Los análisis sobre las necesidades de capital de la banca española realizados por las firmas Oliver Wyman y Roland Berger han tenido un coste de unos dos millones de euros, según avanzó el subgobernador del Banco de España, Fernando Restoy. El recién nombrado 'número dos' del Banco de España considera que se trata de unos honorarios acordes con los precios de mercado, teniendo en cuenta que se ha tratado de un procedimiento acelerado.
#4:
#3 31 días de trabajo suponen que las auditoras han cobrado 64.500 euros diarios al Estado español por un trabajo que arranca diciendo que "no pueden dar fe de que los datos sean auténticos o exactos". Es decir, han tratado los datos que tenía el Banco de España, básicamente han realizado un "corta y pega."
#2:
Es vergonzoso el mundo financiero, los peores ladrones de la historia de humanidad, no tienen competencia. Alí Babá es un nene de pecho al lado de estos
#16:
Esto que voy a decir quizá suene impopular o no sea lo esperado. Pero esta es la consecuencia de tener unos dirigentes políticos con la misma credibilidad que mi vecino el yonki del segundo.
Es triste, pero vivimos en un país de pandereta. La pandereta quizá había dejado de sonar durante la década dorada, silenciada por el estruendo que hacían los miles de millones de euros que venían de Francia, Alemania y UK ( prestados a bajo interés eso sí ). Pero ahora resuena con fuerza, con más fuerza que nunca, cuando no hay sonido que la tape.
Cuando al leer las noticias de un país, sin buscar mucho, las que hay en portada ahora, encuentras, sistemáticamente cada día, cosas como estas:
- Aguirre: hay que plantearse seriamente que el TC sea una sala del Supremo
- “Querido Paco: te mando el curriculum de una amiga de mi mujer y afiliada al PP”
- El presidente que nunca debió ser nombrado
- Se presenta una nueva denuncia contra la SGAE por supuesta apropiación indebida de "derechos anónimos"
Cualquier no español que lea estas noticias ( que se repiten día a día con otros protagonistas ) se extraerá las siguientes conclusiones ( por otra parte bastante precisas ):
- España es un estado donde no existe separación real de poderes y donde la ingerencia del poder ejecutivo en el judicial es importante.
- España es un estado donde la malversación y las corruptelas en la política y en la justicia son frecuentes y habituales.
- España es un estado donde se practica el nepotismo con desparpajo y alegría.
- ...
Todo esto lamentablemente lleva a una conclusión clara: España NO es creíble como Estado democrático moderno. Y eso es lo que lamentablemente hace que tengamos que pagar 2 millones de euros (50 personas de 3 compañías distintas trabajando durante un mes a 200€/hora) para que unos señores hagan un "powerpoint" diciendo lo mismo que podrían haber dicho los funcionarios del BdE en el mismo tiempo sin gastar un duro ( teóricamente, luego en la práctica seguramente en vez de un mes, por motivos políticos, hubiesen tardado 6 o 7, porque para reformar el sector financiero llevamos 4 años y lo que queda ).
¿Y por qué los funcionarios del BdE no lo han podido decir? Sencillo, porque nadie cree a sus jefes. Porque en cada órgano de los organismos públicos, al frente hay un político puesto a dedo por amiguismo y/o servilismo.
¿Y entonces estos tipos de traje y corbata que cobran 200€/h sí tienen credibilidad? Pues realmente esos tipos se ha demostrado muchas veces que son unos h***d*p*** que se pliegan a sus intereses económicos y que han contribuido a desmanes muy importantes en el ámbito privado ( véase Arthur Andersen. http://es.wikipedia.org/wiki/Arthur_Andersen ). Sin embargo, la triste realidad, es que los que van a prestar el dinero para pagar el desaguisado que hay organizado en España (FMI,BCE,CE) confían más en empresas auditoras de "dudosa" reputación que en el trabajo del BdE.
#11:
#3 Como bien dice #4 Se han limitado a dar los datos del Banco de España,en un mes no se analizan todos los banos españoles.
El problema no está en lo que se gasta en hacer esto,el problema está en que los banqueros están obligados a declarar sus cuentas al estado,pero no sólo no las declaran,si no que las tergiversan con la ayuda del Banco de España y los mismos políticos.
