El Gobierno de Israel comunicó a la ONU que se reserva el derecho de usar "todos los medios necesarios" para evitar que barcos que partan de Líbano intenten romper el bloqueo de Gaza.
#13:
Supongo que los agentes de la embajada israelí deben estar ahora en algún acto, porque es raro que no hayan machacado esta noticia desde el principio. He mandado últimamente varias noticias sobre las barbaridades de Israel, y me las han cerrado en pocos minutos.
Suelen tirar del Duplicado, Negativo ... y comentarios del tipo "palestino bueno, israelí malo". Pero muy organizados, deben estar las 24 horas del día vigilando la red.
Como andaba mosca, hurgué en la red y encontré este sabroso artículo:
La administración de "Menéame" y el lobby sionista
La indignación se reflejó en que sólo en el primer día llegaron a portada 50 noticias relacionadas con el ataque a la flotilla, a pesar de que un grupo minoritario de usuarios trataban de impedirlo.
#8:
#4 Por favor, no confundir judio con gobierno sionista de ultraderecha, porque esta confusión no es justa, además de que favorece a los nazis y a sus imitadores, los neonazis del gobierno de Israel.
#17:
#15 El gobierno israelí es al gobierno del III Reich lo que Nelson Mandela es al Ku Klux Klan
Pues lo disimula muy pero que muy bien.
Por cierto: ¿que tiene que ver el comunismo con esto? ¿Te crees que mencionar los asesinatos cometidos en nombre del comunismo (que no por "el comunismo en persona") supone eximir a Israel de alguna culpa? Sólo te falta mencionas a las victimas de los accidentes de tráfico.
Supongo que los agentes de la embajada israelí deben estar ahora en algún acto, porque es raro que no hayan machacado esta noticia desde el principio. He mandado últimamente varias noticias sobre las barbaridades de Israel, y me las han cerrado en pocos minutos.
Suelen tirar del Duplicado, Negativo ... y comentarios del tipo "palestino bueno, israelí malo". Pero muy organizados, deben estar las 24 horas del día vigilando la red.
Como andaba mosca, hurgué en la red y encontré este sabroso artículo:
La administración de "Menéame" y el lobby sionista
La indignación se reflejó en que sólo en el primer día llegaron a portada 50 noticias relacionadas con el ataque a la flotilla, a pesar de que un grupo minoritario de usuarios trataban de impedirlo.
#13 Los de Kaos en la red en este tema se van de la olla. No multiplicar innecesariamente el número de enemigos viendolos donde no los hay. A menos que se trabaje precisamente a favor de quienes uno dice combatir. En fin, en meneame hay libertad de expresión mil veces mas que en los medios, sobre este y sobre cualquier otro tema. Envidias aparte, claro.
#40 Ya estamos, si soy un puto infiltrado... Libertad de expresión en meneame, y una mierda... aquí quien no dice lo que todos obligan a pensar ya es que es un puto espia, vendido,... que asco de país. Estoy hasta la polla de esta puta pagina web, no me gusta ser mal educado, pero es la jodida verdad, cansado estoy de por donde narices aparezco soy un un tio al que le pagan ¿He mentido al decir que los judios llevan desde el 1500a.c?
Venga, vale, Israel son unos asesinos, nazis, cobardes, comen niños palestinos junto con las ensaldas. Venga, ya lo he dicho, podeis ponerme positivos.
Vamos, una web que supuestamente se dice caracterizar por permitir las segundas opiniones y siempre igual. Y debo dar gracias que solo me han baneado dos veces por dar argumentos... La verdad, estoy cansado de esto, uno tiene un limite, 3 semanas siendo educado creo que es suficiente, y tiene que decirlo. Somos u pais de pandereta por algo y a la gente que como yo intenta dar otro punto de vista a las cosas se nos trata como mal nacidos.
Es que encima tiene cojones que se diga que en meneame se esta del lado israeli... pero si no ha salido a portada una sola noticia pro-israeli y debemos llevar 50 o 60 contrarias ¿Os creeis vuestras propias mentiras o que?
Ni uno, ni un solo meneante a día de hoy ha demostrado que las cosas que he dicho son falsas, ni uno, pero todos me han votado negativo o me han llamado de vendido. Coño, creced.
#42 Está muy bien que tengas otro punto de vista al mayoritario, pero no intentes imponerlo.
Si te votan negativo tus comentarios es porque no gustan, no convencen y ya está; no hay una persecución contra tu persona.
En menéame lo importante es la opinión mayoritaria, es democrático; si te preocupa el karma y los votos, intenta argumentar acorde con lo que piensa la mayoría.
Además, si sientes que te faltan al respeto: otro punto de vista a las cosas se nos trata como mal nacidos. ; no vas a conseguir mucho faltando al respeto tú también: Estoy hasta la polla de esta puta pagina web; Coño, creced.
#28 Lo único que me queda claro es que tú, de Sionismo, sabes bien poco. #43 Pues que triste la verdad una página en la que sólo se puede opinar lo que piense la mayoría. Eso no es democracia. Es dictadura, aunque ejercida por la masa y no por un dictador. Porque en democracia, todas las opiniones valen, aunque no ganen por cuestiones de mayoría, cualquier opinión, mientras sea legal, ha de ser escuchada.
