En Bielorrusia las autoridades están restringiendo los aplausos. Tras semanas de flash-mobs para “protestar en silencio” en Minsk y en otras ciudades de la ex república soviética de 10 millones de habitantes, las autoridades se muestran nerviosas y están prohibiendo cualquier acto que perciban remotamente como una amenaza al Gobierno. La idea detrás de estas manifestaciones populares espontáneas es sencilla y elegante: la gente simplemente se reúne en las plazas principales del país, se quedan de pie en silencio y aplauden.
Comentarios
¿Por qué le llaman "indignados" a los fascistas de Bielorrusia? El gobierno de Bielorrusia tiene cada año mayor apoyo popular en las urnas, y eso es porque ha sacado al país de la miseria.
El verdadero pecado de Bielorrusia fue romper con el FMI y aplicar políticas anticapitalistas contrarias al "libre" mercado. Son esa gente los que están indignados, y vaya si lo estarán, porque esos no creen en una Democracia Real sino en el Neoliberalismo.
SENSACIONALISTA.
#1 Disculpa que discrepe, pero yo me considero anarco-comunista y estoy totalmente en contra de este regimen, mi pareja es de Bielorrusia y viajo cuando puedo alli desde hace un tiempo. Ayer mismo a ninguno de mis contactos de alli les iba el facebook (yo no tengo facebook, pero me lo dijeron por skype). La moneda se ha devaluado un 56% oficialmente (y un 75% extra oficialmente) justo fui en esa epoca que fue hace tan solo 1 mes. No hay ni euros ni dolares en los bancos, la gente no puede salir del pais porque su moneda fuera no se cambia ni tiene practicamente valor.
Por si fuera poco, la KGB sigue funcionando alli, con el mismo nombre y quien sabe si con las mismas tecnicas. Cada vez que sale su presidente (Lukashenko) nadie puede coger ningun vehiculo en toda una ciudad de mas de 2 millones de habitantes, se paraliza totalmente la capital. Cuando Lukashenko salio en las elecciones, era un completo desconocido, y saco mas del 60% de votos, la gente protesto y fueron reprimidos duramente. Nada mas llegar al poder cambio el tiempo de legislatura incrementandolo en 2 anos mas. Por si todo esto fuera poco, en las ultimas elecciones saco cerca de un 90% de votos, gran cantidad de gente salio a protestar y fueron reprimidos con mucha dureza. Los convocantes y mucha de la gente que actuo en las protestas, ahora cumplen 3 anos de carcel (sin haber tenido delitos previos ni nada) y la oposicion cumple penas de 8 anos de carcel.
Para alojarte en un hotel si eres extranjero, necesitas invitacion como de costumbre, pero los unicos 3 hoteles que dan invitacion cuestan de 250 euros la noche para arriba. El resto de hoteles no dan invitacion, y en mi caso tuve que alojarme en un hotel a 5 km de la ciudad por 45 euros la noche. (Alli no hay hostales, habia uno y no funciona siempre). Al no tener invitacion (siendo ciudadano de la UE teoricamente no la necesito para un visado de transito) me toco pagar por una visa privada de 90 euros (tipo c) en lugar de una de transito (tipo b) por estar menos de 48 horas. Por supuesto, fui el unico turista en un avion Boeing 737, que volaba por primera vez en la historia desde Helsinki a Minsk, otras 2 personas eran nativos de alli y el resto reporteros para cubrir la noticia.
Por si esto fuera poco, Belarus (antiguamente llamado Bielorrusia) ocupa el puesto 151 en derechos humanos y libertad de expresion y prensa. Teniendo en cuenta que hay 180 y pico paises (o por ahi) y que los paises africanos suelen estar a la cola en este tema, junto con algun pais asiatico acabado en '-stan' y Corea del Norte, por desgracia Belarus se parece mas a aquellos paises que a cualquiera de Europa.
Ni que decir del aeropuerto, medio militarizado, con poca poblacion civil, practicamente vacio y que para bastante... yo por suerte estoy acostumbrado a visitar paises 'jodidos' como Albania, Kosovo (justo 1 semana despues de que la haya aceptase validez para su independencia), Moldavia o Transnistria, pero si yo tuve esa percepcion, no me quiero imaginar la gente que nunca ha hecho un viaje a un pais de estos.