Esta supuesta "prueba de estrés" no es más que una cortina de humo que nos ponen para que no nos quejemos cuando nos suban los impuestos,en Octubre se sabrá la verdad,y,al contrario de lo que decía Jesus, la verdad nos hará esclavos...
Puto mundo de timadores.
Es vergonzoso el mundo financiero, los peores ladrones de la historia de humanidad, no tienen competencia. Alí Babá es un nene de pecho al lado de estos
#2 Alí Babá no era un ladrón. Al menos no en el sentido estricto, pues lo que hizo es robarle a los cuarenta ladrones y, como dice el refrán, quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón.
Esto que voy a decir quizá suene impopular o no sea lo esperado. Pero esta es la consecuencia de tener unos dirigentes políticos con la misma credibilidad que mi vecino el yonki del segundo.
Es triste, pero vivimos en un país de pandereta. La pandereta quizá había dejado de sonar durante la década dorada, silenciada por el estruendo que hacían los miles de millones de euros que venían de Francia, Alemania y UK ( prestados a bajo interés eso sí ). Pero ahora resuena con fuerza, con más fuerza que nunca, cuando no hay sonido que la tape.
Cuando al leer las noticias de un país, sin buscar mucho, las que hay en portada ahora, encuentras, sistemáticamente cada día, cosas como estas:
- Aguirre: hay que plantearse seriamente que el TC sea una sala del Supremo
- “Querido Paco: te mando el curriculum de una amiga de mi mujer y afiliada al PP”
- El presidente que nunca debió ser nombrado
- Se presenta una nueva denuncia contra la SGAE por supuesta apropiación indebida de "derechos anónimos"
Cualquier no español que lea estas noticias ( que se repiten día a día con otros protagonistas ) se extraerá las siguientes conclusiones ( por otra parte bastante precisas ):
- España es un estado donde no existe separación real de poderes y donde la ingerencia del poder ejecutivo en el judicial es importante.
- España es un estado donde la malversación y las corruptelas en la política y en la justicia son frecuentes y habituales.
- España es un estado donde se practica el nepotismo con desparpajo y alegría.
- ...
Todo esto lamentablemente lleva a una conclusión clara: España NO es creíble como Estado democrático moderno. Y eso es lo que lamentablemente hace que tengamos que pagar 2 millones de euros (50 personas de 3 compañías distintas trabajando durante un mes a 200€/hora) para que unos señores hagan un "powerpoint" diciendo lo mismo que podrían haber dicho los funcionarios del BdE en el mismo tiempo sin gastar un duro ( teóricamente, luego en la práctica seguramente en vez de un mes, por motivos políticos, hubiesen tardado 6 o 7, porque para reformar el sector financiero llevamos 4 años y lo que queda ).
¿Y por qué los funcionarios del BdE no lo han podido decir? Sencillo, porque nadie cree a sus jefes. Porque en cada órgano de los organismos públicos, al frente hay un político puesto a dedo por amiguismo y/o servilismo.
¿Y entonces estos tipos de traje y corbata que cobran 200€/h sí tienen credibilidad? Pues realmente esos tipos se ha demostrado muchas veces que son unos h***d*p*** que se pliegan a sus intereses económicos y que han contribuido a desmanes muy importantes en el ámbito privado ( véase Arthur Andersen. http://es.wikipedia.org/wiki/Arthur_Andersen ). Sin embargo, la triste realidad, es que los que van a prestar el dinero para pagar el desaguisado que hay organizado en España (FMI,BCE,CE) confían más en empresas auditoras de "dudosa" reputación que en el trabajo del BdE.
#16 Arthur Andersen pasó de ser una de las 5 grandes a desaparecer por una serie de condenas judiciales. No es el mejor ejemplo de desmanes impagados (pero definitivamente tampoco todo lo ejemplar que debiera haber sido). Lo de las agencias de rating es bastante mas descarado, por ejemplo.
La mitad superior de los MBA del Harvard Business School entran en consultoría de alta dirección (tipo estas dos), la mitad inferior en banca de inversiones. Son las dos profesiones (por cuenta ajena) mejor pagadas del mundo. Y tras mas de 20 años en ese mundo (consultoría), pongo mi mano en el fuego a que están abiertas a absolutamente cualquiera. Estar bien conectado y/o tener excelentes notas son enormes ayudas. Pero yo a) "soy de letras", b) ni siquiera terminé la carrera y c)entré sin ayuda ninguna a través de un anuncio en el segunda mano (poco antes de que ganase Aznar las elecciones).
