#2:
#1: Eso en mi pueblo lo llaman "chantaje". A Bender le gusta más "extorsión", porque la "X" le da mucha clase.
#14:
#10 Cómo puedo diferenciar cual explota y cual no?
Después de recibir un sueldo de explotado puedo permitirme comprar algo que no sea de otro explotador?
Esto son esas cosas que dicen "Si quieres un carril bici empieza a ir en bici" claro, entonces te metes en la carretera y te pisan. Son cosas que hay que hacer planeando las y mirando al futuro. Ponen carril bici y lo ponen en condiciones entonces se empieza a usar.
Necesitamos que por ejemplo nuestro país ponga un arancel mayor a esos países donde se explote y se equilibra la balanza. Después se intenta forzar que los países más ricos hagan los mismo.
No es algo que una persona sola vaya a solucionar. Como yo no puedo hacer nada real y por mi solo contra la SGAE y luego se quejan de que diga algo contra ellos pero no pueda haga nada.
Un amigo mio lo dice. "¿Como que no hay trabajo? Si queréis trabajo yo tengo un montón de bancales donde podéis trabajar, eso si, no esperéis que os pague por ello."
Hasta que no volvamos al siglo XIX y la gente trabaje por el plato de comida (el techo, se paga a parte) los liberales no estarán contentos.
Y seguro que uno saltará diciendo: "pero... si solo ganan para comer ¿quien comprará lo que fabriquen?" Anda que no hay países con gente que pueda comprarlo... Por eso ningún problema. Y sino se obliga a la gente a comprarlo -le haga falta o no- y santas pascuas.
#4:
#1 Naturalmente es mejor triturar a impuestos a los trabajadores. ¡Ni punto de comparación!
No habéis entendido nada. Tenemos el doble de paro que la media de la UE y vamos derechos al abismo. La previsión es de hambre, ruina y miseria.
#22 Alemania puede soportar una presión fiscal elevada porque es un país que tiene una Industria y una Tecnología propias. Aquí lo que tenemos son chiringuitos que se derrumban por el pinchazo de la burbuja inmobiliaria.
Apalead y maltratad más a las empresas y habrá MAS PARO.
Eso es lo que queréis y eso es lo que vais a tener.
#23 Alemania tiene industria y tecnología propias porque tiene EMPRESARIOS y no lo que tenemos en España.
Además del número de parados, lo que de verdad es importante es el número de ocupados. En número de ocupados seguíamos por encima de los 19 millones y medio a finales del 2008. Para que te hagas una idea, el número de ocupados a finales del 2003 era de 17 millones y medio, y si nos remomtamos diez años atrás, apenas llegábamos a los 14 millones.
#10 Cómo puedo diferenciar cual explota y cual no?
Después de recibir un sueldo de explotado puedo permitirme comprar algo que no sea de otro explotador?
Esto son esas cosas que dicen "Si quieres un carril bici empieza a ir en bici" claro, entonces te metes en la carretera y te pisan. Son cosas que hay que hacer planeando las y mirando al futuro. Ponen carril bici y lo ponen en condiciones entonces se empieza a usar.
Necesitamos que por ejemplo nuestro país ponga un arancel mayor a esos países donde se explote y se equilibra la balanza. Después se intenta forzar que los países más ricos hagan los mismo.
No es algo que una persona sola vaya a solucionar. Como yo no puedo hacer nada real y por mi solo contra la SGAE y luego se quejan de que diga algo contra ellos pero no pueda haga nada.
Creo que es un debate absolutamente clave. La globalización no es positiva porque sí. Los países donde hay derechos ya ganados por parte de los trabajadores son inevitablemente menos productivos en mano de obra que otros como China.
La manera de funcionar que tienen las grandes compañías con la connivencia de los gobiernos democráticos es intolerable. Pero hoy es imposible criticar esto sin que enseguida salga el listo de turno diciendo que el libre mercado es lo que asegura el progreso.
Pues bien, yo creo que el libre mercado no puede ser libre si en el mercado no se aseguran los derechos de los trabajadores de forma más o menos homogénea. Es decir, podemos competir con países parecidos al nuestro, pero no podemos competir con países donde la esclavitud es una baza más. Me parece algo enormemente tramposo.
Podemos seguir dando vueltas al tema durante muchos años más.
O podemos dejar de lado los derechos humanos tambien aqui y tener trabajo.
O utopicamente, intentar llevarlos a todo el mundo y acabar con los territorios que explotan todo lo que tienen....
