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#4:
Cuando nos va mal, todos queremos que la gente nos comprenda. Cuando les va mal a los trabajadores de Metro, son unos cabrones. Cuando la Administración Pública INCUMPLE la ley, todos aplaudimos. Cuando se rescata a los banqueros, hacemos la ola. Cuando un trabajador pelea por el pan de sus hijos, es un vago.
Solo puedo aplaudir.
Solo puedo aplaudir.
#9:
Llevamos meses leyendo los "zipitostes" que se han montado en Grecia con las diferentes huelgas, que han sido un éxito de convocatoria.
Hace un par de semanas igual en Francia.
Desconozco si han existido servicios mínimos en una y otra. Lo que está claro es que han tenido repercusión mundial.
En España hacía falta que de un vez por todas, se organizase una huelga así. Que repercuta, que tenga difusión. Si hoy hubiesen existido los servicios mínimos en Madrid, hubiese pasado casi desapercibida la noticia.
Tenemos que demostrar a la clase política que nosotros también tenemos poder, y hoy los trabajadores y trabajadoras del Metro de Madrid se lo han demostrado. Hay que pararles los pies a los políticos y hacerles ver que la crisis la deben pagar quienes la generaron, y no los "curritos".
Hace un par de semanas igual en Francia.
Desconozco si han existido servicios mínimos en una y otra. Lo que está claro es que han tenido repercusión mundial.
En España hacía falta que de un vez por todas, se organizase una huelga así. Que repercuta, que tenga difusión. Si hoy hubiesen existido los servicios mínimos en Madrid, hubiese pasado casi desapercibida la noticia.
Tenemos que demostrar a la clase política que nosotros también tenemos poder, y hoy los trabajadores y trabajadoras del Metro de Madrid se lo han demostrado. Hay que pararles los pies a los políticos y hacerles ver que la crisis la deben pagar quienes la generaron, y no los "curritos".
#8:
A lo mejor tenemos la crisis que nos merecemos, todos con mentalidad de empresario y lameculos.
Ahí le has dao amigo, ahí le has dao. Este es el problema. A lloriquear y a rasgarse las vestiduras porque hoy he tardado el doble para ir a currar (yo he tenido que andar casi una hora en total y mañana curraré desde casa), pero a pasar como de comer mierda cuando se regala dinero a los bancos y a vosotros os estrujan.
La propaganda empresarial, difundida por su monopolio sobre los medios de comunicación, llega demasiado lejos. Les sale demasiado fácil aborregar a los imbéciles que luego extorsionan, ¿cómo no van a seguir tensando la cuerda para ver cuánto aguantamos con tanto obrero tonto suelto?.
#7 sólo te falta andar con los derechos del pobre empresario
#5 es lo que pasa cuando los servicios mínimos son ridículamente altos y dictados unilateralmente para que una huelga no afecte a nada
Ahí le has dao amigo, ahí le has dao. Este es el problema. A lloriquear y a rasgarse las vestiduras porque hoy he tardado el doble para ir a currar (yo he tenido que andar casi una hora en total y mañana curraré desde casa), pero a pasar como de comer mierda cuando se regala dinero a los bancos y a vosotros os estrujan.
La propaganda empresarial, difundida por su monopolio sobre los medios de comunicación, llega demasiado lejos. Les sale demasiado fácil aborregar a los imbéciles que luego extorsionan, ¿cómo no van a seguir tensando la cuerda para ver cuánto aguantamos con tanto obrero tonto suelto?.
#7 sólo te falta andar con los derechos del pobre empresario
#5 es lo que pasa cuando los servicios mínimos son ridículamente altos y dictados unilateralmente para que una huelga no afecte a nada
#22:
#1 Ya no pude editar en #16 el artículo que declara insconstitucional al que se usa para establecer los servicios mínimos:
Sentencia nº 11/1981 de Tribunal Constitucional - Pleno, de 08 de Abril 1981
#20 Es que los servicios mínimos sólo son para derechos esenciales y el metro puede ser muy importante, pero no es un derecho esencial (como sanidad, derecho a la vida, integridad física, etc.)
El metro NO tienen obligación de poner servicios mínimos.
Sentencia nº 11/1981 de Tribunal Constitucional - Pleno, de 08 de Abril 1981
#20 Es que los servicios mínimos sólo son para derechos esenciales y el metro puede ser muy importante, pero no es un derecho esencial (como sanidad, derecho a la vida, integridad física, etc.)
El metro NO tienen obligación de poner servicios mínimos.
#11:
Animo a los trabajadores del Metro, que su lucha ilumine a otros (la reforma laboral perjudica a todos los trabajadores). Fdo: un afectado por la huelga.
#101:
Me parece asombroso lo unilateral de la visión de un grupo tan grande.
Evidentemente Espe abusa de la situación y no le quito la razón a ningún empleado perjudicado.
Pero también olvidais que hay más gente. Olvidais que la gente no entiende vuestras reivindicaciones. Y olvidais que a vosotros tampoco os importan los problemas de los demás, como nosotros los que trabajamos para empresas privadas. Para vosotros es muy fácil justificaros por vuestro problema, pero lo que pasais vosotros lo hemos pasado todos los demás, de una manera u otra, con un despido o un recorte o cualquier otra historia. Y todos hemos luchado (y lucharemos) a nuestra manera por cambiarlo sin resignarnos a algo peor de lo que tenemos. Pero...
Si yo no llego mañana a trabajar a mi hora, es mi problema. Ese 5% es, probablemente, a final de mes unos 50 euros (puede que me equivoque). Si me tengo que gastar 50 euros en ir estos días de mi casa al curro en taxi para cumplir con mis compromisos (no todos los trabajos dependen solamente de un horario) porque vosotros ni siquiera respetais el mínimo, acaso no sois los culpables de mi pérdida de poder adquisitivo? ¿Acaso no os convertís vosotros en los causantes del mismo problema por el que protestais? No me importa apretarme con más gente, no me importa sufrir conscientemente por lo que ocurre o tener que andar una parada más. Eso no me importa.
Lo que me importa es que por tí, empleado del metro, tengo menos dinero, llego tarde a mi cita con el médico (que me han dado para dentro de mil meses y voy a morirme esperando la siguiente) y no a todo el mundo le vale la frase 'es que hay huelga de metro'. Y eh, vosotros *no sois especiales*. Yo también tengo que pagar una hipoteca. Cuantas citas de salud o entrevistas de trabajo o personales, o hechos sociales habeis detenido hasta la parálisis? Otro día perdido para el que tiene que tirar del carro de una familia.
Sois hipócritas por esto, y censurareis mi opinión porque suena disonante y estais envueltos en ”la fiebre de la huelga”, pero suprimir los servicios mínimos por vuestra furia febril es vergonzoso, porque indicais, que el resto de la gente, a quien deberíais prestar servicio (aunque sea mínimo), os importa un pimiento.
Por mi parte, espero que a Esperanza le bajen el sueldo, pero también espero que os quiten lo mismo que me obligais a gastar a mi de mas por no respetar ni un mínimo a vuestros clientes (que justifican la mera existencia de vuestro trabajo), aunque por lo menos no os deseo que perdais vuestras citas con el médico (que tardan meses) por mi culpa. Me sentiría muy mal y mi conciencia no me dejaría dormir. ¿Y vosotros podeis dormir? ¿Acaso soy yo vuestro enemigo, el que sufre los mismos problemas que vosotros?
Evidentemente Espe abusa de la situación y no le quito la razón a ningún empleado perjudicado.
Pero también olvidais que hay más gente. Olvidais que la gente no entiende vuestras reivindicaciones. Y olvidais que a vosotros tampoco os importan los problemas de los demás, como nosotros los que trabajamos para empresas privadas. Para vosotros es muy fácil justificaros por vuestro problema, pero lo que pasais vosotros lo hemos pasado todos los demás, de una manera u otra, con un despido o un recorte o cualquier otra historia. Y todos hemos luchado (y lucharemos) a nuestra manera por cambiarlo sin resignarnos a algo peor de lo que tenemos. Pero...
Si yo no llego mañana a trabajar a mi hora, es mi problema. Ese 5% es, probablemente, a final de mes unos 50 euros (puede que me equivoque). Si me tengo que gastar 50 euros en ir estos días de mi casa al curro en taxi para cumplir con mis compromisos (no todos los trabajos dependen solamente de un horario) porque vosotros ni siquiera respetais el mínimo, acaso no sois los culpables de mi pérdida de poder adquisitivo? ¿Acaso no os convertís vosotros en los causantes del mismo problema por el que protestais? No me importa apretarme con más gente, no me importa sufrir conscientemente por lo que ocurre o tener que andar una parada más. Eso no me importa.
Lo que me importa es que por tí, empleado del metro, tengo menos dinero, llego tarde a mi cita con el médico (que me han dado para dentro de mil meses y voy a morirme esperando la siguiente) y no a todo el mundo le vale la frase 'es que hay huelga de metro'. Y eh, vosotros *no sois especiales*. Yo también tengo que pagar una hipoteca. Cuantas citas de salud o entrevistas de trabajo o personales, o hechos sociales habeis detenido hasta la parálisis? Otro día perdido para el que tiene que tirar del carro de una familia.