/English is definitely a must. So are regular all-nighters and no weekends.
//Work hard, play hard.
En el informe de rolland berger en la pagina 18 Project and team setup, son unas 13 personas:
(1 partner, 1 principal, 4 senior experts,1 project manager,6 consultants)
En el de oliver no he encontrado el numero de personas del proyecto.
#14 38 páginas el informe de Roland Berger y 48 el de Oliver Wyman.
Al de Roland Berger quítale las 5 primeras páginas que son portada, Disclaimer y Sumario, y 2 páginas del final que son las Condiciones Generales de la prestación del servicio, con lo que se quedan en 31.
Y al de Oliver Wyman por lo mismo le quitas 5 páginas del principio y 4 páginas del final y se queda en 39 páginas.
Si ponemos que cada una ha cobrado 1 millón €, para redondear, tenemos que Roland Berger cotiza a 32.258 € la página de estudio y Oliver Wyman es más baratito, 25.6411 €.
#3 31 días de trabajo suponen que las auditoras han cobrado 64.500 euros diarios al Estado español por un trabajo que arranca diciendo que "no pueden dar fe de que los datos sean auténticos o exactos". Es decir, han tratado los datos que tenía el Banco de España, básicamente han realizado un "corta y pega."
#3 Como bien dice #4 Se han limitado a dar los datos del Banco de España,en un mes no se analizan todos los banos españoles.
El problema no está en lo que se gasta en hacer esto,el problema está en que los banqueros están obligados a declarar sus cuentas al estado,pero no sólo no las declaran,si no que las tergiversan con la ayuda del Banco de España y los mismos políticos.
Esta supuesta "prueba de estrés" no es más que una cortina de humo que nos ponen para que no nos quejemos cuando nos suban los impuestos,en Octubre se sabrá la verdad,y,al contrario de lo que decía Jesus, la verdad nos hará esclavos...
Puto mundo de timadores.
#4un trabajo que arranca diciendo que "no pueden dar fe de que los datos sean auténticos o exactos". Es decir, han tratado los datos que tenía el Banco de España, básicamente han realizado un "corta y pega."
Esa frase aparece en todas y cada una de las auditorías externas, especialmente en estados unidos. Es para evitar que les pueda caer un marrón legal. Entre otros motivos, porque no sería la primera vez que una empresa tergiversa los datos que da a la auditora.
Personalmente no creo que haya sido un trabajo de "corta y pega". Por otro lado, sí, es un pastón muy por encima del coste. Pero son los precios de mercado. La alternativa es que te lo haga la "auditoría pepe" y que no se lo crea ni cristo porque nadie los conoce.
2M€ = 333 ayudas de 500€ durante 1 año = 333 familias fuera de la miseria.
2M€ = Informes copy & paste "creibles" porque la fuente original no es creible.
#29 ¿Tu vives por aquí cerca, o estas pasando la crisis en alguna isla desierta del pacífico? No te enteras de nada... ni aunque te lo escriban en chino.
Aunque no lo vean a simple vista el informe es bastante informativo y claro, una demostración en sí mismo de para qué van a servir los dineros de los rescates.
Roland Berger Strategy Consultants, founded in Munich, 1967, is one of the world's leading strategy consultancies. It is our European background that makes the difference. We have a deep understanding of diverse cultures and markets. We combine European roots with pragmatism and entrepreneurial spirit. Our results turn visions into reality. This is how we create real value for our clients.
¿Estos son los informes cuyas cuentas fueron facilitadas por el Banco de España y, por lo tanto, el propio banco de España ya conocía? Ah! vale... pagamos para que hagan algo que ya se sabe... ¡bien!
Mientras los pobres, y no tan pobres, las pasan putas... la banca española, europea y mundial, financiando a las empresas armamentísticas.
Los bancos y cajas españoles financiando con el dinero de sus clientes, y devolviendo los intereses manchados de sangre de civiles inocentes; entre otros.
#25 Y los clientes siguen con sus cuentas en esas entidades financiando a todos los que has descrito en lugar de cambiarse a banca ética o bancos que no financien esas cosas.
