Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Gracias, Jaime. Eres la esperanza de la izquierda.
Por cierto, si los alrededor de 200.000 abortos que hubo cada año durante la etapa en la que fuiste Ministro de Interior eran asesinatos, ¿podría decirse que has sido el ministro más incompetente de la historia?
Por cierto, si los alrededor de 200.000 abortos que hubo cada año durante la etapa en la que fuiste Ministro de Interior eran asesinatos, ¿podría decirse que has sido el ministro más incompetente de la historia?
#1:
Esta es la "alternativa" que tienen los españoles
#17:
Anda, hoy justo me crucé con los anti-derechos-de-otros que iban a la mani sobre el aborto, sobre todo señoras de 60 para arriba que en el mejor caso se llevaban a la familia para hacer feliz a la abuela.
Globitos, camisetas,... ¡tienen de todo los fachas en las manifestaciones cuando hay ricos financiándoles! Es curioso como en las manis de la derecha siempre hay pasta por todos lados, hasta los panfletillos son a color y no de fotocopiadora cutre de barrio
Globitos, camisetas,... ¡tienen de todo los fachas en las manifestaciones cuando hay ricos financiándoles! Es curioso como en las manis de la derecha siempre hay pasta por todos lados, hasta los panfletillos son a color y no de fotocopiadora cutre de barrio
#10:
Por lo que mas quieras:
#Nolesvotes
#Nolesvotes
#18:
Desde que se aprobó el matrimonio homosexual me estoy muriendo, tengo hemoptisis y vómitos incoercibles todas las mañanas y cada vez que veo la sexta o leo una nota de prensa del PSOE. No puedo más, me queda poco tiempo, mi última esperanza la deposito en el PP. Les votaré para que deroguen el matrimonio homosexual y que así se cure mi enfermedad.
Por favor, hacedlo por todos los que estamos muriendo poco a poco desde que se aprobó el matrimonio homosexual, votad al PP.
Por favor, hacedlo por todos los que estamos muriendo poco a poco desde que se aprobó el matrimonio homosexual, votad al PP.
#58:
"- ¿En qué pruebas se basa para hacer esa acusación?
- Cuando denuncié el pacto de Estella entre PNV y ETA no aporté pruebas, y cuando denuncié el pacto de Perpignan tampoco. Yo arriesgo diagnósticos. Es lo único que puedes hacer cuando no eres un miembro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado. Los políticos no tenemos que aportar pruebas, tenemos que asumir diagnósticos. Pero están derivados de mi experiencia personal, del conocimiento que tengo de este tipo de procesos, y derivado de que este proceso fue ofrecido por unos mediadores internacionales en el año 98 cuando yo era ministro del Interior. Por eso creo saber de lo que estoy hablando. Un proceso de estas características no puede ser ni claro, ni limpio ni transparente. Tiene que ser retorcido, sinuoso y tortuoso. Porque de lo que se trata es de esconderlo."
Jaime Mayor Oreja, definiendo parte de las funciones de los políticos: calumniar y emitir falacias.
- Cuando denuncié el pacto de Estella entre PNV y ETA no aporté pruebas, y cuando denuncié el pacto de Perpignan tampoco. Yo arriesgo diagnósticos. Es lo único que puedes hacer cuando no eres un miembro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado. Los políticos no tenemos que aportar pruebas, tenemos que asumir diagnósticos. Pero están derivados de mi experiencia personal, del conocimiento que tengo de este tipo de procesos, y derivado de que este proceso fue ofrecido por unos mediadores internacionales en el año 98 cuando yo era ministro del Interior. Por eso creo saber de lo que estoy hablando. Un proceso de estas características no puede ser ni claro, ni limpio ni transparente. Tiene que ser retorcido, sinuoso y tortuoso. Porque de lo que se trata es de esconderlo."
Jaime Mayor Oreja, definiendo parte de las funciones de los políticos: calumniar y emitir falacias.
#12:
#5 No es lógico para la moral católica.
Tú puedes profesar la religión católica pero mantener leyes laicas.
Sabe perfectamente que las mujeres que no aborten aquí abortarán en otro país. Excepto las pobres que se arriesgarán a abortos ilegales y pena de cárcel.
Luego, lo que sería lógico, siendo católico en un estado laico, es que abogara por la defensa de las pobres y las protegiera con una ley para cubrir sus necesidades sanitarias respetando sus creencias.
No es que tenga ninguna esperanza al respecto del catolicismo en éste país, pero como lo mencionas, te digo lo que sería ético en base a su religión (que no dudan en prostituír).
Tú puedes profesar la religión católica pero mantener leyes laicas.
Sabe perfectamente que las mujeres que no aborten aquí abortarán en otro país. Excepto las pobres que se arriesgarán a abortos ilegales y pena de cárcel.
