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#8:
La noticia achaca la falta de estudiantes a la campaña de información de los colegios de informáticas, que afirman que Informática va a desaparecer y que los títulos no tendrían validez a nivel europeo ni, casi, a nivel español, por la falta de atribuciones.
Todas estas afirmaciones han sido negadas por los responsables de la Escuela de Informática.
Todas estas afirmaciones han sido negadas por los responsables de la Escuela de Informática.
#21:
#20 ¿Y para marcar sueldos decentes hace falta titulación? ¿Y si un matemático o un físico resulta que pueden hacer el trabajo igual? Recuerdo que, por ejemplo, Djisktra o Stallman no tienen estudios de informática y bien que saben/sabían programar
Mencionas a médicos o arquitectos. ¿Deberían los informáticos firmar contratos de responsabilidad civil con posibilidad de cárcel en los trabajos que realicen?
Mencionas a médicos o arquitectos. ¿Deberían los informáticos firmar contratos de responsabilidad civil con posibilidad de cárcel en los trabajos que realicen?
#19:
#18 Entonces los dos o tres años que estuve trabajando mientras terminaba el proyecto fin de carrera no los podría haber ejercido.
Además lo de que garantizaría más dinero es una falacia. Tengo amigos fisioterapeutas, que tienen que estar colegiados para ejercer, y ganan menos que un informático. Entre otras cosas, porque todas las clínicas pagan el sueldo que "marca el colegio" con lo que acabas con el libre mercado.
Dicho de otra forma. Si un informático cobra poco, puede buscar una empresa donde le paguen más. Un fisio no puede hacerlo. Todas pagan lo mismo, el precio que marca el colegio. La posibilidad de negociar un mejor sueldo es casi inexistente.
Además lo de que garantizaría más dinero es una falacia. Tengo amigos fisioterapeutas, que tienen que estar colegiados para ejercer, y ganan menos que un informático. Entre otras cosas, porque todas las clínicas pagan el sueldo que "marca el colegio" con lo que acabas con el libre mercado.
Dicho de otra forma. Si un informático cobra poco, puede buscar una empresa donde le paguen más. Un fisio no puede hacerlo. Todas pagan lo mismo, el precio que marca el colegio. La posibilidad de negociar un mejor sueldo es casi inexistente.
#13:
Me resulta un poco cansino escuchar a tanto informático quejica. Como si no hubiera explotación o intrusismo en otras carreras. La diferencia es que el informático tiene más facilidad para establecerse por su cuenta, o tratar de sacar adelante un proyecto propio que, por ejemplo, un fisioterapeuta, un ambiental, o un químico.
Así que menos quejarse y más mover el culo, leñe. Si no os gusta que os exploten, montad una empresa con compañeros de la facultad, por ejemplo. O al menos tenedlo en mente como proyecto a medio plazo.
Así que menos quejarse y más mover el culo, leñe. Si no os gusta que os exploten, montad una empresa con compañeros de la facultad, por ejemplo. O al menos tenedlo en mente como proyecto a medio plazo.
Comentarios
La noticia achaca la falta de estudiantes a la campaña de información de los colegios de informáticas, que afirman que Informática va a desaparecer y que los títulos no tendrían validez a nivel europeo ni, casi, a nivel español, por la falta de atribuciones.
Todas estas afirmaciones han sido negadas por los responsables de la Escuela de Informática.
#0 ¿Con más salidas?
Por tierra, mar o aire.
#16 Me niego a pagar una cuota para poder trabajar
#20 ¿Y para marcar sueldos decentes hace falta titulación? ¿Y si un matemático o un físico resulta que pueden hacer el trabajo igual? Recuerdo que, por ejemplo, Djisktra o Stallman no tienen estudios de informática y bien que saben/sabían programar
Mencionas a médicos o arquitectos. ¿Deberían los informáticos firmar contratos de responsabilidad civil con posibilidad de cárcel en los trabajos que realicen?
Me resulta un poco cansino escuchar a tanto informático quejica. Como si no hubiera explotación o intrusismo en otras carreras. La diferencia es que el informático tiene más facilidad para establecerse por su cuenta, o tratar de sacar adelante un proyecto propio que, por ejemplo, un fisioterapeuta, un ambiental, o un químico.
Así que menos quejarse y más mover el culo, leñe. Si no os gusta que os exploten, montad una empresa con compañeros de la facultad, por ejemplo. O al menos tenedlo en mente como proyecto a medio plazo.
#18 Entonces los dos o tres años que estuve trabajando mientras terminaba el proyecto fin de carrera no los podría haber ejercido.
Además lo de que garantizaría más dinero es una falacia. Tengo amigos fisioterapeutas, que tienen que estar colegiados para ejercer, y ganan menos que un informático. Entre otras cosas, porque todas las clínicas pagan el sueldo que "marca el colegio" con lo que acabas con el libre mercado.