…. Porque en democracia, todas las opiniones valen, aunque no ganen por cuestiones de mayoría, cualquier opinión, mientras sea legal, ha de ser escuchada. Por eso en el parlamento todas las fuerzas políticas tienen tiempo para exponer sus ideas, sin temor a que la "mayoría" les tiren votes rojos de pintura (votos negativos) que dejen blanco al parlamentario y no le permitan expresar su opinión legal.
#50 Estás en un error, los palestinos no son judíos convertidos al islam. Sólo unos pocos son descendientes de judíos, la inmensa mayoría carecen de cualquier marcador genético asociado a las poblaciones judías de Oriente Medio. De hecho, tienen marcadores genéticos propios de la península arábiga, así que de judíos, nada. Además, siempre ha habido judíos en Jerusalem por ejemplo. O en Tzafed. Lo que demustra que los judíso que quisieron seguir siendo judíos no tuvieron que convertirse. Además, el imperio Otomano era muy permisivo con los judíos y hata les daban cierto poder de autogobierno.
Es una nueva técnica que oigo de la "hasbará palestina" decir que total, los palestinos son los verdaderos judíos, mientas que los israelíes son judíos europeos que resulta que no son judíos sino jázares convertidos.
Bueno, toda estar argumentación carece de cualquier base o evidencia genética que lo corrobore.
Y otro tema: a quien hace aliyá no le regalan ninguna casa, durante unos meses están alojados en una casa alquilada por el estado y luego cuando trabajen se tienenq ue buscar la vida como cualquier otra persona.
Y por último, que la masa vote o no noticias para uqe lleguen a portada no es democracia. Lo comento en #46 y #47.
Además, es que no es cuestión de que no lleguen noticias pro-israelíes. Es que no llegan noticias de Hamás, noticias de mantanzas de Hamás, noticias en las que Hamás se niega a recoger la ayuda humanitaria, o incluso, noticias de otras partes del mundo en las que mueren 100 veces más inocentes que en 60 años de conflicto en Israel y Palestina. En Meneame hay una obsesión enfermiza contra israel. Y contra las empresas farmacéuticas. Y contra Apple. Y contra los alimentos transgénicos. Son temas calientes. Y con estos temas, no hay democracia, sino la dictadura de la mayoría.
#51 No creo que una discusión racial (por usar palabras suaves) lleve a buen puerto, pero no soy yo quien se equivoca. Aquí un estudio elaborado por científicos de la Universidad Hebrea de Jerusalén y de la Sackler School of Medicine, de Ramat Aviv, entre otros, que lo demuestra: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC18733/ No sólo eso, sino que además, lógicamente, aunque las poblaciones palestina y judía compartían componentes, en el caso de los judíos estos aparecían más mezclados con otros de origen europeo y mediterráneo.
Respecto a la aliyá, lo mismo da que da lo mismo. Aunque tengan que pagar la casa en la que se meten, no deja de ser robada, y por lo menos tiene opción a comprarla, cosa que no ocurre con los palestinos, lo que es una medida, además de criminal, porque venden lo robado, racista.
Y no metas el tema israelí en el mismo saco que otros temas. Para empezar sí aparecen noticias acerca de Hamás y de muertes de inocentes en otros conflictos, pero aunque no se hablara de estos, no dejaría por ello de estar justificado que aparezcan los crímenes de Israel. Respecto a Hamás, es un grupo extremista que puede tener mayor o menor apoyo según la época (por motivos directamente relacionados con las atrocidades de Israel), pero, aparte de que la dimensión de sus barbaridades no tienen ni comparación con las de Israel, no es identificable con el pueblo palestino (y dicho sea de paso, fue promovido por Israel), mientras que el Estado israelí actúa como sujeto reconocido de Derecho Internacional, y está comprometido por ello.
The results support the hypothesis that the paternal gene pools of Jewish communities from Europe, North Africa, and the Middle East descended from a common Middle Eastern ancestral population, and suggest that most Jewish communities have remained relatively isolated from neighboring non-Jewish communities during and after the Diaspora.
Es decir, que los judíos, vengan de donde vengan, tienen ancestros comunes con las poblaciones de oriente medio, y que durante siglos han estado relativamente aislados genéticamente las poblaciones no-judías vecinas, tanto durante como después de la diáspora
Of the Middle Eastern populations included in this study, only the Syrian and Palestinian samples mapped within the central cluster of Jewish populations. Continued studies of variation in larger samples, additional populations, and at other loci are needed to confirm our inferences as well as to clarify the affinities of Jewish and Middle Eastern Arab populations.
Esto significa que los ancestros de Sirios y Palestinos están más cerca, genéticamente, de los ancestros judíos que de los ancestros de otras poblaciones árabes de Oriente Medio. En ningún caso significa que las poblaciones palestinas sean descendientes de los judíos, sino que tienen un ancestro común.