Tengo un grupo de personas de unos 10 amigos distintos, absolutamente todos cuando cogieron confianza conmigo echaron pestes del presidente y estaban algo emparanoyados porque cualquiera alli puede ser policia.
Para ser justo dire, que alli no pasa nada mientras no hables mal del Gobierno o vayas en contra de el, hasta ahi, es un pais mas o menos normal, hasta que tocas ese tema, que es ilegal y supone penas de carcel. En las empresas, absolutamente todo el trafico es filtrado y y puede ser leido (como digo mi pareja esta en esa situacion). Las ultimas manifestaciones (anteriores a estas) fueron reprimidas con mucha dureza:
Que decir, que Rusia ha cortado el suministro electrico a Belarus por no pagar. Que todas las empresas estatales como Belavia (Belarus Airlines) son para politicos y que raramente viajan turistas o gente de a pie, no importa que tenga perdidas y que la gente no viaje fuera, lo paga el pueblo y es para sus politicos.
El pais esta hecho polvo, la gente malvive, pero no tienen ni siquiera derecho a protestar. Recordemos que han sido detenidas mas de 500 personas alli en este ultimo mes. Pero para Europa y los Europeos, que desconocen este pais, que ni les va ni les viene, ni les influye lo que pase ahi, simplemente es un pais bastante desconocido al que no le prestan atencion.
Hay otros detalles que prefiero no decir de momento porque son bastante personales y pueden suponer un problema., mas que para mi, sino para los de mi pareja de alli.
Por suerte o por desgracia, seguramente me tocara vivir en Enero del ano que viene alli (dejando de hacer ya estos viajes tan surrealistas), asi que si haces una visita te podre mostrar todo esto que esta pasando alli mismo en persona, con un monton de personas, conociendo sus opiniones y experiencias personales.
Pero para mi, la noticia para nada es sensacionalista, la mayoria de mis amigos no van a protestar porque los fichan y luego no tienen opcion de salir del pais, incluso con visado. Ya me advirtieron de que mucha gente esta protestando en silencio porque de lo contrario reciben altas multas que jamas podran pagar o directamente seran detenidos. Para mi lo que hay alli es una clara dictadura y un terrorismo de Estado infundiendo el miedo a algo tan simple como protestar.
#2 "Ayer mismo a ninguno de mis contactos de alli les iba el facebook" Me parece mucho más importante poder comer y sacar de la pobreza a la gente que "conectarse al Facebook".
"La moneda se ha devaluado un 56% oficialmente (y un 75% extra oficialmente)" Eso lo dirán los sesudos economistas mercenarios del Capital. Me parece que a la gente lo que le importa es tener trabajo y tener un plato de comida en la mesa todos los días.
"la KGB sigue funcionando alli, con el mismo nombre y quien sabe si con las mismas tecnicas" Aquí sigue funcionando el CNI, la misma organización que asesinó a ciudadanos durante décadas.
"Cuando Lukashenko salio en las elecciones, era un completo desconocido" Claro. el 60% de los ciudadanos votaron a un "desconocido". Eso no es cierto, votaron a quien se enfrentó a los stalinistas y democratizó Bielorrusia manteniendo el país en el Socialismo. Por eso lo votaron.
"en las ultimas elecciones saco cerca de un 90% de votos, gran cantidad de gente salio a protestar y fueron reprimidos con mucha dureza" Si te parece, permiten un golpe de estado cuando un presidente gana democráticamente con el 90% de apoyo popular.
"los unicos 3 hoteles que dan invitacion cuestan de 250 euros la noche" Supongo que el pueblo bielorruso prefiere comer primero y dejar a los turistas en segundo plano.
"ocupa el puesto 151 en derechos humanos y libertad de expresion y prensa" Sí, eso lo dice el mismo estudio que dice que en Colombia, EEUU y España hay "libertad de prensa", ¿no?
"alli no pasa nada mientras no hables mal del Gobierno o vayas en contra de el" Eso es mentira. Existen partidos de oposición y existen medios de comunicación privados que defienden a esos partidos.