Sois hipócritas por esto, y censurareis mi opinión porque suena disonante y estais envueltos en ”la fiebre de la huelga”, pero suprimir los servicios mínimos por vuestra furia febril es vergonzoso, porque indicais, que el resto de la gente, a quien deberíais prestar servicio (aunque sea mínimo), os importa un pimiento.
Por mi parte, espero que a Esperanza le bajen el sueldo, pero también espero que os quiten lo mismo que me obligais a gastar a mi de mas por no respetar ni un mínimo a vuestros clientes (que justifican la mera existencia de vuestro trabajo), aunque por lo menos no os deseo que perdais vuestras citas con el médico (que tardan meses) por mi culpa. Me sentiría muy mal y mi conciencia no me dejaría dormir. ¿Y vosotros podeis dormir? ¿Acaso soy yo vuestro enemigo, el que sufre los mismos problemas que vosotros?
#30:
#22
C&P de http://www.wikilearning.com/articulo/soluciones_previas_al_ejercicio_del_derecho_de_huelga-servicios_minimos_en_servicios_esenciales_para_la_comunidad_4/4579-5
El artículo 10.2 del Real Decreto-Ley 17/1977 regula la posibilidad de que la Autoridad Gubernativa adopte las medidas necesarias para asegurar el funcionamiento de los servicios, cuando la huelga se declare en empresas encargadas de la prestación de un servicio público o de reconocida e inaplazable necesidad y concurran circunstancias de especial gravedad.
Esta regulación, y su utilización abusiva por los poderes públicos, ha sido muy cuestionada y ha dado lugar a procesos judiciales en torno al establecimiento e imposición de servicios mínimos, y aunque no ha sido declarada inconstitucional, la Doctrina Constitucional si ha dispuesto que debe ser interpretada a la luz de lo establecido en el artículo 28.2 de la Constitución que sólo contempla asegurar el mantenimiento de los servicios esenciales a la comunidad y no de cualquier servicio público, entendiendo por servicios esenciales a la comunidad aquellos que cubran derechos o bienes constitucionalmente protegidos y en la medida y con la intensidad que los satisfagan.
No existe una lista tasada de servicios esenciales, ni existe ningún tipo de actividad productiva que, por si misma, pueda ser considerada como esencial, por lo que dependerá de diversas variables (tipo de actividad de que se trate, alcance de la convocatoria de huelga, duración de la misma, posibilidad de cubrir el servicio de forma alternativa por empresas y trabajadores no afectados por la convocatoria de huelga, etc.) que pueda ser considerado o no como esencial un determinado servicio.
La determinación de los servicios mínimos en los servicios esenciales corresponde a la Autoridad gubernativa correspondiente (Estado, Comunidades Autónomas…). No cabe la determinación unilateral por una entidad o empresa pública de los servicios mínimos a aplicar durante una huelga, ni es admisible la parcialidad de la autoridad gubernativa que impone un servicio mínimo sobre la base de las exigencias de la organización administrativa y no en función de la "ponderación razonada" de los derechos en conflicto.
C&P de http://www.wikilearning.com/articulo/soluciones_previas_al_ejercicio_del_derecho_de_huelga-servicios_minimos_en_servicios_esenciales_para_la_comunidad_4/4579-5
El artículo 10.2 del Real Decreto-Ley 17/1977 regula la posibilidad de que la Autoridad Gubernativa adopte las medidas necesarias para asegurar el funcionamiento de los servicios, cuando la huelga se declare en empresas encargadas de la prestación de un servicio público o de reconocida e inaplazable necesidad y concurran circunstancias de especial gravedad.
Esta regulación, y su utilización abusiva por los poderes públicos, ha sido muy cuestionada y ha dado lugar a procesos judiciales en torno al establecimiento e imposición de servicios mínimos, y aunque no ha sido declarada inconstitucional, la Doctrina Constitucional si ha dispuesto que debe ser interpretada a la luz de lo establecido en el artículo 28.2 de la Constitución que sólo contempla asegurar el mantenimiento de los servicios esenciales a la comunidad y no de cualquier servicio público, entendiendo por servicios esenciales a la comunidad aquellos que cubran derechos o bienes constitucionalmente protegidos y en la medida y con la intensidad que los satisfagan.
No existe una lista tasada de servicios esenciales, ni existe ningún tipo de actividad productiva que, por si misma, pueda ser considerada como esencial, por lo que dependerá de diversas variables (tipo de actividad de que se trate, alcance de la convocatoria de huelga, duración de la misma, posibilidad de cubrir el servicio de forma alternativa por empresas y trabajadores no afectados por la convocatoria de huelga, etc.) que pueda ser considerado o no como esencial un determinado servicio.
La determinación de los servicios mínimos en los servicios esenciales corresponde a la Autoridad gubernativa correspondiente (Estado, Comunidades Autónomas…). No cabe la determinación unilateral por una entidad o empresa pública de los servicios mínimos a aplicar durante una huelga, ni es admisible la parcialidad de la autoridad gubernativa que impone un servicio mínimo sobre la base de las exigencias de la organización administrativa y no en función de la "ponderación razonada" de los derechos en conflicto.
#21:
Con dos coj*nes. No os dejéis avasallar. Paradles los pies ¡Fuerza compañeros!
avasallar. (De vasallo).
1. tr. Sujetar, rendir o someter a obediencia.
2. prnl. Hacerse súbdito o vasallo de algún rey o señor.
3. prnl. Sujetarse, someterse por impotencia o debilidad a quien tiene poder o valimiento.
avasallar. (De vasallo).
1. tr. Sujetar, rendir o someter a obediencia.
2. prnl. Hacerse súbdito o vasallo de algún rey o señor.
3. prnl. Sujetarse, someterse por impotencia o debilidad a quien tiene poder o valimiento.
#35:
El punto 9 es mítico:
9) Los esquiroles que dicen que quieren ir a trabajar y que los piquetes les intimidan, seguro que cuando los huelguistas consiguen sus derechos renuncian a ellos, ¿no?
En algunso discrepo, pero en este lo suscribo al 100%
9) Los esquiroles que dicen que quieren ir a trabajar y que los piquetes les intimidan, seguro que cuando los huelguistas consiguen sus derechos renuncian a ellos, ¿no?
En algunso discrepo, pero en este lo suscribo al 100%
#102:
Rectificarme si no es correcto:
La red suburbana de metros ha sido financiada por el estado, que a su vez ha sido financiado por los ciudadanos a traves de impuestos.
Las empresas que explotan esa red de metros tienen un contrato firmado con la administracion, vease Estado, vease el pueblo, para ofrecer unos servicios, y entre ellos los servicios minimos.
En cualquier caso, los empleados del metro tienen la capacidad de colapsar una ciudad, y con ello dañar, fastidiar y perjudicar a los ciudadanos de calle, que son los que han pagado para que haya esa red de metros, que a la vez esta dando de comer a esos trabajadores.
El que tengas esa capacidad de presion y/o para perjudicar a la gente, no te da derecho a usarla para tus propios intereses.
No hay que olvidar que MUCHA gente necesita del metro para desplazarse y poder asi trabajar (cosa que queda clara que algunos no quieren) y no por ello deben sufrir las iras de un colectivo que estan al servicio del pueblo.
La red suburbana de metros ha sido financiada por el estado, que a su vez ha sido financiado por los ciudadanos a traves de impuestos.
Las empresas que explotan esa red de metros tienen un contrato firmado con la administracion, vease Estado, vease el pueblo, para ofrecer unos servicios, y entre ellos los servicios minimos.
En cualquier caso, los empleados del metro tienen la capacidad de colapsar una ciudad, y con ello dañar, fastidiar y perjudicar a los ciudadanos de calle, que son los que han pagado para que haya esa red de metros, que a la vez esta dando de comer a esos trabajadores.
El que tengas esa capacidad de presion y/o para perjudicar a la gente, no te da derecho a usarla para tus propios intereses.
No hay que olvidar que MUCHA gente necesita del metro para desplazarse y poder asi trabajar (cosa que queda clara que algunos no quieren) y no por ello deben sufrir las iras de un colectivo que estan al servicio del pueblo.
#113:
Me resultan muy extraños los comentarios que dicen que todos deberíamos hacer huelga como los de metro. Se da la circunstancia de que no todo el mundo trabaja en servicios críticos de la ciudad.
Si yo hago huelga se deja de actualizar la web de la empresa, pero salvo que ocurra algo extremadamente raro y el código empiece a reescribirse, a mi empresa le dará mas o menos lo mismo. A lo mejor si hago huelga un mes, mi empresa se da cuenta de los problemas que eso le conlleva, pero no puedo permitirme estar sin cobrar tanto tiempo.
Me supongo que mucha gente estará en situaciones similares, que su trabajo no es crítico y si no se hace se nota a largo plazo no a corto.
Los pocos servicios que tienen el poder de paralizar la ciudad tienen unos servicios mínimos que cumplir, ya abusan de su posición de poder haciendo huelgas a las primeras de cambio, el saltarse esos servicios mínimos es un ataque a todos los ciudadanos que no están en su situación.