Dicho de otra manera, la rama Judía y la Rama Sirio/Palestina son poblaciones paralelas con un orígen común hace miles de años: pero son ramas paralelas, en ningún caso la rama Sirio Palestian proviene de la rama Judía.
the genetic distances observed among Jewish and non-Jewish populations can be interpreted as reflecting common ancestry, genetic drift, and gene flow
…
In summary, the combined results suggest that a major portion of NRY biallelic diversity present in most of the contemporary Jewish communities surveyed here traces to a common Middle Eastern source population several thousand years ago. The implication is that this source population included a large number of distinct paternal and maternal lineages, reflecting genetic variation established in the Middle East at that time. In turn, this source diversity has been maintained within Jewish communities, despite numerous migrations during the Diaspora and long-term residence as isolated subpopulations in numerous geographic locations outside of the Middle East.
En resumen, Puski, antes de poner artículos científicos sobre genética de poblaciones, asegúrate de que la persona con la que discutes no es genetista de profesión, porque entonces pasa lo que pasa, que puede analizar el artículo y decirte que no dice nada de lo que tu comentas, y que tus conclusiones son, como mínimo, erradas.
#42 Primero: no es necesario dirimir quién llegó antes y quién llegó después. Para empezar los palestinos son judíos convertidos al Islam, la misma gente, pero que decidió no irse de su tierra. Lo que es totalmente cuestionable es que unos echen a los otros, demuelan sus casas, arranquen sus árboles e inviten a cualquiera que demuestre que su abuela tenía apellido judío para que ocupen las casas robadas a esa gente.
Segundo: Haj Amín fue un mal gobernante que optó por acercarse a los nazis, sin que esto signifique que los palestinos pensaran como él o que tuviera el apoyo de los palestinos. Por cierto, que las referencias a este personaje son una constante en el discurso prefabricado por la Hasbará.
Tercero: No vayas de víctima porque haya hecho un comentario identificándote con la Hasbará, porque ni siquiera te he votado negativo. Por cierto, que el victimismo es otra de las técnicas de la Hasbará, lo cual se puede ver aquí: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=79080 Pero es que encima tú sí has entrado al trapo con insultos gratuitos, y encima diciendo que estás harto de esta web. ¿Quién te obliga a sufrir?
Y por último: el que no lleguen a portada las noticias pro-Israel es consecuencia de lo democrático de Menéame, y no prueba de lo contrario. Democracia no es admitir que cualquier noticia o artículo de opinión que defiende lo indefendible llegue a portada para que haya un poco de todo, sino someter esta valoración al juicio de la mayoría.
#15 El gobierno israelí es al gobierno del III Reich lo que Nelson Mandela es al Ku Klux Klan
Pues lo disimula muy pero que muy bien.
Por cierto: ¿que tiene que ver el comunismo con esto? ¿Te crees que mencionar los asesinatos cometidos en nombre del comunismo (que no por "el comunismo en persona") supone eximir a Israel de alguna culpa? Sólo te falta mencionas a las victimas de los accidentes de tráfico.
#17 Mi pregunta es, que tiene que ver el gobierno de Israel con el nazismo cuando son ideologías totalmente opuestas? Y lo del comunismo viene a que la gente relaciona a los sionistas con los nazis porque ambos cometieron crímenes, digo yo que más lógico sería relacionarlos con los comunistas porque estos se llevan la palma en genocidios y exterminios, solo superados por los capitalistas (como los judíos vaya)
#20, hombre, el sionismo es expansionista( su meta declarada es el Erezt Israel:http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/images/greater-israel-map4.jpg), es racista, se consideran la raza elegida y superior, y son ultraviolentos, si utilizar la violencia les da ventajas en sus propósitos no dudan en hacerlo sin consideraciones humanitarias.
Pues sí, tienen sus similitudes; también sus diferencias: no tienen tanto poder bélico como los nazis, y su sociedad es más plural y democrática, lo cual, de alguna forma, limita la tendencia natural a la barbarie de gente como Sharon o Shamir.
#4 Por favor, no confundir judio con gobierno sionista de ultraderecha, porque esta confusión no es justa, además de que favorece a los nazis y a sus imitadores, los neonazis del gobierno de Israel.
#9 Yo no creo que la religion sea el problema, sino la institucion (religiosa o no), que es la que esta llena de hijos de fruta que se aprovechan. El creer o no en algo no tiene porque ser malo (no quiero orientar la discusion hacia ello), el problema como digo, es la gente que se aprovecha de la buena voluntad de ciertas personas, un ejemplo puede ser la iglesia y otra las personas catolicas. Ademas en este caso en concreto creo que se esta usando la religion por parte de algunos (de manera incorrecta como muchas veces pasa) para aprovecharse y que algunos consigan ciertos objetivos. De ahi que el sionismo diste mucho de lo que significa hoy en dia de lo que significaba antes del 1947. Esto mismo es aplicable a muchas otras religiones como la musulmana.
Aunque creo que en tu comentario te refieres a estas instituciones, pero solo matizo para evitar caer en el error o que se mal interprete.