#19 Nunca he votado al PSOE, y no creo que nunca vaya a hacerlo. No sé donde ves ideas socialistas en mi comentario, a no ser que creas que la justicia social, la ética y la mejora de la humanidad son ideas de rojillos drogadictos. El resto de personas que votan otra opciones políticas no lo desean, si no todo lo contrario. Ergo según tú todo el que no vota a ZP busca la desigualdad e injusticia, defiende el desprecio por la vida y los valores morales,etc...
Claaaaro, porque todas las empresas, pymes y demás,a las que representan la CEOE, son todas multinacionales y tienen fábricas en paises subdesarrollados de asia y áfrica.
Pero nada, los empresarios tienen que ser siempre los malos. Pero ya que estamos con los topicazos me gustaría ver alguna viñeta con los sindicatos caracterizados como la mafia.
Ah, no, que este humorista es de los demagogos, pues entonces nada.
Con esto que voy a decir sé que más de uno "se me tirará al cuello", pero, siempre he creido que abandonar el sistema arancelario fué la mayor estupidez que pudo cometer el gobierno. Siempre fui un convencido de que eso sólo beneficiaría a los ricos y no estaba equivocado del todo. ¿Dónde estan todos los telares que había en las provincias mediterráneas?, ¿Dónde la infinidad de fábricas de calzado de primerísima calidad que había en el sureste de España?.
Nos dijeron que había que ayudar a los paises subdesarrollados, y estoy de acuerdo con eso, pero, aunque estoy dispuesto a ayudar a mi vecino a arreglar su tejado, creo que no está bien que lo haga usando las tejas del mío.
Id "preparándoos el lomo", porque no creo que por las buenas ninguna multinacional vaya a dejar de pagarle UNA MIERDA DE SUELDO a un trabajador chino, para venir a España a pagar un sueldo decente a un trabajador español por el mismo trabajo, so pena que cuando traiga su magnífica mercancía de china, o de cualquier otro país de esclavos, se encuentre con que en la aduana tiene que pagar más por dicho artículo de lo que le hubiese costado fabricarlo aquí, que es lo que ocurría cuando funcionaba los aranceles, porque el traer cosas de china es más viejo que "el andar palante" si no se hacía en las proporciones actuales era simple y llanamente por el sistema arancelario que teníamos. En fin "que Dios nos coja confesados" porque aún veremos los 6 millones de parados, ojalá me equivoque.
¿Y que no se respeten los derechos es culpa de la empresa o del gobierno del país donde se implanten?
Esta es la típica argumentación simplista que se piensa que todo el mundo es occidente. A la mayor parte del mundo le basta con comer (triste pero real). Qué es peor, que no exista una multinacional y no haya ni para comer (ejemplos en África por miles) o que halla una fábrica que apenas pague pero dé para vivir (y no ir con moscas en la boca y beber agua que no tolerarían ni las ratas). Sí, el mundo está muy mal, pero la simpleza esta no ayuda a solucionarlo.
Ahora vendrán comentarios, como: "es que no debería ser así..." etc. No, no debería ser así pero así es.
#5 ¿Tú serías capaz de pagar a un niño un plato de arroz por algo que luego vendes por veinte euros?
Yo no podría, ni por la legislación del país, ni porque allí "se contentan con comer".
Ni siquiera estoy diciendo que le paguen a los trabajadores del tercer mundo el sueldo de mileurista (que no estaría mal), pero hay puntos intermedios.
#15 ¿Y te extrañas de que levantes ampollas? La gente ha muerto por conseguir lo que ahora tenemos.
#28: Eso es, salvando las distancias, como preguntarse si el que hace turismo pedófilo a Camboya tiene la culpa de hacerlo, o si, por el contrario, la tiene el gobierno camboyano por no luchar contra esa situación. Hay una cosa llamada ética empresarial, pero se ve que en muchos sólo existe en el decálogo de buenas intenciones o de cara a la galería.
#28 De los dos, ni más ni menos. Del Estado por bajarse los pantalones ante el chantaje, y de la empresa por no tener escrúpulos y aprovecharse de una mala situación para lucrarse.
Si dejase de existir la policía y todos los ciudadanos robáramos, ¿De quién sería la culpa? ¿Con qué cara le dirías al Gobierno que pusiese policía si tú mismo has estado saqueando?
Hola a todos. Soy el de #1, veo que mi humilde comentarios ha levantado ampollas.
Recordad una cosa, si las empresas no ofrecen trabajo, los trabajadores no podrán trabajar.