Una vez mas "olvidas" una parte de la historia para poder decir frases sensacionalistas.
Y veo que te ha sentado mal que te diga las cosas en la jeta por que las dos últimas noticias que he meneado me las has votado negativo sin venir a cuento. Pero bueno, así son los manipuladores...
#26"Y veo que te ha sentado mal que te diga las cosas en la jeta por que las dos últimas noticias que he meneado me las has votado negativo sin venir a cuento."
Luego habrá que repetirlos, porque ocultan, son poco profundos. Para mí todas las auditoras que decían que la mayoría de las entidades bancarias aprobaban los test son igual o peores que ellas.
Comentarios
Es vergonzoso el mundo financiero, los peores ladrones de la historia de humanidad, no tienen competencia. Alí Babá es un nene de pecho al lado de estos
#2 Alí Babá no era un ladrón. Al menos no en el sentido estricto, pues lo que hizo es robarle a los cuarenta ladrones y, como dice el refrán, quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón.
Esto que voy a decir quizá suene impopular o no sea lo esperado. Pero esta es la consecuencia de tener unos dirigentes políticos con la misma credibilidad que mi vecino el yonki del segundo.
Es triste, pero vivimos en un país de pandereta. La pandereta quizá había dejado de sonar durante la década dorada, silenciada por el estruendo que hacían los miles de millones de euros que venían de Francia, Alemania y UK ( prestados a bajo interés eso sí ). Pero ahora resuena con fuerza, con más fuerza que nunca, cuando no hay sonido que la tape.
Cuando al leer las noticias de un país, sin buscar mucho, las que hay en portada ahora, encuentras, sistemáticamente cada día, cosas como estas:
- Aguirre: hay que plantearse seriamente que el TC sea una sala del Supremo
- “Querido Paco: te mando el curriculum de una amiga de mi mujer y afiliada al PP”
- El presidente que nunca debió ser nombrado
- Se presenta una nueva denuncia contra la SGAE por supuesta apropiación indebida de "derechos anónimos"
Cualquier no español que lea estas noticias ( que se repiten día a día con otros protagonistas ) se extraerá las siguientes conclusiones ( por otra parte bastante precisas ):
- España es un estado donde no existe separación real de poderes y donde la ingerencia del poder ejecutivo en el judicial es importante.
- España es un estado donde la malversación y las corruptelas en la política y en la justicia son frecuentes y habituales.
- España es un estado donde se practica el nepotismo con desparpajo y alegría.
- ...
Todo esto lamentablemente lleva a una conclusión clara: España NO es creíble como Estado democrático moderno. Y eso es lo que lamentablemente hace que tengamos que pagar 2 millones de euros (50 personas de 3 compañías distintas trabajando durante un mes a 200€/hora) para que unos señores hagan un "powerpoint" diciendo lo mismo que podrían haber dicho los funcionarios del BdE en el mismo tiempo sin gastar un duro ( teóricamente, luego en la práctica seguramente en vez de un mes, por motivos políticos, hubiesen tardado 6 o 7, porque para reformar el sector financiero llevamos 4 años y lo que queda ).
¿Y por qué los funcionarios del BdE no lo han podido decir? Sencillo, porque nadie cree a sus jefes. Porque en cada órgano de los organismos públicos, al frente hay un político puesto a dedo por amiguismo y/o servilismo.
¿Y entonces estos tipos de traje y corbata que cobran 200€/h sí tienen credibilidad? Pues realmente esos tipos se ha demostrado muchas veces que son unos h***d*p*** que se pliegan a sus intereses económicos y que han contribuido a desmanes muy importantes en el ámbito privado ( véase Arthur Andersen. http://es.wikipedia.org/wiki/Arthur_Andersen ). Sin embargo, la triste realidad, es que los que van a prestar el dinero para pagar el desaguisado que hay organizado en España (FMI,BCE,CE) confían más en empresas auditoras de "dudosa" reputación que en el trabajo del BdE.
#16 Arthur Andersen pasó de ser una de las 5 grandes a desaparecer por una serie de condenas judiciales. No es el mejor ejemplo de desmanes impagados (pero definitivamente tampoco todo lo ejemplar que debiera haber sido). Lo de las agencias de rating es bastante mas descarado, por ejemplo.