#8 Suerte que el ministro de defensa y que llevo toda la operación era laborista
Me parece completamente normal la actitud de ISrael, actitud que hasta Egipto, la UE, EEUU y hasta el presidente Palestino han defendido. Que si queiren llevar la ayuda que vayan al puerto Israeli más cercano que ellos la envian.
Israel teme que su enemigo obtenga un arsenal de 10 cuchillos, 5 palos rotos de una silla, 7 tirachinas, cámaras de foto y video (aparte de alimentos y cosas de primera necesidad ya que alargaría la vida de algún que otro terrorista) porque, visto lo visto, un gobierno declarado terrorista quiere acabar con el territorio ilegal que la ONU nunca cedió a Israel en el 47 y que estos palestinos declarados terroristas supongan una amenaza a un pueblo con arsenal nuclear y militar mas potente que España (por ejm) y que nunca reconocieron pese a que EEUU dijo que si estaban en posesión de ellas.
#39 Eso de que vivian allí... El pueblo judio se ha pasado toda la vida viajando. Y que viviesen allí hace 1500 años no les da potestad para pedir/exigir nada ahora. Tras el holocasuto la ONU les dió por pena un territorio que jamás tenian que haberle dado.
Y por cierto...para violentos los judios que en la época del antiguo testamento tenian 12 reyes y no paraban de matarse entre ellos.
Israel no debería guardarse ningún derecho sobre un terrotorio que, cuando ellos llegaron, era libra y ya había gente viviendo allí, porque a ellos se les reservó su lugar y han ido quedandose con el resto poco a poco, eso se llama invadir y esta penado por la leyes internacionales, lo que pasa es que EEUU esta detras de estos cabrones y así va la cosa.
Les están poniendo en bandeja la excusa que buscan para entrar en guerra con Líbano. Puede que se acabe liando parda. El problema es que en lugar de organizarse flotillas internacionales con activistas conocidos y respetados predominantemente de países amigos de Israel (digamos europeos y estadounidenses), que es lo que serviría para acabar con el bloqueo por poner a la opinión pública internacional cada vez más en contra del gobierno israelí, son precisamente Irán (defensor de los derechos humanos donde los haya) y Líbano (donde todas las facciones -perdón, etnias- viven en armonía) los que se erigen en defensores de los palestinos. Dos no se pelean si uno no quiere, pero es que aquí los dos, o los doscientos, están locos por que se líe.
#34 Porque pensamos en Auswitz, sabemos que lo que pasaron los judios alli, es lo mismo que ellos les hacen pasar a los palestinos. Esa es su venganza, pero no actuan contra sus culpables, sino contra un pueblo que vivia en paz hasta que llegaron ellos. Llamalo camara de gas o 'asesinato preventivo' que al fin y al cabo es lo mismo.
#38 Claro, los judios en palestina llegaron despues que los musulmanes... Solo que los judios vivian en jersualem desde cuando? el 1500 A.C.??
Y eso de que vivan en paz antes de la llegada de israel... ¿Por que crees que era territorio britanico? ¿Por qué el lider palestino en su momento pidio a Hitler que invadiera Palestina para hacer a los judios que llevaban viviendo alli milenios lo mismo que a los de pOlonia?
Viendo como es el pueblo de ISRAEL empiezo a comprender muchas cosas de la segunda guerra mundial y porque los exterminaban . ellos mismo justifican el nazismo , son iguales ,son nazis, matan , roban , actos terroristas , pasan de la onu ...
Los demás países deberían usar culaquier medio para romper ese bloqueo. Si por mí fuese, les lanzaría una bomba atómica sobre la cabeza, a estos nazis de mierda.
#58 ya has dejado claro en varias noticias que propones el genocidio y aniquilación de 8 millones de israelíes, incluyendo un 20% de ellos que son árabes.
Hay que aplaudirte o realmente te lo crees?
Comentarios
Dicho de otro modo, que tienen el apoyo del nobel de la guerra y la bomba atómica y la usaran contra el pais que apoye minimamente a Gaza.
#1 y además, una de las tácticas de guerra, es que el sembrador de la misma se encuentre a distancia.
es una técnica viejuna ya.
pd: yo hablaba de plantar flores, no de sembrar hongos.
somos el pueblo elegido de Dios, y haremos lo que nos salga de los cojones (menos comer carne de ornitorrinco)
Supongo que los agentes de la embajada israelí deben estar ahora en algún acto, porque es raro que no hayan machacado esta noticia desde el principio. He mandado últimamente varias noticias sobre las barbaridades de Israel, y me las han cerrado en pocos minutos.
Suelen tirar del Duplicado, Negativo ... y comentarios del tipo "palestino bueno, israelí malo". Pero muy organizados, deben estar las 24 horas del día vigilando la red.