Estamos en una crisis tan grave que hay personas que se pasarán años y años en el paro. Otros no volverán a trabajar jamás. Si os pensáis que una empresa no paga impuestos, intentad montar una y cambiaréis de opinión rápidamente.
Un amigo mio lo dice. "¿Como que no hay trabajo? Si queréis trabajo yo tengo un montón de bancales donde podéis trabajar, eso si, no esperéis que os pague por ello."
Hasta que no volvamos al siglo XIX y la gente trabaje por el plato de comida (el techo, se paga a parte) los liberales no estarán contentos.
Y seguro que uno saltará diciendo: "pero... si solo ganan para comer ¿quien comprará lo que fabriquen?" Anda que no hay países con gente que pueda comprarlo... Por eso ningún problema. Y sino se obliga a la gente a comprarlo -le haga falta o no- y santas pascuas.
#16 y #18 Ya veo que las ideas socialistas del sXIX os han lavado el cerebro. De seguir vuestras opiniones, España se comerá los mocos (ya lo hace). Pero vosotros tranquilos. Os fumáis un peta y continuad votando a Z, que vamos de cráneo.
#15 No debemos cambiar moral e integridad por pan, eso nos hace abandonar nuestra humanidad y acercarnos más a los simios.
A las empresas hay que exigirles que sean éticas, no sólo que den beneficios económicos. A veces se nos olvida que la función de las empresas y de la economía debe ser mejorar la sociedad y hacerla más justa e igualitaria.
Lo ideal sería establecer una regulación laboral universal. Es tan fácil como que la unión europea fije unos mínimos, multando/encarcelando a sus dueños, expropiando e impidiendo la comercialización de sus productos a aquellas que no cumplan con la regulación de forma mundial. Es cojonudo ver como bloquean económicamente a un país cuando les conviene, pero se permite que empresas exploten, asesinen y manejen países a su antojo.
#1 Luego falta otro factor, a quién se lo van a vender ¿a los trabajadores que se quedaron en el paro aquí o a los que les dan un plato de comida por su esfuerzo?
#1 Tienes toda la razon ¿impuestos a los empresarios? que coño? Fuera los impuestos a los empresarios, que en vez de 1 porsche cayenne puedan comprarse 2.
#1 Mucho mejor no aplicar casi impuestos a las empresas como en EEUU, aunque luego en sanidad tienen un pequeño inconveniente, 50 millones de personas sin seguro médico y un gasto del 11% del PIB.
Comentarios
#19 Vale, ahora explícanos por qué en Alemania se cobra el doble que aquí, igual es que allí no se pagan impuestos...
No habéis entendido nada. Tenemos el doble de paro que la media de la UE y vamos derechos al abismo. La previsión es de hambre, ruina y miseria.
#22 Alemania puede soportar una presión fiscal elevada porque es un país que tiene una Industria y una Tecnología propias. Aquí lo que tenemos son chiringuitos que se derrumban por el pinchazo de la burbuja inmobiliaria.
Apalead y maltratad más a las empresas y habrá MAS PARO.
Eso es lo que queréis y eso es lo que vais a tener.
Estáis avisados.
#23 Alemania tiene industria y tecnología propias porque tiene EMPRESARIOS y no lo que tenemos en España.
Además del número de parados, lo que de verdad es importante es el número de ocupados. En número de ocupados seguíamos por encima de los 19 millones y medio a finales del 2008. Para que te hagas una idea, el número de ocupados a finales del 2003 era de 17 millones y medio, y si nos remomtamos diez años atrás, apenas llegábamos a los 14 millones.
demagogiaaaaaa
luego los que critican a estos empresarios no dudan la mayoria en comprar productos de los lugares deslocalizados o ni les importa .
#10 Cómo puedo diferenciar cual explota y cual no?
Después de recibir un sueldo de explotado puedo permitirme comprar algo que no sea de otro explotador?
Esto son esas cosas que dicen "Si quieres un carril bici empieza a ir en bici" claro, entonces te metes en la carretera y te pisan. Son cosas que hay que hacer planeando las y mirando al futuro. Ponen carril bici y lo ponen en condiciones entonces se empieza a usar.
Necesitamos que por ejemplo nuestro país ponga un arancel mayor a esos países donde se explote y se equilibra la balanza. Después se intenta forzar que los países más ricos hagan los mismo.
No es algo que una persona sola vaya a solucionar. Como yo no puedo hacer nada real y por mi solo contra la SGAE y luego se quejan de que diga algo contra ellos pero no pueda haga nada.
Menos mal.
Ya estaba preocupado ante la ausencia de una noticia en el día de hoy en la que poder utilizar mi Medidor CayoLara™ de demagogia.