No puedo solidarizarme con ellos en estas circunstancias.
PD: Esta huelga brutal puede haber impedido que mi abuela llegue hoy a tiempo al hospital.
PD2: Si se mantiene puede impedir que yo llegue a mi hora a una entrevista de empleo.
Si yo hago huelga se deja de actualizar la web de la empresa, pero salvo que ocurra algo extremadamente raro y el código empiece a reescribirse, a mi empresa le dará mas o menos lo mismo. A lo mejor si hago huelga un mes, mi empresa se da cuenta de los problemas que eso le conlleva, pero no puedo permitirme estar sin cobrar tanto tiempo.
Me supongo que mucha gente estará en situaciones similares, que su trabajo no es crítico y si no se hace se nota a largo plazo no a corto.
Los pocos servicios que tienen el poder de paralizar la ciudad tienen unos servicios mínimos que cumplir, ya abusan de su posición de poder haciendo huelgas a las primeras de cambio, el saltarse esos servicios mínimos es un ataque a todos los ciudadanos que no están en su situación.
No puedo solidarizarme con ellos en estas circunstancias.
PD: Esta huelga brutal puede haber impedido que mi abuela llegue hoy a tiempo al hospital.
PD2: Si se mantiene puede impedir que yo llegue a mi hora a una entrevista de empleo.
#77:
Pues...
1) Los trabajadores de Metro NO son funcionarios.
La bajada de sueldos no es a funcionarios, es en general a gente que cobra del estado (como es mi caso que no soy funcionario).
3) Es ILEGAL bajarles el salario mientras esté vigente el convenio. Ni un 5%, ni un 50, ni un 1%
Ahí no me meto pues no sé si es más ilegal bajarles el salario o es igual de ilegal que la bajada que se ha hecho a los demás.
4) Los servicios mínimos se rigen por leyes anteriores a la Constitución, se fijan unilateralmente por la autoridad, jamás se ha desarrollado una ley de huelga. ¿Qué sentido tiene que sea la autoridad la que fija los servicios mínimos? Por eso son siempre abusivos
El derecho a la huelga también se crearía antes de la constitución, ¿no?
5) Uno de los objetivos de una huelga es lograr repercusión, los servicios mínimos sólo sirven para que no se note la huelga, por lo tanto es de cajón anteponer la huelga salvaje a la huelga domesticada.
¿En serio no se notaría? Lo mismo a las 12 de la mañana no, pero en las horas puntas te aseguro yo que sí.
8 ) A lo mejor tenemos la crisis que nos merecemos, todos con mentalidad de empresario y lameculos. Si todos tomásemos ejemplo de los trabajadores de Metro, otro gallo nos cantaría. Ellos son un ejemplo de dignidad, el resto unos trepas e insolidarios.
Yo no hice huelga el día que tocó por la de bajada de sueldos, entre otras cosas porque creo que es una medida necesaria (que se podría haber evitado antes, quizá, pero ahora es necesaria). Si tú quieres hacer huelga pues puedo estar a favor o en contra de ello, pero no te insulto porque lo hagas. Sin embargo tú me estás faltando el respeto a mi.
9) Los esquiroles que dicen que quieren ir a trabajar y que los piquetes les intimidan, seguro que cuando los huelguistas consiguen sus derechos renuncian a ellos, ¿no?
Ya que antes hablas de constitución, la huelga es un derecho, no un deber, imponer a alguien hacer huelga es anticonstitucional.
Que conste que no digo que tengan razón o no la tengan (tendría que estar más informado), pero desde luego que las razones que dan aquí no me convencen, lo siento.
1) Los trabajadores de Metro NO son funcionarios.
La bajada de sueldos no es a funcionarios, es en general a gente que cobra del estado (como es mi caso que no soy funcionario).
3) Es ILEGAL bajarles el salario mientras esté vigente el convenio. Ni un 5%, ni un 50, ni un 1%
Ahí no me meto pues no sé si es más ilegal bajarles el salario o es igual de ilegal que la bajada que se ha hecho a los demás.
4) Los servicios mínimos se rigen por leyes anteriores a la Constitución, se fijan unilateralmente por la autoridad, jamás se ha desarrollado una ley de huelga. ¿Qué sentido tiene que sea la autoridad la que fija los servicios mínimos? Por eso son siempre abusivos
El derecho a la huelga también se crearía antes de la constitución, ¿no?
5) Uno de los objetivos de una huelga es lograr repercusión, los servicios mínimos sólo sirven para que no se note la huelga, por lo tanto es de cajón anteponer la huelga salvaje a la huelga domesticada.
¿En serio no se notaría? Lo mismo a las 12 de la mañana no, pero en las horas puntas te aseguro yo que sí.
8 ) A lo mejor tenemos la crisis que nos merecemos, todos con mentalidad de empresario y lameculos. Si todos tomásemos ejemplo de los trabajadores de Metro, otro gallo nos cantaría. Ellos son un ejemplo de dignidad, el resto unos trepas e insolidarios.
Yo no hice huelga el día que tocó por la de bajada de sueldos, entre otras cosas porque creo que es una medida necesaria (que se podría haber evitado antes, quizá, pero ahora es necesaria). Si tú quieres hacer huelga pues puedo estar a favor o en contra de ello, pero no te insulto porque lo hagas. Sin embargo tú me estás faltando el respeto a mi.
9) Los esquiroles que dicen que quieren ir a trabajar y que los piquetes les intimidan, seguro que cuando los huelguistas consiguen sus derechos renuncian a ellos, ¿no?
Ya que antes hablas de constitución, la huelga es un derecho, no un deber, imponer a alguien hacer huelga es anticonstitucional.
Que conste que no digo que tengan razón o no la tengan (tendría que estar más informado), pero desde luego que las razones que dan aquí no me convencen, lo siento.
#2:
Eso, a ver si se enteran de que ésto es el principio de lo que se avecina..
Algunos tenemos alergia a la vaselina
Algunos tenemos alergia a la vaselina
Comentarios
Cuando nos va mal, todos queremos que la gente nos comprenda. Cuando les va mal a los trabajadores de Metro, son unos cabrones. Cuando la Administración Pública INCUMPLE la ley, todos aplaudimos. Cuando se rescata a los banqueros, hacemos la ola. Cuando un trabajador pelea por el pan de sus hijos, es un vago.
Solo puedo aplaudir.
Llevamos meses leyendo los "zipitostes" que se han montado en Grecia con las diferentes huelgas, que han sido un éxito de convocatoria.
Hace un par de semanas igual en Francia.
Desconozco si han existido servicios mínimos en una y otra. Lo que está claro es que han tenido repercusión mundial.
En España hacía falta que de un vez por todas, se organizase una huelga así. Que repercuta, que tenga difusión. Si hoy hubiesen existido los servicios mínimos en Madrid, hubiese pasado casi desapercibida la noticia.
Tenemos que demostrar a la clase política que nosotros también tenemos poder, y hoy los trabajadores y trabajadoras del Metro de Madrid se lo han demostrado. Hay que pararles los pies a los políticos y hacerles ver que la crisis la deben pagar quienes la generaron, y no los "curritos".
A lo mejor tenemos la crisis que nos merecemos, todos con mentalidad de empresario y lameculos.
Ahí le has dao amigo, ahí le has dao. Este es el problema. A lloriquear y a rasgarse las vestiduras porque hoy he tardado el doble para ir a currar (yo he tenido que andar casi una hora en total y mañana curraré desde casa), pero a pasar como de comer mierda cuando se regala dinero a los bancos y a vosotros os estrujan.
La propaganda empresarial, difundida por su monopolio sobre los medios de comunicación, llega demasiado lejos. Les sale demasiado fácil aborregar a los imbéciles que luego extorsionan, ¿cómo no van a seguir tensando la cuerda para ver cuánto aguantamos con tanto obrero tonto suelto?.
#7 sólo te falta andar con los derechos del pobre empresario
#5 es lo que pasa cuando los servicios mínimos son ridículamente altos y dictados unilateralmente para que una huelga no afecte a nada
Animo a los trabajadores del Metro, que su lucha ilumine a otros (la reforma laboral perjudica a todos los trabajadores). Fdo: un afectado por la huelga.
#1 Ya no pude editar en #16 el artículo que declara insconstitucional al que se usa para establecer los servicios mínimos:
Sentencia nº 11/1981 de Tribunal Constitucional - Pleno, de 08 de Abril 1981
#20 Es que los servicios mínimos sólo son para derechos esenciales y el metro puede ser muy importante, pero no es un derecho esencial (como sanidad, derecho a la vida, integridad física, etc.)
El metro NO tienen obligación de poner servicios mínimos.
#42 Pues que monten una huelga como la que montan los de Metro de Madrid.
#22
C&P de http://www.wikilearning.com/articulo/soluciones_previas_al_ejercicio_del_derecho_de_huelga-servicios_minimos_en_servicios_esenciales_para_la_comunidad_4/4579-5
El artículo 10.2 del Real Decreto-Ley 17/1977 regula la posibilidad de que la Autoridad Gubernativa adopte las medidas necesarias para asegurar el funcionamiento de los servicios, cuando la huelga se declare en empresas encargadas de la prestación de un servicio público o de reconocida e inaplazable necesidad y concurran circunstancias de especial gravedad.
