Hace 10 años | Por barney_77 a invertia.com
Publicado hace 10 años por barney_77 a invertia.com

Los economistas suelen decir que nada en la vida es gratis y, con la crisis, esta afirmación se ha vuelto más que realista. El afán recaudatorio de las administraciones las ha llevado sacarse de la manga (y multiplicar) todo tipo de tasas. Actos tan simples como adoptar un perro, entrar en el garaje, recoger setas y hasta pintar la casa están gravados en algunos lugares. En otros, las subidas aplicadas en los últimos años amenazan con dejar sin sepultura a cientos de cadáveres.

Comentarios

D

#1

el parque güelle ...

N

¿Por qué es disparatado cobrar impuesto por coger setas? ¿No pagan impuestos las empresas mineras, o las madederas?. Los árboles y los minerales están “ahí”, lo mismo que están “ahí” las setas.

También se paga por cazar en un coto. No sé si queda algún ejemplo más.

N

#10 En realidad creo que hoy en día, salvo que se haga como en el caso que cuentas, creo que no es muy frecuente, pero antiguamente era relativamente frecuente ya no por ahorro, sino por imposibilidad de pagar, llegando a verse a gente “profundamente dormida” en los asientos de autobús.

trebol-a

#6, Hugo, hijo, no sigas al pie de la letra las noticias de una web que informa que han encontrado un planeta con la forma de Ana Botella : http://etcnoticias.wordpress.com/2013/11/08/descubren-un-planeta-con-forma-de-ana-botella/

TocTocToc

#9 Y el de tenencia de perros... Si hasta ha descubierto #8 el vado en Tarragona... wall

Fingolfin

Queremos todo gratixxxx: Dañar el monte sin pagar un duro, barrenderos que limpien las cagadas de perro, centros de acogida de animales que funcionen por amor al arte...

D

Lo de las setas no lo veo mal si no es abusivo (descuentos a parados) y se destina al cuidado del lugar con setas.

Además, si espanta domingueros rastrilleros, mejor que mejor.

D

#8 Un vado es el derecho a tener libre la entrada. A no aparcar, vamos. Estos le han puesto la guinda. Pero de sensacionalista nada majo.

N

#27 Pues precisamente se está cobrando el impuesto porque por lo visto sí es comparable en perjuicio medioambiental. No sé si te has enterado pero hay cuadrillas que van al monte a coger setas y lo destrozan. Pero sea como sea es un bien como la madera, que si vienen a llevárselo por toneladas para venderlo fuera, cosa frecuente, los del lugar ni lo disfrutan, ni le sacan partido. Y tienen derecho.

Y con respecto a lo de las moras, quizá haya que comparar a cuanto está el kilo de moras y a cuanto el de setas.

N

#31 Llámalo como quieras pero de esta forma las cuadrillas están más controladas y se evitan destrozos porque hay gente vigilando activamente y saca partido el municipio correspondiente. Que tú vayas a coger setas para comértelas no quiere decir que no haya otros que vayan para forrarse con los recursos de la tierra de otros y luego encima les llamen gilipollas por no coger lo que han cogido toda la vida antes de que vinieran ellos. Me parece que tú no eres consciente de que se paga una pasta gansa por las setas.

D

#5 ¿Por qué ya no eres "muchapaja"? ¿Te banearon?

chemari

#12 Los impuestos son necesarios, los impuestos disparatados no. Se supone que están para compensar el uso de los servicios publicos y sus infraestructuras. Por ejemplo: tienes un coche, pues pagas mas porque has hecho uso de las carreteras.

Ahora bien, dime que infraestructura pública estas usando al pintar tu casa o al recoger setas? A ver si decimos menos tontás

D

Luego se extrañan de que la gente intente saltarse el pagar tasas como pueda y les llaman ladrones; joder, si es que es legítima defensa!