Creo que es un debate absolutamente clave. La globalización no es positiva porque sí. Los países donde hay derechos ya ganados por parte de los trabajadores son inevitablemente menos productivos en mano de obra que otros como China.
La manera de funcionar que tienen las grandes compañías con la connivencia de los gobiernos democráticos es intolerable. Pero hoy es imposible criticar esto sin que enseguida salga el listo de turno diciendo que el libre mercado es lo que asegura el progreso.
Pues bien, yo creo que el libre mercado no puede ser libre si en el mercado no se aseguran los derechos de los trabajadores de forma más o menos homogénea. Es decir, podemos competir con países parecidos al nuestro, pero no podemos competir con países donde la esclavitud es una baza más. Me parece algo enormemente tramposo.
Podemos seguir dando vueltas al tema durante muchos años más.
O podemos dejar de lado los derechos humanos tambien aqui y tener trabajo.
O utopicamente, intentar llevarlos a todo el mundo y acabar con los territorios que explotan todo lo que tienen....
#19: Hasta hace 100 años, todo aquel que hablara de democracia en España obtendría una respuesta como la tuya.
Por desgracia, no me ha hecho gracia.....es la pura realidad.....
#19 Nunca he votado al PSOE, y no creo que nunca vaya a hacerlo. No sé donde ves ideas socialistas en mi comentario, a no ser que creas que la justicia social, la ética y la mejora de la humanidad son ideas de rojillos drogadictos. El resto de personas que votan otra opciones políticas no lo desean, si no todo lo contrario. Ergo según tú todo el que no vota a ZP busca la desigualdad e injusticia, defiende el desprecio por la vida y los valores morales,etc...
Claaaaro, porque todas las empresas, pymes y demás,a las que representan la CEOE, son todas multinacionales y tienen fábricas en paises subdesarrollados de asia y áfrica.
Pero nada, los empresarios tienen que ser siempre los malos. Pero ya que estamos con los topicazos me gustaría ver alguna viñeta con los sindicatos caracterizados como la mafia.
Ah, no, que este humorista es de los demagogos, pues entonces nada.
A este paso hará falta una categoría Fontdevila.
Con esto que voy a decir sé que más de uno "se me tirará al cuello", pero, siempre he creido que abandonar el sistema arancelario fué la mayor estupidez que pudo cometer el gobierno. Siempre fui un convencido de que eso sólo beneficiaría a los ricos y no estaba equivocado del todo. ¿Dónde estan todos los telares que había en las provincias mediterráneas?, ¿Dónde la infinidad de fábricas de calzado de primerísima calidad que había en el sureste de España?.
Nos dijeron que había que ayudar a los paises subdesarrollados, y estoy de acuerdo con eso, pero, aunque estoy dispuesto a ayudar a mi vecino a arreglar su tejado, creo que no está bien que lo haga usando las tejas del mío.
Id "preparándoos el lomo", porque no creo que por las buenas ninguna multinacional vaya a dejar de pagarle UNA MIERDA DE SUELDO a un trabajador chino, para venir a España a pagar un sueldo decente a un trabajador español por el mismo trabajo, so pena que cuando traiga su magnífica mercancía de china, o de cualquier otro país de esclavos, se encuentre con que en la aduana tiene que pagar más por dicho artículo de lo que le hubiese costado fabricarlo aquí, que es lo que ocurría cuando funcionaba los aranceles, porque el traer cosas de china es más viejo que "el andar palante" si no se hacía en las proporciones actuales era simple y llanamente por el sistema arancelario que teníamos. En fin "que Dios nos coja confesados" porque aún veremos los 6 millones de parados, ojalá me equivoque.
Un saludo
¿Y que no se respeten los derechos es culpa de la empresa o del gobierno del país donde se implanten?
Esta es la típica argumentación simplista que se piensa que todo el mundo es occidente. A la mayor parte del mundo le basta con comer (triste pero real). Qué es peor, que no exista una multinacional y no haya ni para comer (ejemplos en África por miles) o que halla una fábrica que apenas pague pero dé para vivir (y no ir con moscas en la boca y beber agua que no tolerarían ni las ratas). Sí, el mundo está muy mal, pero la simpleza esta no ayuda a solucionarlo.
Ahora vendrán comentarios, como: "es que no debería ser así..." etc. No, no debería ser así pero así es.
#5 ¿Tú serías capaz de pagar a un niño un plato de arroz por algo que luego vendes por veinte euros?
Yo no podría, ni por la legislación del país, ni porque allí "se contentan con comer".