Esta regulación, y su utilización abusiva por los poderes públicos, ha sido muy cuestionada y ha dado lugar a procesos judiciales en torno al establecimiento e imposición de servicios mínimos, y aunque no ha sido declarada inconstitucional, la Doctrina Constitucional si ha dispuesto que debe ser interpretada a la luz de lo establecido en el artículo 28.2 de la Constitución que sólo contempla asegurar el mantenimiento de los servicios esenciales a la comunidad y no de cualquier servicio público, entendiendo por servicios esenciales a la comunidad aquellos que cubran derechos o bienes constitucionalmente protegidos y en la medida y con la intensidad que los satisfagan.
No existe una lista tasada de servicios esenciales, ni existe ningún tipo de actividad productiva que, por si misma, pueda ser considerada como esencial, por lo que dependerá de diversas variables (tipo de actividad de que se trate, alcance de la convocatoria de huelga, duración de la misma, posibilidad de cubrir el servicio de forma alternativa por empresas y trabajadores no afectados por la convocatoria de huelga, etc.) que pueda ser considerado o no como esencial un determinado servicio.
La determinación de los servicios mínimos en los servicios esenciales corresponde a la Autoridad gubernativa correspondiente (Estado, Comunidades Autónomas…). No cabe la determinación unilateral por una entidad o empresa pública de los servicios mínimos a aplicar durante una huelga, ni es admisible la parcialidad de la autoridad gubernativa que impone un servicio mínimo sobre la base de las exigencias de la organización administrativa y no en función de la "ponderación razonada" de los derechos en conflicto.
Con dos coj*nes. No os dejéis avasallar. Paradles los pies ¡Fuerza compañeros!
avasallar. (De vasallo).
1. tr. Sujetar, rendir o someter a obediencia.
2. prnl. Hacerse súbdito o vasallo de algún rey o señor.
3. prnl. Sujetarse, someterse por impotencia o debilidad a quien tiene poder o valimiento.
El punto 9 es mítico:
9) Los esquiroles que dicen que quieren ir a trabajar y que los piquetes les intimidan, seguro que cuando los huelguistas consiguen sus derechos renuncian a ellos, ¿no?
En algunso discrepo, pero en este lo suscribo al 100%
Me parece asombroso lo unilateral de la visión de un grupo tan grande.
Evidentemente Espe abusa de la situación y no le quito la razón a ningún empleado perjudicado.
Pero también olvidais que hay más gente. Olvidais que la gente no entiende vuestras reivindicaciones. Y olvidais que a vosotros tampoco os importan los problemas de los demás, como nosotros los que trabajamos para empresas privadas. Para vosotros es muy fácil justificaros por vuestro problema, pero lo que pasais vosotros lo hemos pasado todos los demás, de una manera u otra, con un despido o un recorte o cualquier otra historia. Y todos hemos luchado (y lucharemos) a nuestra manera por cambiarlo sin resignarnos a algo peor de lo que tenemos. Pero...
Si yo no llego mañana a trabajar a mi hora, es mi problema. Ese 5% es, probablemente, a final de mes unos 50 euros (puede que me equivoque). Si me tengo que gastar 50 euros en ir estos días de mi casa al curro en taxi para cumplir con mis compromisos (no todos los trabajos dependen solamente de un horario) porque vosotros ni siquiera respetais el mínimo, acaso no sois los culpables de mi pérdida de poder adquisitivo? ¿Acaso no os convertís vosotros en los causantes del mismo problema por el que protestais? No me importa apretarme con más gente, no me importa sufrir conscientemente por lo que ocurre o tener que andar una parada más. Eso no me importa.
Lo que me importa es que por tí, empleado del metro, tengo menos dinero, llego tarde a mi cita con el médico (que me han dado para dentro de mil meses y voy a morirme esperando la siguiente) y no a todo el mundo le vale la frase 'es que hay huelga de metro'. Y eh, vosotros *no sois especiales*. Yo también tengo que pagar una hipoteca. Cuantas citas de salud o entrevistas de trabajo o personales, o hechos sociales habeis detenido hasta la parálisis? Otro día perdido para el que tiene que tirar del carro de una familia.
Sois hipócritas por esto, y censurareis mi opinión porque suena disonante y estais envueltos en ”la fiebre de la huelga”, pero suprimir los servicios mínimos por vuestra furia febril es vergonzoso, porque indicais, que el resto de la gente, a quien deberíais prestar servicio (aunque sea mínimo), os importa un pimiento.
Por mi parte, espero que a Esperanza le bajen el sueldo, pero también espero que os quiten lo mismo que me obligais a gastar a mi de mas por no respetar ni un mínimo a vuestros clientes (que justifican la mera existencia de vuestro trabajo), aunque por lo menos no os deseo que perdais vuestras citas con el médico (que tardan meses) por mi culpa. Me sentiría muy mal y mi conciencia no me dejaría dormir. ¿Y vosotros podeis dormir? ¿Acaso soy yo vuestro enemigo, el que sufre los mismos problemas que vosotros?
Eso, a ver si se enteran de que ésto es el principio de lo que se avecina..
Algunos tenemos alergia a la vaselina
#17 Pero es que no se trata de un 5% menos, eso no es lo importante. Se trata de un incumplimiento de un convenio colectivo, que es vinculante entre las partes. Se trata de que Aguirre se ha puesto a recortar gasto y se ha dejado llevar, puesto que los empleados de Metro de Madrid no trabajan para la Administración. Mañana podría ser cualquiera que trabaja regulado por convenio.
La verdad es que el incumplimiento del acuerdo que el gobierno central tenía con los funcionarios me parece la misma aberración laboral que el de un convenio entre partes, pero quizá legalmente no sea lo mismo y en este caso les asista la razón y la ley.
#1 Pues es cierto. El art. 10.2 del Real Decreto-ley 17/1977 es preconstitucional.
El Gobierno, a propuesta del Ministerio de Trabajo, teniendo en cuenta la duración o las consecuencias de la huelga, las posiciones de las partes y el perjuicio grave de la economía nacional, podrá acordar la reanudación de la actividad laboral.
De hecho fue declarado inconstitucional si no afecta a servicios esenciales (artículo 28 de la constitución española)
Puedo estar, y estoy, muy favor de las reivindicaciones de los trabajadores de metro.
Aun así, creo que a todos nos indigna un poco esa especie de privilegio que disponen según que sectores (controladores aéreos, pilotos, renfe, metro, etc...) para poder desequilibrar a su favor un conflicto laboral.
Personalmente les envidio un poco. Yo como informático, jamás podre presionar a mi empresa, porque no soy parte de algo tan necesario
5) El objetivo de una huelga es lograr repercusión, l_os_ servicios mínimos sólo sirven para que no se note la huelga, por lo tanto es de cajón anteponer la huelga salvaje a la huelga domesticada.
Yo creía que una huelga tenía por objetivo presionar al empleador.
Rectificarme si no es correcto:
La red suburbana de metros ha sido financiada por el estado, que a su vez ha sido financiado por los ciudadanos a traves de impuestos.
Las empresas que explotan esa red de metros tienen un contrato firmado con la administracion, vease Estado, vease el pueblo, para ofrecer unos servicios, y entre ellos los servicios minimos.
En cualquier caso, los empleados del metro tienen la capacidad de colapsar una ciudad, y con ello dañar, fastidiar y perjudicar a los ciudadanos de calle, que son los que han pagado para que haya esa red de metros, que a la vez esta dando de comer a esos trabajadores.
El que tengas esa capacidad de presion y/o para perjudicar a la gente, no te da derecho a usarla para tus propios intereses.
No hay que olvidar que MUCHA gente necesita del metro para desplazarse y poder asi trabajar (cosa que queda clara que algunos no quieren) y no por ello deben sufrir las iras de un colectivo que estan al servicio del pueblo.
Pues...
1) Los trabajadores de Metro NO son funcionarios.
La bajada de sueldos no es a funcionarios, es en general a gente que cobra del estado (como es mi caso que no soy funcionario).
3) Es ILEGAL bajarles el salario mientras esté vigente el convenio. Ni un 5%, ni un 50, ni un 1%
Ahí no me meto pues no sé si es más ilegal bajarles el salario o es igual de ilegal que la bajada que se ha hecho a los demás.
4) Los servicios mínimos se rigen por leyes anteriores a la Constitución, se fijan unilateralmente por la autoridad, jamás se ha desarrollado una ley de huelga. ¿Qué sentido tiene que sea la autoridad la que fija los servicios mínimos? Por eso son siempre abusivos
El derecho a la huelga también se crearía antes de la constitución, ¿no?
5) Uno de los objetivos de una huelga es lograr repercusión, los servicios mínimos sólo sirven para que no se note la huelga, por lo tanto es de cajón anteponer la huelga salvaje a la huelga domesticada.
¿En serio no se notaría? Lo mismo a las 12 de la mañana no, pero en las horas puntas te aseguro yo que sí.