Krab

#14
No es comparable. El impacto medioambiental que supone crear una explotación minera o talar un bosque no tiene nada que ver con lo de las setas.
Una mina destroza el paisaje cercano, y si talas un árbol éste no rebrota al año siguiente, sino que llevaría años regenerar el bosque.
Y con lo del coto igual, ahí te cargas el animal, mientras que el hongo sigue ahí como si tal cosa y al año que viene vuelve a dar setas.
Sin embargo, las setas son un producto estacional, y si se coge adecuadamente no supone ningún problema. Si te llevas las setas, al año que viene estarán ahí otra vez, sin haber afectado en nada al medioambiente.
Más que compararse a lo que has dicho tú, habría que compararlo a coger moras por el campo.

cogeiguen

#10 Una anécdota excelente, pobre diablo.

vet

Pedir copias de títulos por los que ya has pagado.

N

#29 No sé como es en otro sitios pero lo que se cobra en mi provincia se puede decir que roza lo simbólico para el que no tiene intención de vender y que para el que tiene intención de vender, te aseguro que le sale a cuenta de sobra, si sabe lo que hace.

Aun así, ya han pillado a más de uno con varios centenares de kilos con una licencia no comercial.

Krab

#30
Pero entonces no se acaba con los problemas que comentas, solo los utilizan para sacar dinero:

- Dices que hay grupos que destrozan el monte (totalmente cierto), pero este impuesto no hace nada en cuanto a eso.
- Dices que el problema es que se llevan las setas fuera para venderlas y los locales ni las ven, pues siguen haciéndolo aunque pagando un impuesto (que tú mismo dices que les sale a cuenta).

A lo mejor soy yo, pero solo veo afán recaudatorio.

Pulgosila

Me parece un sinsentido el impuesto sobre adopciones de animales, si ya lo tienen difícil los pobres con un impuesto peor aún, lo gracioso de todo es que se cobre un impuesto sobre una acción que está ahorrando dinero al estado.

D

#10 Echale un vistazo a esta peli. Una de las tramas es una historia similar (y ademas la peli es cojonuda).

http://www.otraparte.org/actividades/cine/en-julio.html

D

Sí y en un par de años que nos cobren por respirar, no te jode.

z

#27 Sería el equivalente a coger moras ARRANCANDO LA ZARZA. Cuando coges una seta te estás llevando todas sus semillas. Si no te aseguras de que caigan por el campo, o te llevas absolutamente todas, esas semillas no se reparten y al año siguiente no hay setas.

En cualquier caso, si la gente empezará a coger moras de una forma insostenible vería razonable que se pusiera una tasa.

T

#12 ...o coches de super-lujo con chófer, o carísimas comidas en restaurantes de veinte tenedores, o estancias en hoteles de cinco estrellas, y todo a cuenta de nuestros impuestos para mantener contentos a nuestros grandes políticos... pero para ellos esto no es vivir de lujazo 'gratix', en el fondo 'lo pagan' con su maravillosa gestión (vamos, privatizar, hasta en eso reconocen que son unos retrasados gestionando y unos ladrones vividores en todo lo demás, poco más).

Ann

Hace años nos amenazaban: "el comunismo es lo peor: te haran trabajar por cuatro duros sin derechos ningunos para los traajadores!. Os explotaran inmisericordemente!, tendreis que huir a otros paises a encontrar trabajo y libertad"

Bueno, pues eso ha pasado, esta pasando... con el capitalismo.

z

Hay impuestos a los que le veo sentido, como en el caso de coger setas, igual que se paga impuesto por pescar o por cazar.

Pero las cosas imprescindibles a las que el estado te obliga deberían ser gratuitas, por ejemplo la obtención del DNI ¿Si no puedes pagar la tasa, te ponen una multa por no tenerlo que tampoco puedes pagar?

dineromuerte

biba el capitalismo .que garantiza la igualdad de oportunidades

TocTocToc

#13 Tu comprensión lectora es harto deficiente, ¿no eres capaz de encontrar las similitudes y diferencias? Es una pregunta retórica, por si esto tampoco lo entiendes.

