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#17:
Estoy de acuerdo. A los físicos, matemáticos y compañia no se les debería dejar programar. No son más que unos malditos intrusos que roban nuestro trabajo(tm) y degradan el nivel, creando mala imagen del gremio. La informática estaría ahora mucho más avanzada si no fuera por estos impresentables, que nos lastran.
No se ni como permiten que esa gentuza tenga entradas en la wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing
http://en.wikipedia.org/wiki/Seymour_Cray
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_S._Tanenbaum
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No se ni como permiten que esa gentuza tenga entradas en la wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing
http://en.wikipedia.org/wiki/Seymour_Cray
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_S._Tanenbaum
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#13:
Yo soy ingeniero, pero como no me pagan como tal tampoco ejerzo. Simple.
En su día me intentaron dar la responsabilidad de un analista por el mismo precio y, claro, por el mismo precio hago el mismo trabajo. Como ni siquiera soy analista-programador sino un simple programador, cuando se trata de hacer un análisis tienen que llamar a alguien más dispuesto que yo a bajarse los pantalones. No faltan, y esta vez sí: por el mismo precio.
Yo no creo que el problema sea el intrusismo.
En su día me intentaron dar la responsabilidad de un analista por el mismo precio y, claro, por el mismo precio hago el mismo trabajo. Como ni siquiera soy analista-programador sino un simple programador, cuando se trata de hacer un análisis tienen que llamar a alguien más dispuesto que yo a bajarse los pantalones. No faltan, y esta vez sí: por el mismo precio.
Yo no creo que el problema sea el intrusismo.
#7:
Si no quieren intrusismo que prediquen con el ejemplo y desde ya dejen de usurpar los puestos de programador.
Comentarios
Estoy de acuerdo. A los físicos, matemáticos y compañia no se les debería dejar programar. No son más que unos malditos intrusos que roban nuestro trabajo(tm) y degradan el nivel, creando mala imagen del gremio. La informática estaría ahora mucho más avanzada si no fuera por estos impresentables, que nos lastran.
No se ni como permiten que esa gentuza tenga entradas en la wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing
http://en.wikipedia.org/wiki/Seymour_Cray
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_S._Tanenbaum
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"El intrusismo es el principal problema al que se enfrentan los ingenieros informáticos."
Yo pensaba que el principal problema era el trabajar como ingeniero y cobrar como peón.
Edito: Es cierto lo que apunta #2. #0 deberías añadir "andaluces" detrás de informáticos.
Si no quieren intrusismo que prediquen con el ejemplo y desde ya dejen de usurpar los puestos de programador.
Yo soy ingeniero, pero como no me pagan como tal tampoco ejerzo. Simple.
En su día me intentaron dar la responsabilidad de un analista por el mismo precio y, claro, por el mismo precio hago el mismo trabajo. Como ni siquiera soy analista-programador sino un simple programador, cuando se trata de hacer un análisis tienen que llamar a alguien más dispuesto que yo a bajarse los pantalones. No faltan, y esta vez sí: por el mismo precio.
Yo no creo que el problema sea el intrusismo.
#14 muchas veces el título no tiene nada que ver con la valía profesional de la persona.
Eso quiere decir que un ingeniero electrónico o de telecos no puede adaptarse y trabajar como informático?
Señores, para los que creais que el título sirve para algo: os han engañado. Lo que sirve son los conocimientos. Y la mayoría de las personas admitimos que se adquieren fuera de la carrera.
Es mentira que haya intrusismo, los informáticos hacemos un trabajo de tal calidad que ningún otro especialista puede meterse en nuestro campo.
Ahora en serio: hay mucho intrusismo por que algunos universitarios salen muy mal preparados, y las empresas prefieren a un físico con un año de experiencia programando que a un recién titulado del que no saben si va a funcionar bien o no.
#3 ¿Trabajar como ingeniero? La mayoría de los ingenieros que yo conozco trabajan como picacódigos.
#15 Habría que ver a ambos para poder compararlos...
No sé en qué medida capacitará la carrera de Ing. Aeronáutica para diseñar aviones; pero como capacite lo mismo que la Ing. Informática para determinados cometidos teóricamente destinados a Informáticos...
A parte, hay campos y campos en la Informática, e imagino que habrá campos y campos en la Aeronáutica...
¿Mejor un informático que un físico o un matemático para tratar la computación o la (si algún día es posible) informática cuántica?
Yo creo que la gente puede valer o no, pero la carrera de Ing. Informática está bastante mal orientada en este país, y pretende abarcar mucho quedándose en muy poquito, claro que es sólo una opinión, y también entiendo que la especialización pueda ser posterior (o simultánea) y dependa de uno mismo...