Como andaba mosca, hurgué en la red y encontré este sabroso artículo:
La administración de "Menéame" y el lobby sionista
La indignación se reflejó en que sólo en el primer día llegaron a portada 50 noticias relacionadas con el ataque a la flotilla, a pesar de que un grupo minoritario de usuarios trataban de impedirlo.
http://www.kaosenlared.net/noticia/administracion-meneame-lobby-sionista
#13 Los de Kaos en la red en este tema se van de la olla. No multiplicar innecesariamente el número de enemigos viendolos donde no los hay. A menos que se trabaje precisamente a favor de quienes uno dice combatir. En fin, en meneame hay libertad de expresión mil veces mas que en los medios, sobre este y sobre cualquier otro tema. Envidias aparte, claro.
#13 ¡Ya has despertado a la Hasbará! Mira el comentario 39
#40 Ya estamos, si soy un puto infiltrado... Libertad de expresión en meneame, y una mierda... aquí quien no dice lo que todos obligan a pensar ya es que es un puto espia, vendido,... que asco de país. Estoy hasta la polla de esta puta pagina web, no me gusta ser mal educado, pero es la jodida verdad, cansado estoy de por donde narices aparezco soy un un tio al que le pagan ¿He mentido al decir que los judios llevan desde el 1500a.c?
Venga, vale, Israel son unos asesinos, nazis, cobardes, comen niños palestinos junto con las ensaldas. Venga, ya lo he dicho, podeis ponerme positivos.
Vamos, una web que supuestamente se dice caracterizar por permitir las segundas opiniones y siempre igual. Y debo dar gracias que solo me han baneado dos veces por dar argumentos... La verdad, estoy cansado de esto, uno tiene un limite, 3 semanas siendo educado creo que es suficiente, y tiene que decirlo. Somos u pais de pandereta por algo y a la gente que como yo intenta dar otro punto de vista a las cosas se nos trata como mal nacidos.
Es que encima tiene cojones que se diga que en meneame se esta del lado israeli... pero si no ha salido a portada una sola noticia pro-israeli y debemos llevar 50 o 60 contrarias ¿Os creeis vuestras propias mentiras o que?
Ni uno, ni un solo meneante a día de hoy ha demostrado que las cosas que he dicho son falsas, ni uno, pero todos me han votado negativo o me han llamado de vendido. Coño, creced.
#42 Está muy bien que tengas otro punto de vista al mayoritario, pero no intentes imponerlo.
Si te votan negativo tus comentarios es porque no gustan, no convencen y ya está; no hay una persecución contra tu persona.
En menéame lo importante es la opinión mayoritaria, es democrático; si te preocupa el karma y los votos, intenta argumentar acorde con lo que piensa la mayoría.
Además, si sientes que te faltan al respeto: otro punto de vista a las cosas se nos trata como mal nacidos. ; no vas a conseguir mucho faltando al respeto tú también: Estoy hasta la polla de esta puta pagina web; Coño, creced.
#28 Lo único que me queda claro es que tú, de Sionismo, sabes bien poco.
#43 Pues que triste la verdad una página en la que sólo se puede opinar lo que piense la mayoría. Eso no es democracia. Es dictadura, aunque ejercida por la masa y no por un dictador. Porque en democracia, todas las opiniones valen, aunque no ganen por cuestiones de mayoría, cualquier opinión, mientras sea legal, ha de ser escuchada.
#43 sigo por que no me dejó editar:
…. Porque en democracia, todas las opiniones valen, aunque no ganen por cuestiones de mayoría, cualquier opinión, mientras sea legal, ha de ser escuchada. Por eso en el parlamento todas las fuerzas políticas tienen tiempo para exponer sus ideas, sin temor a que la "mayoría" les tiren votes rojos de pintura (votos negativos) que dejen blanco al parlamentario y no le permitan expresar su opinión legal.
#50 Estás en un error, los palestinos no son judíos convertidos al islam. Sólo unos pocos son descendientes de judíos, la inmensa mayoría carecen de cualquier marcador genético asociado a las poblaciones judías de Oriente Medio. De hecho, tienen marcadores genéticos propios de la península arábiga, así que de judíos, nada. Además, siempre ha habido judíos en Jerusalem por ejemplo. O en Tzafed. Lo que demustra que los judíso que quisieron seguir siendo judíos no tuvieron que convertirse. Además, el imperio Otomano era muy permisivo con los judíos y hata les daban cierto poder de autogobierno.
Es una nueva técnica que oigo de la "hasbará palestina" decir que total, los palestinos son los verdaderos judíos, mientas que los israelíes son judíos europeos que resulta que no son judíos sino jázares convertidos.
Bueno, toda estar argumentación carece de cualquier base o evidencia genética que lo corrobore.
Y otro tema: a quien hace aliyá no le regalan ninguna casa, durante unos meses están alojados en una casa alquilada por el estado y luego cuando trabajen se tienenq ue buscar la vida como cualquier otra persona.
Y por último, que la masa vote o no noticias para uqe lleguen a portada no es democracia. Lo comento en #46 y #47.