#18 ¿Tú has visto algún libro de gramática y ortografía en tu vida?

jaz1

esos gobernantes, lo que tienen ya con impuestos, los aumentan y lo que aun no lo tienen los ponen o inventan, el caso es que ellos tienen que cobrar cada mes y españa en estos momentos no puede pagarles esos sueldazos a tantismo personal politico que no hacen nada de nada y que componen y estan apalancados en nuestras administraciones

chemari

#40 El monte es de todos, es un bien común, así que todos tenemos que pagar impuestos para protegerlos, no solo de los que cogen setas. No es un negocio que puedas cerrar si no tiene rentabilidad.
Y creeme que hablar de rentabilidad y de montes en la misma frase es algo que me da arcadas.

N

#51 Eso ya depende de como esté gestionado el bosque concreto. No conozco al detalle como funciona en mi provincia pero a nivel maderero (y he de suponer que a otros niveles también) el bosque y su producción pertenece a los habitantes del municipio por lo menos en algunos casos, no sé si en todos.

avpag

la caza y los frutos del bosque no tienen dueño, por tantono pueden tener impuestos. Otra cosa es gravar el uso de los bosques, que muchos casos me parecería fenomenal para conservarlos, que hay mucho cerdo suelto vestido de humano.

Ann

#61 que pasa, nos van a cobrar tambien cuando nos echemos novio/a? Habrá que presentar certificado de salud sexual, ingresos, etc... ?
Pero que tonteria es esta de poder cobrar por sentir emociones?
Estamos buscando justificar lo injustificable, como si cobrar impuestos fuera un privilegio del poder perfectamente explicable!
Etamos entumecidos!

z

#26 Al coger setas estás usando el monte que requiere unos cuidados. Además, y sobre todo, es un recurso que si se recoge mal se acabará (por ejemplo, si se usan bolsas de plástico en lugar de cestas o si se cogen demasiadas). Por tanto hace falta alguien que controle que se cogen de una forma "sostenible" y hay que pagar a la persona que controle eso.

¿Cuál es la diferencia según tú entre coger setas o peces o codornices? ¿O habría que quitar también límites e impuestos a la caza y pesca?

z

#47 Vale, en eso tienes toda la razón. Digamos entonces que el problema radica más bien en que las setas son mucho más valiosas que las moras y por tanto se esquilman. Si se cogen muchas, cada año como bien dices aparecen menos zonas de setas, es decir, se reproducen menos. Con lo que sería comparable a las crías de un animal, y volviendo a tu comentario #27... ¿entonces no pasa nada por matar a las crías de caza, siempre y cuando se deje a los adultos? Yo pensaba que era al revés

El caso no es prohibir ninguna actividad, es controlar los casos en los que pueda ser insostenible.

Krab

#28
En ese caso lo que habría que hacer era multar a quienes destrozan el monte o pretenden lucrarse con el negocio de las setas, pero la recogida de setas no es una actividad destructiva per sé como las otras que has nombrado.
Yo no me opongo a que endurezcan lo que sea para evitar destrozos, pero que no hagan pagar a justos por pecadores.

dineromuerte

#42 es un cometario tonto , enel que quiero decir que la regulacion y tributacion de cualquier actividad de los ciudadanos , contrasta con la libertad de los grandes (bancos , electricas etc) para , apenas tributando
aumentar sus ingresos limpios , con destinos paradisiacos

D

Encuentro que tiene razón en el fondo, pero en los ejemplos ya no tanto, lo digo porque parece que ya no puedes ni existir sin estar sujeto a pagar alguna tasa o algún impuesto. Eso sí, en los ejemplos que se han puesto no veo nada de lo que se crítica.

Adoptar un perro debería ser gratis? Si alguien adopta un perro debería tener para mantenerlo, y no me parece exagerado pagar algo por un animal, especialmente si te lo dan con todas sus vacunas.

#27 Cualquier actividad humana sin control puede destruir el monte, luego podemos empezar a mirarnos el ombligo sobre cual causa más problemas y ver quien la tiene más larga y tal.