#20 el solo hecho de haber nombrado a Turing y a Bill Gates en la misma linea es motivo suficiente para no permitir que te acerces a menos de 200 metros de un ordenador en lo que te queda de vida.
#10 IMHO ser ingeniero informático no hace que dejes de ser un patán... Se es o no, pero no por la carrera.
(Lo dice un cuasi-ingeniero informático, puede que patán, puede que no...)
Me imagino que, al igual que los médicos no pueden (no deben) ejercer de enfermeros que para eso lo defienden sus colegios, los colegiados ing. informáticos no aceptarán trabajos simples de picar código/programación ....
Creo que también existe el problema de que aquí casi todo el mundo está relacionando la Ing. Informática con la "Ingeniería del Software" y hay mucho más a parte de eso en Ing. Informática, partimos del error de juntarlo todo en una única carrera, las carreras técnicas hasta ahora como Sistemas o Gestión no eran la división más apropiada creo yo...
Respecto a la Ingeniería del software, creo que aún tiene que ganarse un respeto y madurar bastante al menos en su aplicación, porque con la excusa de seguir un proceso "ingenieril" se hace cada cosa...
QUEREMOZ ZER HINJINIEROSZ> DE PRIMIRIERA
Con intrusismo se refieren, más que nada, a los puestos que un ingeniero informático debiera ocupar, como son analista e ingeniero de software, que en muchas empresas están ocupados por inútiles que no han hecho un diseño decente en su vida. Programando también hay muchos físicos y demás, pero no lo veo tan grave. La programación es simple codificación, que, con algo de experiencia cualquiera puede hacer. Sin embargo, y hablo por experiencia, si los proyectos informáticos se tuvieran que firmar igual que cualquier otro proyecto ingenieril, otro gallo nos cantaría. Algo tan importante como la seguridad, estabilidad, eficiencia de un programa informático, que rige mucha parte de nuestras vidas, se deja en manos de un patán que no sabe hacer la O con un canuto, y la realidad de la ingeniería informática en españa es que la ingeniería del software brilla por su ausencia, las cosas se hacen rápido y mal, y salen verdaderas chapuzas.
#29 Señores, para los que creáis que el título no sirve para nada: os han engañado. Sirven los conocimientos, y la mayoría de las personas admitimos que una carrera universitaria proporciona una gran cantidad de conocimientos.
Edito, por si alguien se mosquea: fuera de la carrera se aprende MUCHO, pero la base que da haber estado cinco años estudiando algo no se puede desdeñar (dejando a un lado los cuatro inútiles que nunca faltan, y que aprobaron copiando o con cualquier otro tipo de método milagroso).
#22 estamos hablando de informática, no de empresariales, así que dejate de "emporios".
"Redes de computadores" está bien, dicen, está batiendo records de ventas ahora mismo. Otro que está muy bien es "el noble arte de la guerra" de un chaval nuevo, un tal Sun Tzu. Los asiaticos vienen pegando fuerte.
El de los ingenieros informáticos de Murcia existe desde el 98:
http://www.cii-murcia.es/
Un título no te debería dar derechos a cobrar más, porque un examen no prueba que seas competente. La competencia se demuestra, no se compra.
Conozco a varios que no tienen títulos de ingeniería y le dan mil vueltas a otros que sí lo tienen. Y todo esto con el consabido menosprecio del mercado por el simple hecho de que no tiene título y el otro sí. ¿Por qué? ¿Por qué esa persona debe perder 5 años en sacarse un título que probablemente no le aporte nada extra y que así le traten como se merece mientras qué otro que sí lo tiene y que no tiene ni puñetera idea, cobra muchísimo más?
Una lástima, pero así va el país. Patanes cobrando un dineral sin tener ni idea, y auténticos profesionales cobrando una miseria. Y además, gente buscando países donde se le valore por el título y no por sus concocimientos. Bravo.
#9 Señores, si uno de magisterio nos quita el trabajo, quizás debieramos plantearnos que mieeerda de trabajo estamos haciendo.
#10 Obviamente si se trata de una entidad pública, el responsable debería ser por ley un informático. Ahora bien, no estoy deacuerdo que a las entidades privadas se les exija lo mismo.
Hay grandes informáticos que han sido autodidactas, y si una empresa decide contratar a una de estas personas para hacer dicho trabajo será que sabe que en esa persona se puede confiar.