"Rusia ha cortado el suministro electrico a Belarus por no pagar"
Rusia ha cortado el suministro porque no acepta que Bielorrusia sea un país socialista. Rusia, ese país líder en Derechos Humanos, donde hay muchísimos niños sin casa, gracias al Capitalismo.
De verdad, que no me creo la manipulación que hay contra Bielorrusia. Es lo mismo que dicen de Venezuela, Bolivia, Ecuador y, básicamente, todo país que se enfrente al gran capital y decida controlar la Economía democráticamente.
#3 Te contesto por partes:
"#2 "Ayer mismo a ninguno de mis contactos de alli les iba el facebook" Me parece mucho más importante poder comer y sacar de la pobreza a la gente que "conectarse al Facebook"."
Lukashenko celebra día nacional de Bielorrusia bloqueando redes sociales (http://www.noticias24.com/tecnologia/noticia/9740/lukashenko-celebra-dia-nacional-bloqueando-redes-sociales/). Leida esta noticia, pregunte a mis contactos de Belarus que tengo Skype, a ninguno le iba el facebook. No hablo de la importancia de conectarse o no a una red social, hablo de la medida de censura, no hablo de que las comunicaciones vayan bien o mal. Hablo de que las comunicaciones se cortan de forma intermitente como medida de censura para evitar que se organicen protestas.
""La moneda se ha devaluado un 56% oficialmente (y un 75% extra oficialmente)" Eso lo dirán los sesudos economistas mercenarios del Capital. Me parece que a la gente lo que le importa es tener trabajo y tener un plato de comida en la mesa todos los días."
A Mi me la trae floja lo que digan los economistas, viaje alli y el precio habia subido el doble en la mayoria de cosas, sin embargo la gente seguia cobrando la misma cantidad de rublos, por que? porque muchos de los productos aunque se fabriquen o no en Belarus dependen de materias primas externas, asi que si su moneda vale ahora la mitad que en el exterior, cuesta el doble en dicho pais, pero la gente sigue teniendo los mismos sueldos. Todos se quejaban de los altos precios y de como habia subido todo en tan solo unas semanas. A mi 'me daba igual' porque yo cambiaba euros, y me daban el doble de billetes que hace una semana, pero la gente de alli esta bien jodida.
""la KGB sigue funcionando alli, con el mismo nombre y quien sabe si con las mismas tecnicas" Aquí sigue funcionando el CNI, la misma organización que asesinó a ciudadanos durante décadas."
Gracias por argumentar de que alguien no es tan malo, porque otros lo son... acaso he dicho yo que este a favor del CNI? O es que cada vez que alguien lo haga mal, nos vamos a fijar en otros porque tambien lo han hecho mal? que justifica eso? Te parece esto muy justo? Te recuerdo que la KGB es la que esta yendo detras de la gente que se esta manifestando y organizando por redes como Facebook, que son los mismos que han cortado dichas comunicaciones.
""Cuando Lukashenko salio en las elecciones, era un completo desconocido" Claro. el 60% de los ciudadanos votaron a un "desconocido". Eso no es cierto, votaron a quien se enfrentó a los stalinistas y democratizó Bielorrusia manteniendo el país en el Socialismo. Por eso lo votaron."
Si, y en la segunda ronda de ese mismo ano saco mas del 80% de votos, tambien el norcoreano saca esos porcentajes. No importase que en Belarus saliesen miles de personas a protestar por el claro tongo (si tu te lo crees es que no has estado alli). Pero no le costo mucho sacar a los militares a la calle.
""en las ultimas elecciones saco cerca de un 90% de votos, gran cantidad de gente salio a protestar y fueron reprimidos con mucha dureza" Si te parece, permiten un golpe de estado cuando un presidente gana democráticamente con el 90% de apoyo popular."
Lo mismo, que antes, pero tu frase tiene un pequeno problema, y es que 'democraticamente' no se puede ganar unas elecciones cuando toda la oposicion es encarcelada.
""los unicos 3 hoteles que dan invitacion cuestan de 250 euros la noche" Supongo que el pueblo bielorruso prefiere comer primero y dejar a los turistas en segundo plano."