Krab

#41
Creo que no entiendes muy bien lo que son las setas.
Si arrancas la zarza, la planta deja de existir por completo (raíz, tallos, flores, frutos), y al año siguiente no habrá ni planta ni moras.
Las setas no son el ser vivo en sí, son solo el equivalente a las flores/frutos de las plantas, el verdadero hongo (micelio) sigue bajo tierra. De modo que aunque se llevasen todas las setas y no las transportasen en cestos, el micelio seguiría bajo tierra y al año siguiente habría setas igualmente. Lo que pasaría es que no se transmitirían las esporas (que no semillas) a otros lugares y no aparecerían nuevas zonas de setas.
Por tanto no sería equivalente a arrancar la zarza, sino a llevarse las moras y las flores.

Krab

#52
Me refería simplemente a que si talas un árbol para obtener madera, no puedes esperar que al año siguiente haya otro árbol adulto para llevarte otra vez la madera. Y eso aunque lo hagas correctamente y realices repoblación.
Mientras que con las setas, si te las llevas sin hacer burradas, al año que viene estarán ahí de nuevo, de forma que el impacto entre una cosa y otra es bastante diferente.

Krab

#56
Me ha quedado bastante claro. En ese caso, si se hace de forma planificada, son actividades perfectamente comparables

oscarandco

como bien dices algunos, una tasa para la recolección de setas no es descabellado. Las administraciones tienes y deben hacerlo, pero esto debe ir unido a una gestión de la superficie forestal, no vale que a uno le toque pagar si no no se cuida por parte de las administraciones los montes, ayudas a particulares... no pueden obligar a pagar si ellos no comienzan a hacer nada. Igual que la tasa, medidas de recogida, por unidades de superficie, diferenciación entre especies y un muy largo etc... vamos los que vienen siendo una utilización sostenible de los recursos forestales-rurales

gorssnik

#9 Hasta donde yo sé, lo pagabas si volvías a dar positivo. Es decir, si das un falso positivo y luego en sangre da negativo no tienes que pagar. Lo que supongo que pasa es que allí pagarás sí o sí. Espero no equivocarme, que hace mucho que lo estudie.

FrCeb

#14 el dinero deberia de ir directamente al dueño del lugar, como ocurre en los cotos, y que el mismo lo comunique a Hacienda y se le recaude un impuesto SENSATO con respecto al aprovechamiento

solucion? conocer mas los recursos forestales no madereros (los tan MAL llamados "recursos no tradicionales") que hay en el monte para poder generar algo que satisfaga a todos

las setas se han convertido hoy por hoy en una especie de "todo vale"

FrCeb

#27 erroneo completamente la comparación, la madera del monte (no asi las minas) es un recurso completamente regenerable si esta bien gestionada, de hecho, es lo mas esperable que puede haber en un pais deficitario en madera como este (que lo que hacemos es tener nuestros montes sin control ni valor, e importar toneladas de madera del extranjero)

en conclusion, tanto madera como recogida de hongos son aprovechamientos forestales que pueden sostenerse en el infinito en el tiempo y pueden repercutir directamente en la mejora ambiental

hablo desde mi perspectiva como investigador en materia de botanica y como ingeniero de montes

JotaParro_1

como no puede ser de otra forma en este mundo disparatado

FrCeb

#53 no quiero sonar pedante en este tema, pero aprovecho por si es de tu interes. Si un año se tala un arbol para obtener madera y el bosque ha sido correctamente ordenado, ese arbol ya esta siendo desde hace años siendo reemplazado por otro, u otros, de caracteristicas incluso superiores. Con esto a lo que me vengo a referir es que todos los aprovechamientos forestales se pueden comparar en su cualidad de autoregenerarse ellos mismos y de verse favorecidos ENORMEMENTE de un buen plan tecnico detras.