Titulitis & Pataletas strikes back
Como trataba de decir... Yo no tengo ni puta idea de cómo se utiliza el photoshop, no sé como coño usar el excel, no puedo administrar un sistema linux, no sé desinstalar el puto norton ni qué gráfica es la que te tienes que comprar pa que te rule el call of duty 17. Soy Ingeniero y sé diseñar software, sistemas y redes de forma eficiente. Que aquí la gente os pensáis que pedimos exclusividad en cualquier campo de los infinitos de la informática, y no es así.
#23 ahí le has dao
#3 El que escribe la noticia tampoco es que se entere de mucho
Aunque no estoy de acuerdo con el titular, es el que aparece en la noticia. El principal problema creo que es la falta de competencias y sobretodo las condiciones laborales.
Ouch que pena que no me enteré antes. No soy informático pero me hubiera gustado colarme en la reunión esa.
En resumen #30, que hay gente que se saca la carrera sin llegar a entender nada, y hay gente que no ha pisado una facultad en la vida y vale más que tú y yo juntos. Total, que si buscas a alguien con conocimientos, le pedirás que los demuestre, no que te enseñe un papel.
#17 Un Gallifante, por tu ironia
Yo creo que el problema no es el intrusismo, si no un mercado saturado, y ETTs que literalmente vende carne de Informatico por kilos.
Desde el momento que el numero de trabajadores baje esto cambiara.
Si sois jovenes y no teneis responsabilidades familiares, emigrar en Europa os trataran mucho mejor y pagan como Dios manda.
Lo que hay es mucha precariedad laboral, mucha gente que cobra una miserie y se les exige mucho mas de lo que se les esta pagando, gente preparada con unos estudios o con otros que se ve frustrada por no poder hacer para lo qeu se preparo porque hay alguien que lo hace por menos dinero, esto es lo que ocurre a mi modo de ver
#5 Yo tengo de compañeros programadores (Junior) a 2 ingenieros y un geologo con master en GIS (si, un geologo como programador junior)
#5 si fueran solo fisicos...
si es que meten hasta biologos y de magisterio
Ya estamos con demagogias baratas, de que si touring, tanembaun o bill gates no eran informáticos. Cómo coño van a serlo si no existía la carrera. Seguid con chorradas de titulitis y pataletas. Yo sí tengo el título, vi cómo estaba el tema en españa, que cualquier pringao puede estar de analista o de jefe de proyecto. Un tío que no es ingeniero informático y que no tiene ni puta idea te pide que hagas cosas que tardas tres días en tres horas, o al revés. Acuerda con el cliente plazos imposibles, porque no tiene ni puta idea de lo que cuesta hacer algo, lo que obliga a que los currantes se metan horas horas y extras (muchas veces impagadas) para llegar a tiempo, lidiar con problemas que no son suyos o arreglar errores que con un diseño decente se habrían evitado (Poneos en contacto con alguien que trabaje en accenture o similares). No se pide más, INGENIERÍA DEL SOFTWARE.
En vista de todo esto, yo me fui a un país donde se valora el título, te pagan por el trabajo que haces y las cosas se hacen bien. Quedaos en españa y seguid quejandoos de titulitis o intrusismos... así os va
En este puto país a los Informáticos se nos seguirá viendo siempre como picacódigos en lugar de como ingenieros. Yo estoy hasta las narices de que un "amigo" (ingeniero industrial) me lleve restregando 8 años que los informáticos no somos auténticos ingenieros, y como el piensa muchisima gente. No estudiamos 5 años para aprender a picar código. Cualquier pringao que se haga un tutorial de programación en C por internet ya se cree que puede mirar por encima del hombro a un Ingeniero Informático. Muy triste.
#14 Amigo, y ser ingeniero aeronáutico tampoco implica que dejes de ser un patán, pero a quién le dejarías diseñar un avión, a un ingeniero aeronáutico o a un ingeniero informático que ha hecho tres cursillos?
#8 Eso quiero decir que un proyecto informático debería estar firmado por un ingeniero informático, que es quien está formado para garantizar que un sistema funcione como debe, porque ha estudiado para eso. Igual que yo no me meto a firmar proyectos electrónicos o mecánicos, no entiendo por qué un electrónico se mete (o le meten) con un sistema informático. Bueno sí, lo entiendo, cosa de atribuciones
#20 Igual me vas a enseñar tú algo de cómo funciona la máquina de Touring JackDaniels. Será que el windows no ha revolucionao el mercado por mucha mierda que sea. Será que no ha creado el mayor emporio de la historia basado en la informática. Si es que vais de listos... Por cierto, también he nombrao a Tanembaun que seguramente ni te suene, búscate el Redes de computadores que es su libro más extendido ahora mismo, en español te irá bien