Me hace gracia eso, diselo al pueblo Bielorruso a ver que te contesta. Y no, que los unicos hoteles que hagan invitacion en un pais pobre cuesten eso, significa una sola palabra, corrupcion y mafia. Ese dinero no va para el pueblo. En Rusia, puedo recibir invitaciones hasta de hostales pequenos. Ya me diras tu que razon existe para ello.
""ocupa el puesto 151 en derechos humanos y libertad de expresion y prensa" Sí, eso lo dice el mismo estudio que dice que en Colombia, EEUU y España hay "libertad de prensa", ¿no?"
Volvemos a lo mismo, que en Espana se violen ciertos derechos por estar en manos privadas quiere decir que tengamos que aceptar las dictaduras de un Gobierno asi? Por cierto, alli la gente solo puede ver los canales estatales, que no hablan de movilizaciones, ni protestas ni nada... adivina, los mas afortunados, que pueden ver la television Rusa, es donde se informan y ven y leen sobre las protestas de su pais, que casualmente en sus medios de su pais no dicen nada. Y el problema de Espana es que los medios de comunicacion son privados e informan por parte interesada, aqui solo tienen un maravilloso medio, bienvenido a 1984.
""alli no pasa nada mientras no hables mal del Gobierno o vayas en contra de el" Eso es mentira. Existen partidos de oposición y existen medios de comunicación privados que defienden a esos partidos."
Gracias por tu afirmacion, pero te repito, cuando estes o vivas alli se lo puedes decir a ellos: http://www.elpais.com/articulo/internacional/Detenidos/candidatos/elecciones/Bielorrusia/elpepuint/20101220elpepuint_10/Tes (7 de los 9 candidatos principales en prision). Ahora yo te digo que lo que tu dices es mentira.
""Rusia ha cortado el suministro electrico a Belarus por no pagar"
Rusia ha cortado el suministro porque no acepta que Bielorrusia sea un país socialista. Rusia, ese país líder en Derechos Humanos, donde hay muchísimos niños sin casa, gracias al Capitalismo."
Otra mentira y de las gordas: http://es.euronews.net/2011/06/29/rusia-corta-el-suministro-electrico-a-bielorrusia-por-impago/ (hay muchas otras fuentes, como http://www.elpais.com/articulo/internacional/Rusia/corta/impago/suministro/gas/Bielorrusia/elpepuint/20100621elpepuint_3/Tes). Y perdona, pero a Rusia se la repanflinfla lo que pase en Belarus, mientras puedan hacer su negocio y vender el gas al doble de lo que lo producen. Como dije antes, a muy pocos les afecta o les importa el tipo de Gobierno que haya en Belarus, ya sea a Europa o a Rusia. Y no, Rusia no es un pais lider en derechos humanos precisamente, pero no se que tendra que ver eso (tambien he estado alli por cierto, tengo muchos amigos rusos y la mayoria con los que trabajo tambien son rusos, puede que todos me mientan, pero sinceramente lo pongo en duda).
Yo es que no se si es que no quieres ser objetivo o simplemente te ciega socialismo o en comunismo que incluso aceptas las dictaduras. Como te digo yo soy comunista y no las acepto, ni quiero dictaduras asi, solo siendo autocritico se consigue limpiar el sistema y tener algo mas parecido a Salvador Allende que a Stalin.
Y que Belarus haya roto con el FMI (que me parece perfecto, porque yo tampoco trago esta organizacion) no significa que cada accion que realicen sea socialista realmente.
"De verdad, que no me creo la manipulación que hay contra Bielorrusia. Es lo mismo que dicen de Venezuela, Bolivia, Ecuador y, básicamente, todo país que se enfrente al gran capital y decida controlar la Economía democráticamente."
Y no, Belarus (que no Bielorrusia) en poco se parece a Venezuela, Bolivia o Ecuador. La propaganda es la que puedes leer en los periodicos y televisiones (yo no suelo leerlos, ni tengo TV, solo los he usado para referenciar lo que digo, que he visto y me han dicho directamente en Belarus gente nativa). Por supuesto, viviendo en Espana (o de donde seas) y no habiendo viajado nunca alli, ni teniendo familiares, ni habiendo vivido alli es muy facil opinar... pero poco te acercaras a la realidad, porque al final tus fuentes vendran siempre del boca a boca sacado de algunos medios de comunicacion o grupos de personas en el mejor de los casos de tu propio pais y no de gente local o nativa de ese pais del que se discute. Para mi, tu opinion esta tan alejada de la realidad que he visto, he sentido y me han hablado tantos nativos en persona alli, que no se si me estas tomando el pelo realmente.