Lo que ocurre en este pais es que, numero uno, pensamos que los bosques no sirven para ser aprovechados (la unica actividad "rentable" en el bosque es la caza, por desgracia somos nosotros y nuestra decision para donde queremos invertir el dinero, lo que decide que es rentable y que no) y numero dos, no conocemos que existen figuras de conservacion de bosques, que aprovechar madera es totlamente positivo si hay un ingeniero detras o que el aprovechamiento micologico tambien puede ser regulado como cualquier otra actividad forestal

FrCeb

#55 no suele ser el caso, creo que a nivel nacional, la media de titularidad de monte es de un 70% del territorio de monte privado (ten en cuenta que el 50% de España es terreno catalogado como "forestal"). Hay comunidades autonomas como Mallorca donde los bosques publicos son solo un 5 o un 10% del total de bosques, es una estafa ridicula que a dia que estamos, donde creo que nadie discute que los montes son un beneficio para TODOS se siga con ese regimen de titularidad. Pero ante lo malo que tiene eso, lo unico que cabe, es que los dueños titulares de los montes sepan que tienen, que pueden aprovechar, y que estan realizando sus terrenos. Te pongo el caso de los bosques por ejemplo de Albarracin, donde nace el Jucar, si esos bosques fueran (por capricho del dueño, imaginemos) erradicados completamente, el perjuicio vendria no solo alli sino tambien a la provincias donde da agua el Jucar, con mayores inundaciones. ESO es la funcion publica de los montes y lo que justifica que pertenezcan a municipios/administraciones, pero por desgracia, no estamos en esa situacion.

FrCeb

#57 de hecho, es que lo ideal seria que cada bosque pudiera ser aprovechado en todas sus ramas (no quise hacer chiste), es decir, que mientras unos pueden cazar, otros puedan recolectar hongos, otros recolectar madera, frutos silvestres, ETC ETC. actividades todas ellas sostenibles en el tiempo y hasta funcionan en mejorarse a si mismas (cuanto mas se cace, dentro de un nivel de planificacion, mayor exito tendra la caza para los cazadores -mas saneada estaran las poblaciones, mas dinero repercutira en mejora ambiental indirecta a especies animales no cazables, mayores trofeos, etc-

Alfa989

#8 Pero tu has visto algún vado en tu vida?

D

Es que pague esos impuestos por adoptar un perro al menos nos esta demostrado que de verdad quiere a los animales y no va a ser un capricho.

http://listadoderazasdeperrosygatos.blogspot.com/2013/11/raza-keeshond.html

landaburu

#7 si por capitalismo entiendes liberalismo te diré que no hay cosa más antiliberal que la orgía fiscal que nos están montando.

Más mercado y menos Estado.

landaburu

#43 Solo te diré dos palabross "Capitalismo de Estado", una pesadilla

polvos.magicos

La culpa es totalmente nuestra, si cuando hay una manifestación pacífica, contra este y otro tipo de abusos y los de siempre la revientan, el pueblo amedrantado se repliega y se acobarda sin darse cuenta de que si somos solo un poco más valientes la fuerza esta de nuestro lado, ellos tendran armas, pero nosotros somos millones más, por cada policía con un rifle de pelotas de goma hay cientos de manifestantes, solo hay que echarle huevos, no hay lucha sin bajas, pero sin lucha lo único que conseguimos es que los que nos sangran sigan haciendolo, por que nos dejamos, así que cuando sigan subiendo y subiendo y recortando por todos los lados no nos quejemos, la culpa es totalmente nuestra porque no somos capaces de luchar y quitarnos de encima las garrapatas y sanguijuelas que nos estan chupando la sangre y la vida.

D

En el puticlub de pueblo cobran por follar, pero si te haces la paja tú mismo está libre de impuestos.

Tomaydaca

#10 No logro entender a que viene lo del fiambre en un accidente de tráfico con los impuestos o tasas de esta noticia, salvo que quisiera tu tío tomarle la afiliación para ponerle una multa.
Mejor que te guardes la anécdota para cuando se trate de accidentes de tráfico.