8 ) A lo mejor tenemos la crisis que nos merecemos, todos con mentalidad de empresario y lameculos. Si todos tomásemos ejemplo de los trabajadores de Metro, otro gallo nos cantaría. Ellos son un ejemplo de dignidad, el resto unos trepas e insolidarios.
Yo no hice huelga el día que tocó por la de bajada de sueldos, entre otras cosas porque creo que es una medida necesaria (que se podría haber evitado antes, quizá, pero ahora es necesaria). Si tú quieres hacer huelga pues puedo estar a favor o en contra de ello, pero no te insulto porque lo hagas. Sin embargo tú me estás faltando el respeto a mi.
9) Los esquiroles que dicen que quieren ir a trabajar y que los piquetes les intimidan, seguro que cuando los huelguistas consiguen sus derechos renuncian a ellos, ¿no?
Ya que antes hablas de constitución, la huelga es un derecho, no un deber, imponer a alguien hacer huelga es anticonstitucional.
Que conste que no digo que tengan razón o no la tengan (tendría que estar más informado), pero desde luego que las razones que dan aquí no me convencen, lo siento.
#31, coloca el ratón sobre el asterisco que figura al lado de tu avatar en ese comentario y comprobarás que aparece el mensaje "editado 1 minuto después".
Menos mal que en Menéame tienen las espaldas cubiertas contra este tipo de jugarretas.
#8 si los servicios mínimos impuestos son injustos, que los sindicatos hagan ejemplo y dén servicios mínimos adecuados. Lo que no pueden decir es que la huelga ha sido un éxito porque ningún tren ha salido. Eso sí que es unilateral.
#5 Los ciudadanos, al ser una empresa pública, son los patrones, y los responsables de que ésto suceda por votar a los políticos ladrones, corruptos y delincuentes que votan. Si la última decisión de quién toma las decisiones en Metro de Madrid es de ellos, lo lógico es que una huelga los perjudique a ellos.
Algunos sectores lo tienen muy fácil para presionar y lo usan hasta el extremo... supongo que los demás tenemos menos derechos porque si mi jefe se raya conmigo porque llegue tarde igual le suda 3 cojones que los del metro no hayan abierto (de hecho es así).
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Bueno, quizás sea exagerado los servicios mínimos que establece la administración, pero al menos los sindicatos podrían haber sido más inteligentes y haber establecido ellos los servicios mínimos unilateralmente (mínimo ausencia). Al menos la gente normal que no entendemos su conflicto lo entenderíamos mejor porque les veríamos como gente un poco más espabilada. Aún así yo estoy a favor de que la gente se queje, pero también estoy a favor de hacerlo con mesura, al menos no llegando a extremos, porque sinceramente al final todo se confunde.
Para mi también se debería saber de que se quejan exactamente, porque si es de la bajada del 5%, creo que no son los únicos. Las condiciones laborales habría que mejorarlas en general para todos, porque al final parece que solo unos pocos se benefician porque ellos se pueden permitir el lujo de estar unidos por su capacidad de presión, los demás seguiremos jodidos en nuestra empresa porque la única presión que podemos hacer es para que nos bajen el sueldo
#48 habría que verlo realmente para ver si la queja tiene sentido, o es quejarse de vicio... supongo que habrá más de un puesto de metro que cobren más de lo que deben, pero también supongo que hay gente que cobrará por debajo.
Yo lo único que puedo decir, es que apoyo a los trabajadores del Metro tanto como ellos me apoyaron a mí, que soy funcionario. Y antes de que nadie salte con lo del trabajo fijo, ellos tienen un 95% de contratos fijos tambièn.
Resulta que los usuarios somos unos insolidarios de la hostia por no estar encantados de la vida de ser los rehenes de esta situación. Estoy de acuerdo con que se haga huelga y me parecen justas sus peticiones (¡faltaría más!), pero si los servicios mínimos del 50% les parecen abusivos, ¿era muy difícil cumplir unos del 25%, que ya es putada... o del 10%?
Hoy, efectivamente, Madrid ha reventado, pero hay que tener cuidado, porque cuando las cosas revientan, lo pueden hacer en la cara de uno.
#58 No son funcionarios. Y no ha habido pacto alguno, simplemente se ha roto el convenio colectivo de forma ilegal. Nada más.
#59 Pues haces huelga o denuncias por despido improcedente. Lo que no puede ser es que te quejes de que los demás luchen por sus derechos mientras tú no lo haces por los tuyos.
Así de fácil.
#31 ¡Yo no he sido,"seño",yo no he sido!
De parvulario.
Me resultan muy extraños los comentarios que dicen que todos deberíamos hacer huelga como los de metro. Se da la circunstancia de que no todo el mundo trabaja en servicios críticos de la ciudad.
Si yo hago huelga se deja de actualizar la web de la empresa, pero salvo que ocurra algo extremadamente raro y el código empiece a reescribirse, a mi empresa le dará mas o menos lo mismo. A lo mejor si hago huelga un mes, mi empresa se da cuenta de los problemas que eso le conlleva, pero no puedo permitirme estar sin cobrar tanto tiempo.
Me supongo que mucha gente estará en situaciones similares, que su trabajo no es crítico y si no se hace se nota a largo plazo no a corto.
Los pocos servicios que tienen el poder de paralizar la ciudad tienen unos servicios mínimos que cumplir, ya abusan de su posición de poder haciendo huelgas a las primeras de cambio, el saltarse esos servicios mínimos es un ataque a todos los ciudadanos que no están en su situación.
No puedo solidarizarme con ellos en estas circunstancias.
PD: Esta huelga brutal puede haber impedido que mi abuela llegue hoy a tiempo al hospital.
PD2: Si se mantiene puede impedir que yo llegue a mi hora a una entrevista de empleo.
Doy mi total apoyo a la huelga de Metro y espero que consigan lo que quieren. Por lo menos hacen algo que muchos de nosotros deberíamos haber hecho hace tiempo cuando se nos renegaron las pagas extras que figuran en el contrato y que no cobramos a sabiendas de que las empresas siguen ganando y usa la crisis para no pagar.
Firmado: Alguien que depende del Metro para ir a cualquier punto de Madrid.
y que? los FUNCIONARIOS tambien tenian convenios y los infringieron, eso te parece bien? o sea, que nos convenios se incumplan te molesta y otros no? eso es coherencia....
#23 Si no es el 5% menos (insisto, del total de la masa salarial) ¿Qué es lo importante? Si hay un incumplimiento del convenio, veo legítimo ir a la huelga, pero no se puede justificar de ninguna manera saltarse los servicios mínimos. La huelga ya de por si es una medida de conflicto colectivo, no se debería agravar más todavía con el no respeto de los servicios mínimos. "Si revienta Madrid que reviente" no es una postura admisible. Lo único que pueden conseguir es que mucha gente a la que han puteado hoy piense que "si los echan que se jodan"
Si están convencidos de que el incumplimiento del convenio es ilegal, que vayan a los tribunales y lo denuncien, y que no nos cojan a los usuarios de rehenes. Otros colectivos están haciendo eso:
http://www.20minutos.es/noticia/750971/0/
Hay muchos que no son funcionarios y que también les han bajado el sueldo.
#61 ¿y que es esto entonces?
http://www.buscaoposiciones.com/foro/Oposiciones-RENFE-foro41.htm
¿cual es el convenio que se rompió? ¿que indicaba? No digo que esa gente no pueda tener razón, pero si das por el culo a dos millones de personas sin explicarte bien, luego no lloriquees si la gente pasa de tí. ¿son funcionarios? ¿solol parte de ellos? ¿como se entra? ¿que tal va el dedo ahí? ¿es una casaputas de amigos como las brigadas forestales en mi tierra? porque eso es lo que se rumorea desde hace mucho.
Pues eso, que para opinar sin saber, no opino. Si alguien me ilustra lo agradezco.
#27 Sí, entiendo que lo ideal hubiese sido que las partes de reuniesen a negociar unos servicios mínimos. Los trabajadores y los sindicatos en ningún momento han estado en contra de sentarse a negociar y llevaban avisando días que podían llegar a este extremo si no se les escuchaba en el otro punto. Anoche Aguirre se reía de ellos en Telemadrid por el escaso seguimiento de la huelga. Entonces, ¿contra quién cargamos?
Tengo entendido que piensan ir a los tribunales a denunciar, una cosa no quita la otra. La sentencia tardará unos años (tres aproximadamente si va por via contencioso-administrativa.)
#53 Claro que importa, como no va importar. se están despellejando entre facciones como alimañas y yo no se si este padre de familia tiene un sueldo normal, sobrevalorado o paupérrimo. Y mi reacción dependerá mucho de esto. En cualquier empresa, si bajan los beneficios o no hay dinero, se echa a la gente o se pacta una bajada salarial para reducir gastos. Esto es una empresa del estado, y esta gente ni siquiera tengo claro si son o no funcionarios, dado que nadie lo dice (creo que sí por lo que he visto en la web o personal laboral, que tecnicamente no es lo mismo pero las condiciones similares) ni cuales son sus condiciones pero no se ha echado a nadie, tan solo se ha revisado un sueldo como se ha hecho con otros millones de personas, tanto funcionarios como currantes de la privada. Antes de empezar a ladrar quiero saber que es lo que pasa.