Además, es que no es cuestión de que no lleguen noticias pro-israelíes. Es que no llegan noticias de Hamás, noticias de mantanzas de Hamás, noticias en las que Hamás se niega a recoger la ayuda humanitaria, o incluso, noticias de otras partes del mundo en las que mueren 100 veces más inocentes que en 60 años de conflicto en Israel y Palestina. En Meneame hay una obsesión enfermiza contra israel. Y contra las empresas farmacéuticas. Y contra Apple. Y contra los alimentos transgénicos. Son temas calientes. Y con estos temas, no hay democracia, sino la dictadura de la mayoría.
#51 No creo que una discusión racial (por usar palabras suaves) lleve a buen puerto, pero no soy yo quien se equivoca. Aquí un estudio elaborado por científicos de la Universidad Hebrea de Jerusalén y de la Sackler School of Medicine, de Ramat Aviv, entre otros, que lo demuestra: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC18733/ No sólo eso, sino que además, lógicamente, aunque las poblaciones palestina y judía compartían componentes, en el caso de los judíos estos aparecían más mezclados con otros de origen europeo y mediterráneo.
Respecto a la aliyá, lo mismo da que da lo mismo. Aunque tengan que pagar la casa en la que se meten, no deja de ser robada, y por lo menos tiene opción a comprarla, cosa que no ocurre con los palestinos, lo que es una medida, además de criminal, porque venden lo robado, racista.
Y no metas el tema israelí en el mismo saco que otros temas. Para empezar sí aparecen noticias acerca de Hamás y de muertes de inocentes en otros conflictos, pero aunque no se hablara de estos, no dejaría por ello de estar justificado que aparezcan los crímenes de Israel. Respecto a Hamás, es un grupo extremista que puede tener mayor o menor apoyo según la época (por motivos directamente relacionados con las atrocidades de Israel), pero, aparte de que la dimensión de sus barbaridades no tienen ni comparación con las de Israel, no es identificable con el pueblo palestino (y dicho sea de paso, fue promovido por Israel), mientras que el Estado israelí actúa como sujeto reconocido de Derecho Internacional, y está comprometido por ello.
#52 ¿Tú te has leído el artículo que enlazas?
The results support the hypothesis that the paternal gene pools of Jewish communities from Europe, North Africa, and the Middle East descended from a common Middle Eastern ancestral population, and suggest that most Jewish communities have remained relatively isolated from neighboring non-Jewish communities during and after the Diaspora.
Es decir, que los judíos, vengan de donde vengan, tienen ancestros comunes con las poblaciones de oriente medio, y que durante siglos han estado relativamente aislados genéticamente las poblaciones no-judías vecinas, tanto durante como después de la diáspora
Of the Middle Eastern populations included in this study, only the Syrian and Palestinian samples mapped within the central cluster of Jewish populations. Continued studies of variation in larger samples, additional populations, and at other loci are needed to confirm our inferences as well as to clarify the affinities of Jewish and Middle Eastern Arab populations.
Esto significa que los ancestros de Sirios y Palestinos están más cerca, genéticamente, de los ancestros judíos que de los ancestros de otras poblaciones árabes de Oriente Medio. En ningún caso significa que las poblaciones palestinas sean descendientes de los judíos, sino que tienen un ancestro común.
Dicho de otra manera, la rama Judía y la Rama Sirio/Palestina son poblaciones paralelas con un orígen común hace miles de años: pero son ramas paralelas, en ningún caso la rama Sirio Palestian proviene de la rama Judía.
the genetic distances observed among Jewish and non-Jewish populations can be interpreted as reflecting common ancestry, genetic drift, and gene flow
…
In summary, the combined results suggest that a major portion of NRY biallelic diversity present in most of the contemporary Jewish communities surveyed here traces to a common Middle Eastern source population several thousand years ago. The implication is that this source population included a large number of distinct paternal and maternal lineages, reflecting genetic variation established in the Middle East at that time. In turn, this source diversity has been maintained within Jewish communities, despite numerous migrations during the Diaspora and long-term residence as isolated subpopulations in numerous geographic locations outside of the Middle East.
En resumen, Puski, antes de poner artículos científicos sobre genética de poblaciones, asegúrate de que la persona con la que discutes no es genetista de profesión, porque entonces pasa lo que pasa, que puede analizar el artículo y decirte que no dice nada de lo que tu comentas, y que tus conclusiones son, como mínimo, erradas.
#42 Primero: no es necesario dirimir quién llegó antes y quién llegó después. Para empezar los palestinos son judíos convertidos al Islam, la misma gente, pero que decidió no irse de su tierra. Lo que es totalmente cuestionable es que unos echen a los otros, demuelan sus casas, arranquen sus árboles e inviten a cualquiera que demuestre que su abuela tenía apellido judío para que ocupen las casas robadas a esa gente.
Segundo: Haj Amín fue un mal gobernante que optó por acercarse a los nazis, sin que esto signifique que los palestinos pensaran como él o que tuviera el apoyo de los palestinos. Por cierto, que las referencias a este personaje son una constante en el discurso prefabricado por la Hasbará.