#4, no han bloqueado "las redes sociales", habrán bloqueado Facebook en tal caso. Facebook es una empresa privada, las normas están sujetas a la legislación de EEUU y no me parece descabellado pensar que EEUU bloquee Facebook para lanzar el bulo de la censura. En todo caso, están en su derecho de bloquear a una empresa privada si creen que una potencia extranjera utilizará sus herramientas en contra de los intereses del país.
Lo de que "todos se quejan" no me lo creo viendo que al presidente lo apoya cada vez más gente en elecciones democráticas (79%, no un 90%). Porque sí, me creo que ganó democráticamente, no tengo por qué creer a quienes dijeron lo mismo en cualquier otro país que salió del Capitalismo y que se desvinculó del FMI. Lo que ocurre en Bielorrusia es que se restringe el mercado y se potencia la economía local, y eso puede parecerle mal a quien defiende el mercado sin restricciones, pero no a un socialista. Es decir, se hace lo mismo que en Venezuela o Bolivia. El libre mercado no parece estar funcionando muy bien en Rusia.
Sobre la KGB, me dijiste... "no me extrañaría que usen los mismos métodos del pasado". Como comprenderás, eso no es una prueba. También mientes cuando dices que "toda la oposición" está en prisión, ya que incluso reconoces después que eso no es cierto. De los 7 detenidos que hubo, fueron liberados al día siguiente. Se les detuvo por participar en unas revueltas espontáneas no autorizadas resultado de no aceptar el resultado de las elecciones.
Por cierto, dices ser comunistas pero veo que me das un enlace de El País, una fuente totalmente partidista, al servicio del Neoliberalismo y del PSOE en particular, que trata otros temas como la política en Venezuela de forma totalmente tendenciosa. También veo que tus fuentes de información son lo que te cuentan otras personas, y esa tampoco me parece una forma objetiva de informarse. Hay que ir a los datos reales, a lo probado y demostrado, no a lo que te cuentan. ¿Acaso conoces a todos los bielorrusos?
#5 Bueno te contesto por partes, sin citar, porque se hace tedioso poner citas de citas y meterlo todo junto:
llorencs
1-Tu no me has dado ninguna fuente. Mis fuentes son haber estado alli, tener familia y pareja alli. Espero que tus fuentes no sean amigos que hayan leido nada.
2-Dime tus fuentes, dime que medios, dime a quien conoces alli, dime cuantas veces has estado en Rusia y Bielorrusia. Dime con cuanta gente mantienes contacto en persona, entonces podras tirar abajo mis fuentes cuando sean mas validas que las tuyas, que de momento solo han sido tus palabras sin ninguna referencia.
3-Como te digo, uso esas fuentes para referenciar cosas que o he visto o me ha estado contando gente local, nada mas. Que diantres tendra que ver eso con que sea socialista, comunista o anarquista? Y no, no leo el pais, ni el mundo, ni nada de eso. A veces leo el Helsinki Times, cuando no tengo nada mejor que hacer y me aburro en el autobus. En cualquier caso, y como te digo poco tiene que ver eso con mis ideales.
4-"On election day, two presidential candidates were seriously beaten by police[8] in different opposition rallies.". Lo normal, justo el dia de las elecciones, 2 de los candidatos a la presidencia fueron agredidos y golpeados seriamente por la policia, lo normal vamos. Te valen entonces estas fuentes como Al Jazeera? http://english.aljazeera.net/news/europe/2010/12/20101218142317982604.html y http://english.aljazeera.net/video/europe/2010/12/20101219113519102551.html Y sabes porque mi pareja ni sus amigos van a manifestarse? porque una vez fichados no les dejan salir del pais ni aun con visa.
5-Por ultimo "También veo que tus fuentes de información son lo que te cuentan otras personas, y esa tampoco me parece una forma objetiva de informarse." como te digo he estado alli, tengo pareja de alli, tengo amigos alli, lo he vivido, sentido y visto. Dime tu que fuentes tienes para informarte porque no me has dado ninguna, por la boca muere el pez.