La mitad superior de los MBA del Harvard Business School entran en consultoría de alta dirección (tipo estas dos), la mitad inferior en banca de inversiones. Son las dos profesiones (por cuenta ajena) mejor pagadas del mundo. Y tras mas de 20 años en ese mundo (consultoría), pongo mi mano en el fuego a que están abiertas a absolutamente cualquiera. Estar bien conectado y/o tener excelentes notas son enormes ayudas. Pero yo a) "soy de letras", b) ni siquiera terminé la carrera y c)entré sin ayuda ninguna a través de un anuncio en el segunda mano (poco antes de que ganase Aznar las elecciones).
/English is definitely a must. So are regular all-nighters and no weekends.
//Work hard, play hard.
#19 Con el ejemplo de Andersen, me refería a su participación necesaria en uno de los mayores fraudes empresariales: Enron.
Que se pongan a la cola para cobrar.
"Les dejas el reloj, les pagas por decirte la hora y a menudo te la dan equivocada". (Así definía a los auditores un viejo banquero).
Estos son los informes
Powerpoint:
http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/info_interes/presentacion210612.pdf
Informe Roland Berger
http://www.bde.es/webbde/en/secciones/prensa/info_interes/informe_rolandbergere.pdf
Informe de Oliver
http://www.bde.es/webbde/en/secciones/prensa/info_interes/informe_oliverwymane.pdf
InformePromontory
http://www.bde.es/webbde/en/secciones/prensa/info_interes/informe_promontorye.pdf
Sacados de
banca-espanola-necesita-51-000-62-000-millones-capital#c-38
En el informe de rolland berger en la pagina 18 Project and team setup, son unas 13 personas:
(1 partner, 1 principal, 4 senior experts,1 project manager,6 consultants)
En el de oliver no he encontrado el numero de personas del proyecto.
#14 38 páginas el informe de Roland Berger y 48 el de Oliver Wyman.
Al de Roland Berger quítale las 5 primeras páginas que son portada, Disclaimer y Sumario, y 2 páginas del final que son las Condiciones Generales de la prestación del servicio, con lo que se quedan en 31.
Y al de Oliver Wyman por lo mismo le quitas 5 páginas del principio y 4 páginas del final y se queda en 39 páginas.
Si ponemos que cada una ha cobrado 1 millón €, para redondear, tenemos que Roland Berger cotiza a 32.258 € la página de estudio y Oliver Wyman es más baratito, 25.6411 €.
Si realmente es correcto ... el precio no es excesivo para el trabajo que hay detrás y la importancia de los resultados.
#3 31 días de trabajo suponen que las auditoras han cobrado 64.500 euros diarios al Estado español por un trabajo que arranca diciendo que "no pueden dar fe de que los datos sean auténticos o exactos". Es decir, han tratado los datos que tenía el Banco de España, básicamente han realizado un "corta y pega."
#3 Como bien dice #4 Se han limitado a dar los datos del Banco de España,en un mes no se analizan todos los banos españoles.
El problema no está en lo que se gasta en hacer esto,el problema está en que los banqueros están obligados a declarar sus cuentas al estado,pero no sólo no las declaran,si no que las tergiversan con la ayuda del Banco de España y los mismos políticos.
Esta supuesta "prueba de estrés" no es más que una cortina de humo que nos ponen para que no nos quejemos cuando nos suban los impuestos,en Octubre se sabrá la verdad,y,al contrario de lo que decía Jesus, la verdad nos hará esclavos...
Puto mundo de timadores.
#4 un trabajo que arranca diciendo que "no pueden dar fe de que los datos sean auténticos o exactos". Es decir, han tratado los datos que tenía el Banco de España, básicamente han realizado un "corta y pega."
Esa frase aparece en todas y cada una de las auditorías externas, especialmente en estados unidos. Es para evitar que les pueda caer un marrón legal. Entre otros motivos, porque no sería la primera vez que una empresa tergiversa los datos que da a la auditora.
Personalmente no creo que haya sido un trabajo de "corta y pega". Por otro lado, sí, es un pastón muy por encima del coste. Pero son los precios de mercado. La alternativa es que te lo haga la "auditoría pepe" y que no se lo crea ni cristo porque nadie los conoce.
de verguenza !!!! no reparan en gastos inutiles
http://www.vozpopuli.com/economia/10535-las-auditoras-cobran-tarifas-de-oro-2-millones-de-euros-por-un-mes-de-trabajo-de-corta-y-pega
No pasa nada, quedan 99.998 .