Lo que impide que haya más empatía hacia los trabajadores del metro es que se ha hecho tan común tener una huelga de metro cada año en las fechas que más duele que mucha gente no se lo toma como una defensa de sus derechos sino como una tocada de narices a todo el mundo para que les suban el sueldo.
Y esta vez cuando tienen toda la razón del mundo, la gente que no está bien informada solo ve una huelga por el mismo motivo de siempre.
Lo malo de esta huelga, son las matemáticas: 5 días de huelga es la misma perdida de salario que el 2,5% que iban a perder, por lo que los políticos de turno cederán porque ya no tendrán que hacer recorte, se lo han hecho los mismos trabajadores.
IDEA dejadnos entrar al metro gratis !!!
#1 No había derecho a huelga?? Pues bien que se hacían.. eso sí, poquitos $ocialistas verías en aquellas huelgas..
ESTO (la huelga del metro de madrid) es una huelga y no lo que he visto hoy, que estaba la playa hasta el tope cuando he pasado por al lado.....
¿Alguien sabe de las huelgas de (en caso a donde vivo) bizkaibus? - pues a penas, porque se han tenido servicios minimos....muy poca gente o nadie se han visto afectados..... vaya protesta de mis cojones....
Hay que dar donde duele.... si hacemos esto todos un par de dias, igual comenzaremos a cambiar las cosas......
#18 Yo no he editado nada en #1.
Tampoco he votado - la noticia... Hasta ahora
Este bloguero se cree periodista, rey, juez y verdugo todo en uno.
Por cierto los piquetes dicen que los servicios mínimos son abusivos, pero supongo que al no querer abrir una sola línea del metro para el aeropuerto, ésta excusa ya no les vale. Estan infringiendo la ley y espero que les jodan bien.
Genial pues mañana que se ponga de huelga una UCI de un hospital y cuando palme alguien ya se entera la gente... Hay que joderse esto que están haciendo es una burrada.
Los del metro se tendrían que ver en la situación de que estuvieran enfermos en Urgencias y todos los médicos se pusieran de huelga, y no los atendiera nadie, ya veríamos si les jodía o no, ya veríamos que pasaba. Pues a los médicos también le bajan el sueldo y no hacen un paro total, primeramente por que son mucho más responsables.
Pero imaginemos que pasaría si los médicos lo hicieran y de forma indefinida. Ah no entonces serían unos cabrones verdad, pues los del metro lo mismo.
#39: Esta huelga no exije un aumento de sueldo.
#61 La gente no se queja de que los demás luchen por sus derechos. Se quejan de que han tardado horas de más en ir a trabajar y lo han hecho en condiciones inhumanas porque un servicio público que pagan religiosamente vía impuestos y vía títulos de transporte ha dejado de funcionar.
¿Tan complicado es de entender? Esto no es una huelga general y el resto del mundo tiene que ir a trabajar.
Imaginemos por un momento que los medicos de urgencia o los trabajadores de centrales nucleares, bomberos, no hicieran servicios minimos…
la injusticia de la rebaja no justifica lo que han hecho.
flipo con que veamos esto normal..dios que pais..
Lo único que han conseguido es ponerse a la gente en su contra, no a los políticos.
Antes de comentar cualquier cosa habría que diferenciar los comentarios de la gente de Madrid de los del resto del mundo, que los toros desde la barrera se ven de otra forma.
Yo soy de fuera de Madrid y me parece que esto más que una huelga es chantaje, los tribunales están para estas cosas y si te dan la razón se aplica desde el momento que ocurrió, como a los controladores aéreos de Granada, que les han dado la razón y ahora AENA tiene que volver a la situación anterior al decreto de Mr. White.
No señores del metro, sus reivindicaciones podrán ser legítimas, pero equivocaron el arma, al final en la batalla entre elefantes la que más sufre es la hierba.
Tronko, a ver si la peña se entera, que sois unos esbirros del capital y unos borregos con el coco comido por el capitalismo, que estos son unos héroes del pueblo, que lo que hay que hacer es mucho ruido y joder al ciudadano, asi se consigue repercusión, que no justicia.
En fin, que estoy y estaré siempre del lado de los ciudadanos, pero el argumento infantil de que no nos enteramos, que nos hemos buscado la crisis o que somos esbirros del capital me crispa mucho. Eso y que estas huelgas las acabemos pagando nosotros.
#58 Bueno, que en otras empresas privadas se haga reducciones de salario con la 'excusa' de no despedir y que nadie mueva un dedo, no estén sindicados o el sindicato esté comprado, o que en la empresa privada reduzcan el sueldo y no pase nada de nada no quiere decir que todo el mundo tenga que transigir con ésto.
#59 Efectivamente, hay posturas en las que se tiene más poder para reivindicar o defender derechos, por lo que precisamente es a éstos que pueden presionar a los que deberíamos apoyar.
Para unos que le echan un par de narices, encima les criticamos porque "no tragan" como el resto.
#8 No los de los empresarios no, solo defiendo mi derecho, en tu caso a lo mejor puedes trabajar desde casa, pero hay otros casos que no y que sino llegan al trabajo pierden el dia de curro, sin cobrarlo.
#22 suena bonito eso de los "derechos esenciales" pero te lo acabas de sacar de la manga.
6) Cuando nos va mal, todos queremos que la gente nos comprenda. Cuando les va mal a los trabajadores de Metro, son unos cabrones. Cuando la Administración Pública INCUMPLE la ley, todos aplaudimos. Cuando se rescata a los banqueros, hacemos la ola. Cuando un trabajador pelea por el pan de sus hijos, es un vago.
Ese punto estaría bien que se lo memorizaran algunos meneantes, que parece que sin metro los estén matando.
#1 Yo creo que quiere decir que en la Constitución es en el primer papelaco donde se recoge el establecimiento POR LEY de unos servicios mínimos en una huelga, pero en el caso de esta empresa en particular esos servicios mínimos siguen sin estar recogidos en ninguna ley y se establecen, o bien entre las partes en conflicto, o bien por parte de la patronal, según su interés exclusivo y sin contar con los trabajadores, como es el caso.
El artículo en cuestión:
1. La Ley garantizará el derecho a la negociación colectiva laboral entre los representantes de los trabajadores y empresarios, así como la fuerza vinculante de los convenios.
2. Se reconoce el derecho de los trabajadores y empresarios a adoptar medidas de conflicto colectivo. La Ley que regule el ejercicio de este derecho, sin perjuicio de las limitaciones que pueda establecer, incluirá las garantías precisas para asegurar el funcionamiento de los servicios esenciales de la comunidad.
#25 Iba a poner el mismo punto...
Me gustaría ver a estos que forman esos piquetes informativos (supongo que ponerse delante del vagón para que no arranque es una forma de informar al conductor del tren más eficiente que decírselo desde el andén...) en cualquier otra huelga que tengan que sufrir... los primeros a protestar por todo y a poner a caldo a esos huelguistas tan insolidarios con la gente que necesita de su trabajo... (pues se suele cumplir que el más protesta es el que más tiene que callar)
Aupa con dos cojones, alguien tiene que abrir camino, todo mi apoyo. JoTaKe
No todos los franceses estaban en la Bastilla. Un aplauso.
Otro huelguista.
#61 claro que si, los trabajadores de carniceras deslocalizados que tenemos que cumplir horario podemos hacer lo queramos!!, sobre todo si tenemos que pagar una casa, tu no se en que mundo vives, pero yo tengo que pagar facturas y para irme de mi trabajo tengo que tener otro en la mano.
Puedo ir a una huelga general, pero no tengo porque apoyar lo que piden unos pocos... simplemente me parece que están en su derecho, pero no quiere decir que comparta las maneras, sobre todo si tienen la poca empatía de hacer un paro total (si hubieran impuesto ellos lo que les pareciera el mínimo lógico...aunque fuera un 10%, que se hubieran mojado)
Para mi si te quejas de burradas del gobierno no puedes hacer tu burradas, porque te pones a su nivel, pero vamos, es moralmente, alguno eso de la moral no lo tienen muy pulido o la moldean a su antojo.
Pero sigo diciendo que no hay que apoyar por defecto a todo el que se queja, al menos sin saber las verdaderas razones que hay detrás de ello... pero esta gente que está mejor colocada que el resto debería al menos ser más inteligentes a la hora de reclamar sus derechos, porque que quieres que te diga, esto no va a afectar a que yo mejore mis condiciones laborales, en todo caso mejoraran las suyas (que sigo diciendo que me parce genial que se quejen, pero hay formas y formas ^^). Deberían explicar exactamente lo que buscan
#64 Quejate a los jefes, quienes son los culpables de que el servicio haya dejado de funcionar, ¿tan complicado es de entender?
Los culpables no son los trabajadores, ellos solo son víctimas como el resto, los culpables son otros, centra la crítica en ellos, criticar a otros trabajadores no es más que contraproducente.
#67 Bonita demagogia. Ni vale la pena responder más.