Ni siquiera estoy diciendo que le paguen a los trabajadores del tercer mundo el sueldo de mileurista (que no estaría mal), pero hay puntos intermedios.
#15 ¿Y te extrañas de que levantes ampollas? La gente ha muerto por conseguir lo que ahora tenemos.
#24 ¿la culpa es de la empresa o de la legislación de ese país?
#28: Eso es, salvando las distancias, como preguntarse si el que hace turismo pedófilo a Camboya tiene la culpa de hacerlo, o si, por el contrario, la tiene el gobierno camboyano por no luchar contra esa situación. Hay una cosa llamada ética empresarial, pero se ve que en muchos sólo existe en el decálogo de buenas intenciones o de cara a la galería.
#28 De los dos, ni más ni menos. Del Estado por bajarse los pantalones ante el chantaje, y de la empresa por no tener escrúpulos y aprovecharse de una mala situación para lucrarse.
Si dejase de existir la policía y todos los ciudadanos robáramos, ¿De quién sería la culpa? ¿Con qué cara le dirías al Gobierno que pusiese policía si tú mismo has estado saqueando?
Hola a todos. Soy el de #1, veo que mi humilde comentarios ha levantado ampollas.
Recordad una cosa, si las empresas no ofrecen trabajo, los trabajadores no podrán trabajar.
Estamos en una crisis tan grave que hay personas que se pasarán años y años en el paro. Otros no volverán a trabajar jamás. Si os pensáis que una empresa no paga impuestos, intentad montar una y cambiaréis de opinión rápidamente.
#15 Tienes toda la razón.
Un amigo mio lo dice. "¿Como que no hay trabajo? Si queréis trabajo yo tengo un montón de bancales donde podéis trabajar, eso si, no esperéis que os pague por ello."
Hasta que no volvamos al siglo XIX y la gente trabaje por el plato de comida (el techo, se paga a parte) los liberales no estarán contentos.
Y seguro que uno saltará diciendo: "pero... si solo ganan para comer ¿quien comprará lo que fabriquen?" Anda que no hay países con gente que pueda comprarlo... Por eso ningún problema. Y sino se obliga a la gente a comprarlo -le haga falta o no- y santas pascuas.
#16 y #18 Ya veo que las ideas socialistas del sXIX os han lavado el cerebro. De seguir vuestras opiniones, España se comerá los mocos (ya lo hace). Pero vosotros tranquilos. Os fumáis un peta y continuad votando a Z, que vamos de cráneo.
#15 No debemos cambiar moral e integridad por pan, eso nos hace abandonar nuestra humanidad y acercarnos más a los simios.
A las empresas hay que exigirles que sean éticas, no sólo que den beneficios económicos. A veces se nos olvida que la función de las empresas y de la economía debe ser mejorar la sociedad y hacerla más justa e igualitaria.
Lo ideal sería establecer una regulación laboral universal. Es tan fácil como que la unión europea fije unos mínimos, multando/encarcelando a sus dueños, expropiando e impidiendo la comercialización de sus productos a aquellas que no cumplan con la regulación de forma mundial. Es cojonudo ver como bloquean económicamente a un país cuando les conviene, pero se permite que empresas exploten, asesinen y manejen países a su antojo.
Es muy gracioso el chiste, pero si a nuestras empresas las trituramos a impuestos, pues se largan a otro sitio a hacer negocio.
Hay casi 5 millones de razones que lo demuestran.
#1: Eso en mi pueblo lo llaman "chantaje". A Bender le gusta más "extorsión", porque la "X" le da mucha clase.
#1 Naturalmente es mejor triturar a impuestos a los trabajadores. ¡Ni punto de comparación!
#1 Luego falta otro factor, a quién se lo van a vender ¿a los trabajadores que se quedaron en el paro aquí o a los que les dan un plato de comida por su esfuerzo?
#1 Tienes toda la razon ¿impuestos a los empresarios? que coño? Fuera los impuestos a los empresarios, que en vez de 1 porsche cayenne puedan comprarse 2.
#1 Claro que si, lo proximo es que el trabajador pague a la empresa por tener trabajo. Lo que hay que leer.
#8 pagar por trabajar no es tan raro:
lo hacen los empresarios, los autónomos y los cooperativistas.
Sólo es cuestión de ajustar los terminos.
#1 Mucho mejor no aplicar casi impuestos a las empresas como en EEUU, aunque luego en sanidad tienen un pequeño inconveniente, 50 millones de personas sin seguro médico y un gasto del 11% del PIB.