Tercero: No vayas de víctima porque haya hecho un comentario identificándote con la Hasbará, porque ni siquiera te he votado negativo. Por cierto, que el victimismo es otra de las técnicas de la Hasbará, lo cual se puede ver aquí: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=79080 Pero es que encima tú sí has entrado al trapo con insultos gratuitos, y encima diciendo que estás harto de esta web. ¿Quién te obliga a sufrir?
Y por último: el que no lleguen a portada las noticias pro-Israel es consecuencia de lo democrático de Menéame, y no prueba de lo contrario. Democracia no es admitir que cualquier noticia o artículo de opinión que defiende lo indefendible llegue a portada para que haya un poco de todo, sino someter esta valoración al juicio de la mayoría.
#42 si soy un puto infiltrado... Libertad de expresión en meneame, y una mierda...
Y si no lo eres? Censura en menéame y gloria bendita??
Israel = VERGUENZA
#3 ¿Vergüenza? para definir a una organización terrorista se me queda un poco corta.
#3 No se merecen ni la diéresis.
Eso es lo que tenía que hacer: Reservárselos.
Como si no hubiera quedado claro ya.
#15 El gobierno israelí es al gobierno del III Reich lo que Nelson Mandela es al Ku Klux Klan
Pues lo disimula muy pero que muy bien.
Por cierto: ¿que tiene que ver el comunismo con esto? ¿Te crees que mencionar los asesinatos cometidos en nombre del comunismo (que no por "el comunismo en persona") supone eximir a Israel de alguna culpa? Sólo te falta mencionas a las victimas de los accidentes de tráfico.
#17 Mi pregunta es, que tiene que ver el gobierno de Israel con el nazismo cuando son ideologías totalmente opuestas? Y lo del comunismo viene a que la gente relaciona a los sionistas con los nazis porque ambos cometieron crímenes, digo yo que más lógico sería relacionarlos con los comunistas porque estos se llevan la palma en genocidios y exterminios, solo superados por los capitalistas (como los judíos vaya)
#20, hombre, el sionismo es expansionista( su meta declarada es el Erezt Israel:http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/images/greater-israel-map4.jpg), es racista, se consideran la raza elegida y superior, y son ultraviolentos, si utilizar la violencia les da ventajas en sus propósitos no dudan en hacerlo sin consideraciones humanitarias.
Pues sí, tienen sus similitudes; también sus diferencias: no tienen tanto poder bélico como los nazis, y su sociedad es más plural y democrática, lo cual, de alguna forma, limita la tendencia natural a la barbarie de gente como Sharon o Shamir.
#17
Te ha quedado superprogre de la muerte eso de
"...los asesinatos cometidos en nombre del comunismo (que no por el comunismo en persona)".
La culpa siempre es de las personas, pero fijate tu , que todas los paises comunistas han sometido a puño de hierro a su pueblo ...que casualidad ...
#24 Sí, tú salte por la tangente. El post va sobre Israel. A ver si de eso también van a tener la culpa Marx y Engels.
Creo que les pega más algo así: "Haremos lo que nos salga de los huevos, como siempre".
Israel se parece al abusón de la clase... Ese que a los 20 no tiene dónde caerse muerto.
#15 El gobierno de Israel no es nazi, es nasi (de nacional sionismo). Y actúan de manera muy similar al nacional socialismo alemán del siglo pasado.
Eso es terrorismo estatal
El mundo debería reservarse "todos los medios" para que Israel cumpla con la ley
Esto no puedo acabar bien Israel se terminará encontrando con la horma de su zapato
Israelitas = ALMÓNDIGAS
Cualquier escusa es buena para robar y matar a libaneses no? que HDP
#4 Por favor, no confundir judio con gobierno sionista de ultraderecha, porque esta confusión no es justa, además de que favorece a los nazis y a sus imitadores, los neonazis del gobierno de Israel.
#8 lo siento, pero la religión es la culpable de este problema.
#9 Yo no creo que la religion sea el problema, sino la institucion (religiosa o no), que es la que esta llena de hijos de fruta que se aprovechan. El creer o no en algo no tiene porque ser malo (no quiero orientar la discusion hacia ello), el problema como digo, es la gente que se aprovecha de la buena voluntad de ciertas personas, un ejemplo puede ser la iglesia y otra las personas catolicas. Ademas en este caso en concreto creo que se esta usando la religion por parte de algunos (de manera incorrecta como muchas veces pasa) para aprovecharse y que algunos consigan ciertos objetivos. De ahi que el sionismo diste mucho de lo que significa hoy en dia de lo que significaba antes del 1947. Esto mismo es aplicable a muchas otras religiones como la musulmana.
Aunque creo que en tu comentario te refieres a estas instituciones, pero solo matizo para evitar caer en el error o que se mal interprete.
#8 Que penita me da tu incultura. El gobierno israelí es al gobierno del III Reich lo que Nelson Mandela es al Ku Klux Klan.
Capitalismo Nacionalsocialismo
Y si quieres comparar a los judíos con alguna ideología terrorista, prueba con los comunistas y sus 100 millones de muertos a sus espaldas.