Y tres vivas para los huelguistas del Metro de Madrid! Así se hacen las cosas.
Y repito, la culpa de que no haya habido servicios no es de los trabajadores, dádsela a la Presidenta de la Comunidad que se ha violado un convenio laboral, saltándose la ley.
#70 Pues lo siento, pero creo que es razonable que la gente también se queje de quienes les han metido contra su voluntad en un conflicto que ni les va ni les viene.
¿Tienen algo que ganar los usuarios de metro con esta huelga? Absolutamente nada.
Yo entiendo que a los de fuera os parezca todo esto muy romántico y tal. Pero a los madrileños están siendo obligados a participar y tomar partido en una lucha que puede no importarles un bledo o con la que directamente están en desacuerdo, una lucha que les está costando salud, tiempo y dinero, a cambio de nada.
Al final siempre pagan los de siempre, es verdad, pero es que entre los de siempre nunca están los trabajadores de Metro.
Aunque tambien se me ocurre que si los trabajadores del metro se unieran todos podrian hacer una huelga brutal a la japonesa donde nadie pagara por entrar en el metro durante un mes, o dos, o tres o indefinidamente. de esta manera tendrian el apoyo de la opinion publica, no les descontarian dinerito del sueldo y la cosa se arreglaria mucho antes de lo esperado. Pero vuelvo a lo mismo tendrian que estar unidos todos los trabajadores para llevar a cabo esta huelga. Si algun sindicalista recoge esta reflexion que la estudie.
#0 ♠♠ ¡¡EeEsтaS тo ℓokooO!! dι qè sι a Ver sι ℓaH pEñιтaaah тoH ℓokaAa se EηтeraH dE υηah VEz !♪♬♪
#40 Ni te has leído el comentario que respondes.
#81 Aquí lo dudo.Lo único que veo decir es que no son funcionarios. Tampoco nadie ha enlazado cuanto, pero si es personal laboral, que es lo que creo, la situación es parecida. La información en la red es confusa. Tu tampoco me has contestado, de lo cual deduzco que tampoco tienes ni puta idea. Si los apoyas por una cuestión de conciencia de clase, pues bien está, pero no me digas que se ha contestado a todo esto porque no es cierto. ¿A que viene? pues que cuando alguien patalea sin dar razones claras de lo que le pasa, pues antes de opinar me gusta saber lo que sucede.
Reconozco que soy anti-huelga. Que tengas un problema con tu empresa o con los chorizos del Gobierno de turno no es excusa para que jorobes al resto. Imagina qué pasaría si en Iberdrola hacen huelga indefinida sin servicios mínimos, o las panaderías, o los hospitales. Seguramente todos los trabajadores del Metro se quejarían (y algunos animales de los piquetes serían los primeros en querer linchar a los que no les prestan los servicios). Las huelgas las provocan los capullos de los sindicatos, que al final son el mismo perro con diferente collar, que se aprovechan de los ilusos curritos que creen que los sindicatos están ahí para velar por sus intereses. Ilusos...
#6 Y si dices que es cierto, ¿por qué me vota negativo?.
#16 Pues di que es pre-constitucional, pero no franquista.
Ojalá la peña se entere de una vez por todas.
Estamos ante el momento más grave de nuestra "democracia", tras el golpe de estado consentido por ZP y el Parlamento el pasado 27-m.
Hay que decirles claramente a los nuevos caudillos, Strauss-Kahn (que visitó hace unos días al portavoz del gobierno, ZP, para transmitirle personalmente nuevas órdenes) y Trichet, que no nos vamos a conformar ante el mayor atentado en contra de nuestros derechos desde que murió Franco.
¡¡Que todo el mundo retire sus ahorros y cuentas de la banca privada!! Recurramos a las cooperativas de crédito y a la banca ética.
No es tan difícil.
¿El periódico gratuito "Metro" está en huelga? Pues no me había enterado...
Yo no se si los trabajadores de Metro son funcionarios o no, del Estado, de la CAM, o son trabajadores privados. Lo que si se es que la infraestructura de Metro se paga con dinero público, dinero de toda la gente que no puede ahora llegar a su lugar de trabajo, me llama la atención que ahora nos sorprendamos porque a la peña le siente mal no poder utilizar unas infraestructuras que ha financiado, más allá de que los trabajadores de Metro tengan o no razón en sus reivindicaciones. Que por otro lado seguramente la tengan, pero estamos los madrileños tan acostumbrados a las huelgas de Metro para pedir subidas de salarios y demás, que ahora cuesta creerse nada. El cuento de Pedro y el Lobo, vamos...
Voto a ver si llega a portada
#1 En el texto no dice nada de leyes franquistas, tan sólo anteriores a la Constitución, que no es lo mismo (20/11/75-6/12/78).
"5) Uno de los objetivos de una huelga es lograr repercusión, los servicios mínimos sólo sirven para que no se note la huelga, por lo tanto es de cajón anteponer la huelga salvaje a la huelga domesticada."
Repercusión es un eufemismo. Lo que se busca es joder al usuario del servicio.
Los servicios mínimos es posible que pretenda compaginar y garantizar la libertad del ciudadano de utilizar un servicio público por el que ha pagado, con el derecho de huelga de los trabajadores.
Yo me he visto afectado por la huelga de los ferrocarriles catalanes, llegando tarde al curro y tarde a casa, perdiéndome parte del partido de “la roja”, pero estoy totalmente de acuerdo con #0
Si los trabajadores de Metro o los de FGC logran lo suyo, creo que eso puede dar una reacción en cadena que nos va a beneficiar a todos tanto en corto como a largo plazo, así que, ánimos!!!
Yo creo que sí tenemos algo que ganar todos, primero, dejar claro que NO debemos doblegarnos, que cuando queremos, sabemos quejarnos, que nos gusta levantar la voz. Y segundo, conseguir que se respeten los derechos de las personas, sean trabajadores de Metro, FGC, o de otro sitio.
Lo tengo muy claro, si ambas huelgas siguen adelante y se vuelven cada vez más dolorosas, podemos generar una valiosa reacción en cadena. Me da igual si son los de Metro o las enfermeras. Lo importante es que sepan que hay gente dispuesta a darlo todo hasta el final. Yo no puedo manifestarme de la misma forma, una acción similar equivaldría a una repercusión nula y un despido fulminante, así que en parte ellos lo hacen por mí.
Pues fueron bastante tibios. Lo cojonudo hubiera sido que colapsaran Madrid, pero de verdad. Cortando M30, M40 y las radiales.
Los buenrollistas no digáis nada, quedaros en Planeta Gominola donde poniendo un gran "joooooo" en internet se solucionan los problemas de Mundo Real.
#68 para irme de mi trabajo tengo que tener otro en la mano Supongo que si no estás a gusto lo estarás buscando ¿no?
#48 ¿Realmente importa lo que ganaba esta gente?
Osea, si por ejemplo tú por contrato ganabas X, y unilateralmente y de forma ilegal te bajan un tanto por ciento el sueldo, ¿ lo vas a permitir? ¿No tienes derecho a quejarte si ganabas bastante, o qué?
#22 Si se paraliza la ciudad porque se atasca monumentalmente, no hay ambilancias ni patrullas ni leches en vinagre, se satura la ciudad. Eso no es importante, por supuesto.
ultimamente no se ven por estas noticias a los estomagos llenos a sueldo de ferraz
Una buena alternativa para hacer ver al gobierno que estás en contra de la rebaja de los sueldos del 5% y putearle al mismo tiempo, todo ello sin joder al usuario, hubiera sido no cobrar la entrada en los tornos. Pero es más sencillo, y más cómodo (dónde vamos a parar), no trabajar de ninguna manera.
La infraestructura del metro la pagamos todos y, por lo tanto, nosotros somos los que deberíamos elegir. Yo propongo servicio alternativo de autobuses y, mientras, que se renueve toda la plantilla de operarios echando a la calle a los que están ahora haciendo huelga. ¿Lo veis? A mi también se me da de maravilla joder por joder, ¿verdad que sí?
Igual me equivoco, pero yo creía que si llegabas tarde al trabajo por causas externas (una huelga, una inundación, una nevada, esas cosas) el trabajador NO era responsable del retraso. Otra cosa es que en este país tengamos los jefes que tenemos, pero los que tengáis ese problema comprobadlo, por si acaso.
(me acabo de acordar de un trabajo en el que estuve que los empleados acababan de descubrir que tenían convenio y se lo estaban mirando -y viendo como no se cumplía-. Y había gente que llevaba años allí...)
Si la huega consiste en perjudicar a la empresa, lo suyo es que abran los tornos y dejen pasar a todo el mundo gratis, o una especie de huelga a la japonesa, mas frecuencia de trenes, mas trenes vacios. ¿Que se consigue con esto?:
- Mayor gasto para la empresa (Esta es la que sale perjudicada)
- El ciudadano sale beneficiado --> con esto un mayor apoyo y simpatia a sus reivindicaciones.
- No pierden el dinero que cuesta los dias de huelga (dinero que se ahorrará la empresa a final de mes)
No se si es una visión un tanto simplista, pero claro, lo fácil es dejar de currar.
