del resto de las cosas importantes. El derecho a manifestarse también se recorta, cual será el próximo.
ah! perdona,no se... es que no se si me he perdido con los quotes de los quotes....
Yo lo ponia, intentado poner de manifiesto, que IU si ha criticado, el que los Marisqueros, incluida CCOO con la que tiene vinculos, haya hecho lo que parece que parece ser al final que habria hecho, de ir a decirle a la poli que lo del bloque critico eran una "contra mani"
Pretendia eso, hacerle justicia al Pedro Escobar este a los chicos jovenes de IU, etc, etc.
¿Estos de IU no son los que están permitiendo gobernar al PP en Extremadura?
#17
Realmente lo que pasa en Extramdura es muy complicado si bien lo que dices es medio cierto hasta cierto punto, por ejemplo si se hubieran tirado sus presupuestos se hubieran combocado nuevas eleciones y sabemos por encuestas que hubiera sacado mayoria absoluta de sobra.
Se esta intentando minimizar la politica antisocial en las instituciones pero recordemos la llamada correlacion de fuerzas son solo 3 diputados.... Aun asi tenemos uno de los presupuestos con menos recortes de España.
Es un tema muy complicado, intentar rascar lo maximo posible o tirarselos y mayoria absoluta del PP y via libre para ellos ¿Tu que harias?
Lo importante es que se luche en las calles tambien pero tenemos que reconocer que las instituciones tienen sus limitaciones y tenemos que tener mucho cuidado. De todas maneras los unicos pactos como tal han sido entre PP-PSOE por las termicas, estatuto del presidente, valdecañas, nucleares, etcetc Y el PSOE solo esta haciendo oposicion destructiva cuando ellos mismos recortaron EL DOBLE que el PP.
Es muy complicado y realmente no se que es lo correcto
#18 Es un tema muy complicado, intentar rascar lo maximo posible o tirarselos y mayoria absoluta del PP y via libre para ellos ¿Tu que harias?
Mojarse y haber entrado en el Gobierno, -nunca lo han tenido mejor que ahora-, parece que van de críticos por la vida pero sin mojarse en responsabilidades, como mucho comentarista por aquí....
#18 lo que hizo IU Extremadura es complicado, sí, pero la elección más valiente y más acertada, con toda seguridad. Han dado un golpe en la mesa, incluso a nivel de la organización, con respecto a los pactos con el PSOE, un partido que ha tratado muy mal a la gente de izquierdas y ha cometido mil y una tropelías en nombre de ésta.
Porque no ha habido pacto con el PP en Extremadura sino abstención (independencia total de unos y otros). Luego, con los presupuestos había los dos escenarios que planteas, y lo mejor era retirar la enmienda cuando se consiguieron determinados puntos del programa de IU.
Y así debe participar la Izquierda en las instituciones, buscando la coherencia siempre, sin acceder a un carguito, un sillón cobrando un buen sueldo, a cambio de no poder aplicar un programa.
Los que no tenían que pasar son los de la hoz y el martillo, el resto no veo el problema.
Curioso, IU critica aqui y lo aplaude en otros sitios. A mi me daria miedo votar a alguien tan populista.
#10 ¿Por que no intentas aportar algo con sentido y te dejas de chorradas absurdas?