Nos roban todo lo que quieren y mas, para pagar a especuladores siempre hay dinero, y si no pues a cerrar escuela y hospitales
2M€ = 333 ayudas de 500€ durante 1 año = 333 familias fuera de la miseria.
2M€ = Informes copy & paste "creibles" porque la fuente original no es creible.
#27 Yo en ningún momento he dicho que las cajas de ahorro sean banca ética. Deja de inventarte cosas.
Además en esa gráfica ponen empresas como la CAF que no se a que viene ahí.
#29 ¿Tu vives por aquí cerca, o estas pasando la crisis en alguna isla desierta del pacífico? No te enteras de nada... ni aunque te lo escriban en chino.
Voy a probar:
你住在這兒附近,或通過在一個和平的荒島危機?你不覺得任何東西...即使你把它寫在中國!
#30 ¿¿Y si en vez de hacer el panoli pruebas a dar argumentos??
Igual hasta me explicas por que la CAF está en esa lista. O quizá ni tu mismo lo sepas, cosa que me parece mas probable.
#31 Para tu información, "panoli":
CONSTRUCCIONES AUXILIAR FERROCARRILES (CAF) - Actividad: Modernización de carros de combate y blindados.
Urmangarín style.
Aunque no lo vean a simple vista el informe es bastante informativo y claro, una demostración en sí mismo de para qué van a servir los dineros de los rescates.
Roland Berger Strategy Consultants, founded in Munich, 1967, is one of the world's leading strategy consultancies. It is our European background that makes the difference. We have a deep understanding of diverse cultures and markets. We combine European roots with pragmatism and entrepreneurial spirit. Our results turn visions into reality. This is how we create real value for our clients.
De http://www.vozpopuli.com/economia/10535-las-auditoras-cobran-tarifas-de-oro-2-millones-de-euros-por-un-mes-de-trabajo-de-corta-y-pega
"No hay capacidad para hacer un ejercicio fino", ha dicho el secretario de Estado de Economía, Fernando Jiménez Latorre."
Pues por 2 millones de euros no se donde esta la falta de capacidad.
¿Estos son los informes cuyas cuentas fueron facilitadas por el Banco de España y, por lo tanto, el propio banco de España ya conocía? Ah! vale... pagamos para que hagan algo que ya se sabe... ¡bien!
Lo dicho... nos sobra "la pasta" !!
Mientras los pobres, y no tan pobres, las pasan putas... la banca española, europea y mundial, financiando a las empresas armamentísticas.
Los bancos y cajas españoles financiando con el dinero de sus clientes, y devolviendo los intereses manchados de sangre de civiles inocentes; entre otros.
¡No se salva nadie! http://www.bancaarmada.org/index.php/informes
#25 Y los clientes siguen con sus cuentas en esas entidades financiando a todos los que has descrito en lugar de cambiarse a banca ética o bancos que no financien esas cosas.
Una vez mas "olvidas" una parte de la historia para poder decir frases sensacionalistas.
Y veo que te ha sentado mal que te diga las cosas en la jeta por que las dos últimas noticias que he meneado me las has votado negativo sin venir a cuento. Pero bueno, así son los manipuladores...
#26 Aquí tienes datos de lo que tu llamas banca ética; otros sinvergüenzas.
http://www.centredelas.org/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=115&lang=es
Por cierto, olvide preguntarte... ¿Qué tal por Siberia?
#26 "Y veo que te ha sentado mal que te diga las cosas en la jeta por que las dos últimas noticias que he meneado me las has votado negativo sin venir a cuento."
Hace 11 años | Por --314460--
a elblogsalmon.com
Publicado hace 11 años por
--314460--
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Dices mal. Hace unas horas te vote positivo en la siguiente noticia, y nada te he pedido a cambio:
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Harto del listo del pueblo que alquila su "vi...
elblogsalmon.com¡Ves fantasmas donde no los hay!
Luego habrá que repetirlos, porque ocultan, son poco profundos. Para mí todas las auditoras que decían que la mayoría de las entidades bancarias aprobaban los test son igual o peores que ellas.