¿Que se consigue con esto?
- Pérdida de poder adquisitivo (los dias de huelga no se cobra.
- El ciudadano está encabronado (y seguramente la tomará con los empleados de metro)
...
#131 Otra vez el puto argumento de la Sanidad. ¡ que cortítos , madre mia , que cortítos !
Recuerdo que esto es una huelga de empleados de Metro , no de enfermeros/as o médicos.
#132 Después de leer el comentario #22 ME RETRACTO de lo que dije en el comentario #131.
Hasta leer este artículo de opinión y los consecuentes comentarios yo era de los que pensaba que los del metro de MAdrid eran unos jetas abusones. Debo decir que siento haberme equivocado, de hecho, tendría que cundir el ejemplo y dejar así claro que la crisis no la vamos a pagar sólo los desgraciados que no la hemos provocado.
Desempolvemos las guillotinas!!
No daré mi opinión hasta que sepa lo que ganaba esta gente.
El autor lo que no entiende es que, en Democracia, hay unas reglas del juego que hemos de cumplir todos. Y no se puede, repito NO SE PUEDE, hacer una huelga sin respetar los servicios mínimos, sin respetar las reglas de juego. Si lo haces, no es una huelga, es un chantaje, un plante o como se quiera llamar, desde luego no ese el espíritu de la huelga.
Si, como balbucea el autor, es ilegal que no se cumpla el convenio que lo denuncien, pero no como me han robado, mato al ladrón. En un Estado Democrático y de Derecho, como es España, las cosas no funcionan así.
#53 a mi me lo dijeron muy sencillo, o te bajamos el sueldo o te vas . Supongo que cuando el empresario no tiene la opción de hecharte es más fácil quejarse aunque no se tenga razón (no siempre se tiene aunque la causa sea muy noble, o lo aparente)
#70 Nuestro excelentísimo presidente del gobierno fue el primer cachondo que hizo tábula rasa para con todos los funcionarios, Aguirre creo que imita como si fuera un chimpancé, pero vamos, tu solo delega la culpa a ella (que tiene su parte)... de hecho el gobierno pactó creo a nivel general una subidita para los funcionarios y luego lo incumplió.
Tu de todas formas eres poco empático, no sabes la dificultad del resto de gente para encontrar trabajo y parece que supones que lo tendremos al día siguiente... algunos jefes te hechan al llegar 3 veces tarde a lo largo del año simplemente porque cronometran lo que haces haciendote fichar y más con los contratos temporales.... como la casa no se paga sola, no me puedo, al menos yo, permitirme el lujo de que me manden a la calle.
Además que mucho jefecillo le da igual lo que te haya pasado, así que por muy justa que sea tu causa te vas a la calle con la mano por delante y la otra por detrás... luego puedes protestar y que te paguen la indemnización y ponerte a buscar trabajo, pero vamos, que igual no me apetece
#33 No hay más que ver las salvajadas que hacen en otros sitios y nadie dice ni mu
A mi esto me recuerda a la viñeta que colgaron aquí hace tiempo en la que los trabajadores se pelean entre ellos y a los jefes se la pela lo que hagan.
Aquí jode que para una vez que un colecctivo se ponen todas a una le toca la moral a todo el mundo porque depende de ellos y les critican, en vez de tomar conciencia de que como "sociedad" somos quienes gestionamos nuestros recuersos, pero como la mayoría le han cogido miedo a los "papeles" de leyes y normas, nadie quiere exigir nada. Solo que si les van a dar por culo que les den vaselina.
Exigid de una vez una ley laboral que gestiones este tipo de cosas, exigid de una vez una ley de vivienda que está de pinta monas en la costitución el "derecho a una vivienda", aprended de una vez a dominar las herramientas de gestión administrativa que os estan comiendo la vida. Que nos peleamos entre nosotros porque nos da miedo plantar cara a los que realmente gestionan los recursos. Nuestros "políticos" (y entre comillas porque cada vez veo menos políticos y más ladrones de traje) y los que manejan el dinero se rien en la cara de todos nosotros cada vez que alguien reclama lo que es cierto y el resto intenta avasallarlos para que callen la boca y se jodan como el resto.
Ojalá recuperemos el sentido de sociedad y dejemos el individualismo de yo por encima del resto.
¿La pregunta es cuanto d elos que comentan aquí viven en Madrid?
Porque yo no y no me he molestado la huelga, pero a los que viven y nos les han puesto los servivios mínimos a los que tenían derecho, tienen todo el derecho a quejarse. Y por cierto la bajada de sueldos es a los funcionarios y trabajadores de empresas públicas, eso es una ley costitucional aprobada solamente por el PSOE en el congreso hace un par de semanas, no se que tiene que ver Franco aquí....
Leo las distintas opiniones y me siento avergonzado de ser trabajador, resulta que los especuladores, banqueros y demas terroristas economicos joden la economia mundial y les damos dinero para que sigan viviendo entre lujos, la empresa privada utiliza esta "crisis" para despedir a diestro y siniestro y no pasa nada, los responsables politicos se bajan los pantalones ante el poder del dinero y nos parece bien, la "espe" se pasa por el forro un convenio laboral y a muchos de los putos obreros de salario minimo no les parece justificacion para una huelga brutal. Deberiamos de recordar que todos los derechos que habiamos conseguido en muchos años los estamos perdiendo en pocos meses y todo gracias a la division de la masa obrera, hay que recordar que la mayoria somos obreros aunque seamos el jefe de..... o el jefecillo de........ Soy de Madrid y tengo que salir una hora y media antes para poder llegar a mi trabajo, si ese tiempo que pierdo sirve para plantarle cara a los abusos de ciertas empresas lo doy por una buena inversion, si todos los obreros nos unieramos otro gallo cantaria pero nos vendemos por cuatro duros. Me averguenzo de ser trabajador
#123 A)Si un empresario despide o baja sueldos, será porque están cobrando más del valor que generan.
Esto es de traca. Cuando yo digo que esto está plagado de fascistas...
CON UN PAR!!!
Se tenia que hacer lo mismo en todo el mundo.A ver si el CAPITALISMO SALVAJE se aplaca.
El poder debe estar al servicio de los ciudadanos(Hay que recordarlo siempre).
Si en Madrid gobernara el PSOE, otro gallo cantaría.
#9 Está convocada, ahora lo que hay es que ir. Sin poner excusas, que cada uno parece que tiene una. HAY QUE IR. Por otra parte, después de leer el artículo, no podía tener más razón.
¿y por qué este tipo de protestas no se hacen de otro modo? ¿por qué no abren el metro para todo el mundo, sin taquillas, con muchos trenes circulando y con hilo musical, con pintadas,... (algo más festivo a costa de la empresa, vamos)?
quiero decir: ¿la idea no es putear a quien te contrata y no al usuario final que no pinta nada?
apoyo la huelga, y mañana intentaré tomármelo también con humor. lo que tengo claro es que las horas perdidas por esta huelga no van a afectar a mi tiempo libre si no a mi tiempo de trabajo. hoy he llegado dos horas tarde y aún así he salido a la hora normal. pero... ¿por qué no pueden intentarse las huelgas de otro modo? ¿se ha probado ya y no funciona?
Parece que hoy en día la gente que tiene trabajo debe pedir perdón por ello a los 4 millones de parados ó no entiendo las cosas que dicen algunos...
Esto es lo que tendría que hacerse en muchísimos otros sectores y hace ya unos años y otro gallo nos cantaría ahora. A mi me parece muy bien lo que han hecho
Ah y cuantos que se quejan porque han llegado tarde al trabajo acaso ayer o hace unos días al enterarse no tuvieron tiempo de mirar una forma alternativa de llegar?? o esque será que al final les ha ido muy bien la excusa de llego tarde, porque la huelga esta de metro...
sindicatos = mafia
#63 Joder, pues muévete un poco tú. Todas las preguntas que haces ya han sido respondidas por aquí, no sé a qué viene todo esto...
#83 "Aquí" = Meneame y noticias publicadas.
Mi total rechazo a los trabajadores que anteponen su derecho al transporte publico a la dignidad de otros trabajadores. Ellos no merecen ser trabajadores.
¿Para cuándo el pueblo se despertará de verdad y luchará contra los robos de empresarios y bancos, y precisamente de las ayudas que reciben del Estado?.
Estoy cansado, muy cansado, de comprobar cómo miles de familias no reciben ni un puto euro para poder comer, y ver cómo empresarios y banqueros reciben ayudas para seguir enriqueciéndose a costa de aquellos que pagan su hipoteca pero no pueden luego comer dignamente.
Este país es una puta vergüenza, y todos debemos movilizarnos en contra de un sistema que nos han impuesto, y que solo nos utiliza para vivir a vida de rey para luego reírse de nosotros en nuestras propias caras.
#112 A ver. Lo voy a decir de forma sencilla para ver si me entiendes: los trabajadores del metro no son médicos de urgencias.
Por esa regla de tres, que los funcionarios de sanidad hagan como vosotros y no cumplan ni con los servicios mínimos y si te coge un principio de infarto... GAME OVER.