Dicho de otra forma. Si un informático cobra poco, puede buscar una empresa donde le paguen más. Un fisio no puede hacerlo. Todas pagan lo mismo, el precio que marca el colegio. La posibilidad de negociar un mejor sueldo es casi inexistente.
#22 Y pareces que tienes un miedo terrible a que haya otra gente que aprenda la profesión fuera de la universidad y te quiten el trabajo. Repito, Stallman o Djisktra no tienen título de informático. ¿Les impedimos que ejerzan?
Esa multa ¿la impone tu empresa, el colegio o el estado? Por curiosidad.
Y la carrera con más intrusismo laboral.
Además ser informatico es como invitar a todo el mundo a que le repares el ordenador o se lo limpies de virus.
Acaso a los fontaneros que conoceis les pedís que le echen un vistazo a las cañerias cada vez que van a casa?
Encima en muchas empresas ni saben lo que haces realmente (que narices va a saber el jefe de 60 años!)
Y por último....no hay casi tias en la carrera! A ver si os creis que tanto profesor infantil, tanto biólogo y tanto trabajador social es por vocación
Lo que pasa es que lo que te enseñan en la universidad es:
- Muy distinto a lo que pensaste que sería
- Muy distinto a lo que la empresas quieren
Es normal que la gente acabe arrepentida o desengañada y se tenga que poner a hacer otra cosa para ganarse la vida.
Originalmente el titular de la noticia era:
"Los enfrentamientos y dudas del plan Bolonia reducen la cifra de estudiantes en Informática"
Pero parece que en la redacción de Ideal decidieron cambiarlo
¿Con más salidas?
#13 Eso es fácil de decir pero a la hora de llevarlo a cabo la cosa cambia, sobretodo cuando mucha gente no valora el trabajo de informático.
Ejemplo real, para hacer una web más o menos compleja para un grupo de música se pedían unos 1500 euros, nada del otro mundo para todo el trabajo que tiene.
Les parecía una barbaridad ya que ellos tenían en mente unos 100 euros.
Sin embargo, cada uno de los músicos se ganaba unos 1500 euros por tocar varias noches un rato en las fiestas del pueblo.
Contra ese panorama ¿qué haces?
#12,
Y por lo que veo, la carrera que más buambulancias requiere para sus estudiantes.
Se podia meter aqui los comentarios de ésta otra noticia y casi no se notaría
La falta de informáticos amenaza con dejar vacantes 900 empleos del sector tecnológico
La falta de informáticos amenaza con dejar vacante...
lne.esEs un demostración más de la falta de vocaciones técnico-científicas, que resulta preocupante. Ahí es donde las instituciones tenían que poner mayor empuje, para que no nos alejemos cada vez más de los países avanzados.
#14 Ok, míralo ahora de este modo. Si las cárnicas ganan dinero, es porqué hay alguien que está dispuesto a pagar esos 1500 Euros. No solo 1500, sino 2500, pues hay que incluir el beneficio empresarial.
Clientes hay. A veces tendrás que tragar con clientes malos, de los que piden mucho y pagan poco, pero si buscas, acabas por encontrar buenos clientes. A fin de cuenta, las cárnicas los encuentran. ¿Por qué tu no?
No he dicho que sea fácil, he dicho que se puede. Y desde luego es más fácil unirse un grupo de 3 o 4 compañeros informáticos y ponerse a hacer webs, aplicaciones de gestión simples, proyectos propios y juegos para el iPhone/Android, a que, por ejemplo, un grupo de arquitectos monten un estudio de arquitectura de la nada, o a que un grupo de químicos o físicos monten una empresa de algo relacionado con sus estudios.
#19 Discrepo, me has puesto la peor situación, ¿que te parece el sueldo de un médico o de un arquitecto?
Por norma general en una empresa seria existen diversas categorías, desde programador junior, senior, arquitecto, director de proyectos....
Es decir, marcas el salario mínimo que es lo que cobrará un junior, lo que no puede ser es que un junior cobre 800 euros, se tiene que marcar un sueldo decente para esta gente, y conforme vas subiendo de categoría vas cobrando más.
Yo trabajo en la administración pública, y tengo un sueldo acorde a mi preparación, no necesito ningún colegio para nada, pero es bueno para la mayoría.
Si en vez de culpar al "intrusismo" se atacase al problema real es probable que la situación mejorarse en el sector. Y el problema real no es ningún secreto: las carniceras.
Claro que no se puede pretender que unos señores ingenieros se vayan a la huelga, cual obrero del metal. Es mejor quedarse sentaditos en su sitio y terminar "el proyecto", hacer más horas que un mico y joder al resto de sus compañeros por un "no se sabe cual" objetivo, que plantarse, unirse y mejorar el sector para todos.
Intrusos no hay, lo que hay es una gran panda de bocazas que se piensan que su papelito es algo similar a un título nobiliario. Lo siento, pero es papel mojado, tíos. Mientras alguien pague tu sueldo, eres un trabajador.