#15 Capitalismo Nacionalsocialismo
Pregunta a Thyssen y otros
http://www.igooh.com/notas/hablando-de-nazis-historia-no-conocida/
#8 Suerte que el ministro de defensa y que llevo toda la operación era laborista
Me parece completamente normal la actitud de ISrael, actitud que hasta Egipto, la UE, EEUU y hasta el presidente Palestino han defendido. Que si queiren llevar la ayuda que vayan al puerto Israeli más cercano que ellos la envian.
#8 en cierto modo tienes razón, disculpa
Y USA y la UE le seguiran consentiendo a Israel que use todos los medios para machacar a los palestinos. Por desgracia, nada nuevo.
Contra quienes rompan el bloqueo...
Y contra los que lo piensen!!!
Todos los medios? Eso que quiere decir? Que ahora utilizarán la palabra?
http://www.vuvuzela-time.co.uk/www.gov.il/firstgov/english
Es decir, que si viene una flotilla humanitaria por ejemplo, la atacarán... oh wait!!
Israel teme que su enemigo obtenga un arsenal de 10 cuchillos, 5 palos rotos de una silla, 7 tirachinas, cámaras de foto y video (aparte de alimentos y cosas de primera necesidad ya que alargaría la vida de algún que otro terrorista) porque, visto lo visto, un gobierno declarado terrorista quiere acabar con el territorio ilegal que la ONU nunca cedió a Israel en el 47 y que estos palestinos declarados terroristas supongan una amenaza a un pueblo con arsenal nuclear y militar mas potente que España (por ejm) y que nunca reconocieron pese a que EEUU dijo que si estaban en posesión de ellas.
Eso es lo que pasa.
#39 Eso de que vivian allí... El pueblo judio se ha pasado toda la vida viajando. Y que viviesen allí hace 1500 años no les da potestad para pedir/exigir nada ahora. Tras el holocasuto la ONU les dió por pena un territorio que jamás tenian que haberle dado.
Y por cierto...para violentos los judios que en la época del antiguo testamento tenian 12 reyes y no paraban de matarse entre ellos.
¿Y puedo reservarme yo 2000 kg de trinitrotoloeno para dejarlo en su embajada?
Total, puestos a saltarnos la ley y a hacer lo que nos da la gana...
Israel no debería guardarse ningún derecho sobre un terrotorio que, cuando ellos llegaron, era libra y ya había gente viviendo allí, porque a ellos se les reservó su lugar y han ido quedandose con el resto poco a poco, eso se llama invadir y esta penado por la leyes internacionales, lo que pasa es que EEUU esta detras de estos cabrones y así va la cosa.
Cualquier escusa es buena para robar y matar a libaneses no?
Les están poniendo en bandeja la excusa que buscan para entrar en guerra con Líbano. Puede que se acabe liando parda. El problema es que en lugar de organizarse flotillas internacionales con activistas conocidos y respetados predominantemente de países amigos de Israel (digamos europeos y estadounidenses), que es lo que serviría para acabar con el bloqueo por poner a la opinión pública internacional cada vez más en contra del gobierno israelí, son precisamente Irán (defensor de los derechos humanos donde los haya) y Líbano (donde todas las facciones -perdón, etnias- viven en armonía) los que se erigen en defensores de los palestinos. Dos no se pelean si uno no quiere, pero es que aquí los dos, o los doscientos, están locos por que se líe.
bah, estos no saben que el mundo se arregla plantando flores.
Antes de hablar mal contra Israel pensad en Auswitz. ¿A que ya no podéis hablar mal de Israel?
#34 Porque pensamos en Auswitz, sabemos que lo que pasaron los judios alli, es lo mismo que ellos les hacen pasar a los palestinos. Esa es su venganza, pero no actuan contra sus culpables, sino contra un pueblo que vivia en paz hasta que llegaron ellos. Llamalo camara de gas o 'asesinato preventivo' que al fin y al cabo es lo mismo.
#38 Claro, los judios en palestina llegaron despues que los musulmanes... Solo que los judios vivian en jersualem desde cuando? el 1500 A.C.??
¿Por que crees que era territorio britanico? ¿Por qué el lider palestino en su momento pidio a Hitler que invadiera Palestina para hacer a los judios que llevaban viviendo alli milenios lo mismo que a los de pOlonia?
Y eso de que vivan en paz antes de la llegada de israel...
Viendo como es el pueblo de ISRAEL empiezo a comprender muchas cosas de la segunda guerra mundial y porque los exterminaban . ellos mismo justifican el nazismo , son iguales ,son nazis, matan , roban , actos terroristas , pasan de la onu ...
#55 Típico argumento.
La culpa de que en el mundo se violen a mujeres, es porque van vestidas provocativamente.
¿Ridículo, verdad? Pues igual de sin sentido que tu comentario.
Los demás países deberían usar culaquier medio para romper ese bloqueo. Si por mí fuese, les lanzaría una bomba atómica sobre la cabeza, a estos nazis de mierda.
#58 ya has dejado claro en varias noticias que propones el genocidio y aniquilación de 8 millones de israelíes, incluyendo un 20% de ellos que son árabes.
Hay que aplaudirte o realmente te lo crees?