6-Respecto a la KGB, no pienso citar la fuente ya que dije que era muy personal. Otra cosa es que te lo creas o no, pero vamos no viene a cuento que me haya inventado nada en esta discusion, algunos amigos aqui de meneame (y otros de fuera), se lo comente por privado hace unas semanas. Ellos pueden confirmarlo. Por ejemplo
#6 yo no te voy a contar mi vida. Mis comentarios no van a ser subjectivos, van a buscar la objetividad, los datos reales. Por ejemplo, tú has dicho que la oposición estaba en la cárcel, pero luego reconociste que, como mínimo, no estaban todos en la cárcel.
Pero encima es que no hay ningún opositor en la cárcel, que los 7 que decías que estaban en prisión en realidad únicamente habían sido detenidos durante un día por haber participado en unas revueltas violentas el día mismo de las elecciones. Sí, fueron detenidos por no aceptar el resultado en las urnas, porque intentaron tomar el Parlamento, no por ser opositores.
No niego la existencia de la KGB, tan solo te decía que su supuesta existencia no es una prueba de que haya represión contra el pueblo ni da soporte a nada de lo que acusas a Aleksandr Lukashenko.
#7 Te recuerdo que los partidos que se han podido presentar, no son de la oposicion, sino que dan soporte al presidente, aunque esten en otros partidos, como Ahrarnaya Partyia y Kamunistychnaya Partyia Belarusi.
Respecto a que al dia siguiente estaban en libertad los opositores, bueno...
http://periodismohumano.com/sociedad/libertad-y-justicia/anos-en-campos-de-trabajo-la-oposicion-bielorrusa-escucha-sus-sentencias.html
"El ex candidato electoral bielorruso Nikolai Statkevich, condenado a seis años en un campo de trabajos forzados".
"Cinco años de condena similar le esperan a otro participante en los comicios, Andrei Sannikov, líder del movimiento Por un Belarús Europeo."
"El ex candidato presidencial Nikolai Statkevich escuchó el veredicto que un tribunal de Minsk emitió en su contra tras casi cinco meses en una prisión del servicio secreto"
etc etc etc.
Otra fuente bastante buena, periodismo humano, que por cierto defiende el 15M y que he contactado con ellos cuando fueron a Belarus.
Tambien hubo 'revueltas violentas' en Barcelona y Valencia por el movimiento #15.
Respecto a lo de la conspiranoya de Facebook (yo no tengo porque no me gustan sus TOC) es curioso como deja de funcionar justo estos dias que hay protestas, aceptemos por un momento que puede ser publicidad en contra del regimen, pero y que sobre la imposibilidad de conectarse anonimamente a internet alli? los requisitos que piden para dar de alta una linea? El trafico sniffado en todas las empresas a sus empleados? A mi esas cosas no me gustan, ni aunque Lukashenko fuese el mejor presidente del Mundo, no me da la gana perder esos derechos. Pero ya te digo, son demasiadas 'casualidades'.
Entiendo que no me quieras contar tu vida, pero tampoco me das ninguna fuente... y si no conoces a nadie de alli o no has estado, tambien puedo creer que tu informacion esta intoxicada, mas que nada, cuando me pides referencias 'mejores' y no das ninguna.
Lo dicho, ves alli, ahora y di que todo te parece baratisimo (porque llegas con euros), veremos cuanta gente te dice lo contrario y te dice que hacia una semana era todo un 40% mas barato. Esa situacion se repitio en mi caso una y otra vez, al final ya no decia nada por verguenza y porque veia que se sentian humillados.
#8 Me alegra ver que no soy el único que conoce y comparte la inquietud por el pueblo bielorruso.
No intentes convencer a ciertas personas, solo son capaces de entender y asimilar como verdadero todo aquello que es congruente con sus ideas previas, todo lo demás es desechado automáticamente como falso y jamás podrás cambiar eso.
Solo esperemos que al final el pueblo bielorruso pueda conquistar su libertad y su bienestar.
#1 Esta te la dedico, Lukashenko "rompiendo con el FMI" como tú dices:
Bielorrusia solicita ayuda al FMI para afrontar la crisis
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