Y si no, haber estudiado medicina, que ellos no tienen problemas... ¿o sí?
#24 La verdad que opino cómo tú, pero a la vez no.
De los informáticos la gente se ríe, total nuestro trabajo no es entendido por nadie. Qué te cuesta instalar esto a aquello. Eso es lo que la gente ve. Se olvidan de que cuando en la empresa el correo funciona, pueden navegar por internet, acceder a los desarrollo internos para millones de cosas, es por que alguien lo ha hecho y lo mantiene. Sólo se acuerdan de ti cuando falla.
Y en la universidad deberían preparar a la gente para eso. Hacer buenos desarrollo, saber mantener buenos sistemas. El problema es que después de lo que he visto en la universidad me da un miedito tremendo ver lo que ha salido con el título en la mano. Y por suerte o por desgracia, hay mucha gente sin ese título que son buenísimos en lo suyo. Lo mismo no son unos genios en física o en yo que se, algoritmos pero son buenísimos manteniendo y configurando redes.
También con más intrusismo.
Mensaje patrocinado por cárnicas manolo.
#21 Parece que tengas un miedo terrible a que solo puedan ejercer los informáticos.
Si un software provoca una catástrofe, o por la culpa de tu software muere una persona, si que debería haber una responsabilidad civil.
Si por culpa de tu software, por un mal cálculo, provocas que los ahorros de miles de personas se vayan al garete, tiene que haber una responsabilidad civil.
Yo no sé en que mundo te mueves tú, pero en el que me muevo yo un error de este calibre puede suponerme una multa muy gorda. El simple hecho de saltarse el protocolo de seguridad y bloquear la puerta del datacenter (mantenerla abierta mientras cambias un disco) es una sanción de 1000€ y eso le ha pasado a uno de sistemas de mi trabajo.
#25 hombre pero es que yo no he dicho que tengas que ser universitario, lo que he dicho es que es necesaria una titulación (un módulo por ejemplo), y además una definición correcta de los puestos que deben ocupar dependiendo de la titulación.
Pero lo que no se puede permitir es que alguien sin formación, por muy bueno que sea, trabaje como informático, y no por el hecho de que no pueda trabajar, sino porqué al no tener titulación su sueldo sería menor, y eso comportaría (y comporta) la típica frese, "es que ese me lo hace por menos".
Como ya he dicho antes, yo no tengo problema ninguno, mi sueldo y mi puesto (a no ser que hiciera alguna animalada) los tengo garantizados, a mi lo que me preocupa es la gente que viene ahora, que se ha gastado un dinero y ha invertido cientos de horas y que no puede ver recompensado ese trabajo por culpa de unos salarios reducidos por la cantidad de intrusismo que existe en esta profesión.
También he de decir, que por norma general aquel que dice que la titulación no es necesaria, es porqué no la tiene. Cuando has dedicado cientos de horas y dinero para sacarte una carrera, valoras y comprendes que es necesaria esta regulación.
#27 Pues hombre dependerá de lo que quieras profundizar en la materia, lo que esta claro es que para hacer paginas web de 100€ - 2000€ no hace falta un ingeniero informático, ni para dedicarse a programar .
#1 Por la periferia o a través del espacio
#17 ¿Incluso si pagar esa cuota supusiera un aumento de tus ingresos? Si solo pueden ejercer los colegiados, ya que para colegiarte has de presentar tu titulación, se acabaría con el intrusismo y se garantizaría un sueldo mínimo acorde a la titulación.
¿Con más salidas?. Con más salidas de emergencia :D #1 #5
Si en este país cualquiera con un mínimo de conocimientos ejerce de informático. Ante tanto intrusismo, si se te dan bien los ordenadores, estudia otra cosa y no pierdas tres años en la universidad, así siempre ppodrás dedicarte a tu carrera y además a la informática
#23 Sistemas lo lleva una empresa externa, así que no lo sé. En mi caso primero me abrirían un expediente y luego determinarían la sanción, como mi empresa es el estado, pues sería el estado.
No tengo miedo a que nadie aprenda mi profesión, pero igual que un médico no puede hace de médico si no tiene la titulación, creo que un informático debe de ser igual.
Djisktra no trabajaba como informático ni se ganaba la vida con la informática, ha realizado grandes aportaciones pero no ha sido su medio de vida.
Y cuando Stallman estaba en el MIT no estaba reglada la carrera de informática, eran principalmente los físicos y los matemáticos quienes se encargaban de esto, pero hoy día no es así.
Pasa lo mismo que en la carrera a puta del pueblo, que tampoco cubre plazas... ¿porqué será?
Debería ser obligatorio estar colegiado para poder ejercer. Y deberíamos tener un colegio de informáticos decente, que se pudiera comparar al de médicos o al de arquitectos.