Luego, lo que sería lógico, siendo católico en un estado laico, es que abogara por la defensa de las pobres y las protegiera con una ley para cubrir sus necesidades sanitarias respetando sus creencias.
No es que tenga ninguna esperanza al respecto del catolicismo en éste país, pero como lo mencionas, te digo lo que sería ético en base a su religión (que no dudan en prostituír).
#30:
La pena es que tu madre no abortase contigo , Jaime.
#44:
"Cuando haya bebido el agua, si realmente se ha deshonrando engañando a su marido, el agua de la maldición entrará en ella y le producirá amargura, su vientre se hinchará, su criatura se malogrará y vendrá a ser objeto de maldición en medio de su pueblo. Si, por el contrario, no se deshonró y se conserva pura, no le pasará nada y será fecunda.
Este es el ritual para casos de celos: cuando una mujer haya sido infiel a su marido y se haya deshonrado, o cuando el marido se haya puesto celoso y sienta celos por su mujer, el marido hará comparecer a su mujer en presencia del Señor, y el sacerdote hará con ella todo este rito. El marido quedará libre de culpa y la mujer cargará con su pecado".
Números 5:27-31
El dios cristiano no parece tener ningún problema con el aborto... Más bien al contrario.
Este es el ritual para casos de celos: cuando una mujer haya sido infiel a su marido y se haya deshonrado, o cuando el marido se haya puesto celoso y sienta celos por su mujer, el marido hará comparecer a su mujer en presencia del Señor, y el sacerdote hará con ella todo este rito. El marido quedará libre de culpa y la mujer cargará con su pecado".
Números 5:27-31
El dios cristiano no parece tener ningún problema con el aborto... Más bien al contrario.
#14:
A uno le gustaría pensar que este señor es un cristofascista que no representa las ideas mayoritarias de su partido, pero no es así. Rajoy ya ha declarado que si llega a gobernar (que llegará, por desgracia) derogará la nueva ley del aborto y restaurará la anterior (que también voto en contra 
), y que lo del matrimonio homosexual se lo va a pensar.
La que nos viene encima.
Edito para poner un link: http://www.europapress.es/nacional/noticia-rajoy-compromete-derogar-ley-aborto-educacion-ciudadania-canon-digital-20110131000925.html
), y que lo del matrimonio homosexual se lo va a pensar.La que nos viene encima.
Edito para poner un link: http://www.europapress.es/nacional/noticia-rajoy-compromete-derogar-ley-aborto-educacion-ciudadania-canon-digital-20110131000925.html
#28:
porque se tiene que meter en la vida de los demas?, tampoco queriais la ley del divorcio, y despues casi todos los ministros acabaron divorciados.sois unos farsantes y unos HPP
#9:
#5
No. A tenor de la cantidad de personas en españa que se declaran católicos pero están a favor del matrimonio igualitario y no desean penalizar el aborto, lo raro es lo suyo. Es decir, es de los pocos coherentes con su dogma.
El problema es que eso implica ser contrario a la convivencia de la sociedad en igualdad de condiciones.
No. A tenor de la cantidad de personas en españa que se declaran católicos pero están a favor del matrimonio igualitario y no desean penalizar el aborto, lo raro es lo suyo. Es decir, es de los pocos coherentes con su dogma.
El problema es que eso implica ser contrario a la convivencia de la sociedad en igualdad de condiciones.
#37:
Este franquista tendría que estar declarando en la Audiencia Nacional por apología del genocidio. Es una vergüenza que este vago facineroso que vive del erario público sin pegar ni golpe encima se permita el lujo de dar clases de moralidad.
Comentarios
Gracias, Jaime. Eres la esperanza de la izquierda.
Por cierto, si los alrededor de 200.000 abortos que hubo cada año durante la etapa en la que fuiste Ministro de Interior eran asesinatos, ¿podría decirse que has sido el ministro más incompetente de la historia?
Esta es la "alternativa" que tienen los españoles
Por lo que mas quieras:
#Nolesvotes
#5 no, no es lógico. en un estado aconfesional no se pueden tomar preceptos de una religión para gobernar y si no es así nos convertiremos como los estados islamistas que cuatro subnormales "adaptan" la ideología de la religión según les convenga
Anda, hoy justo me crucé con los anti-derechos-de-otros que iban a la mani sobre el aborto, sobre todo señoras de 60 para arriba que en el mejor caso se llevaban a la familia para hacer feliz a la abuela.
Globitos, camisetas,... ¡tienen de todo los fachas en las manifestaciones cuando hay ricos financiándoles! Es curioso como en las manis de la derecha siempre hay pasta por todos lados, hasta los panfletillos son a color y no de fotocopiadora cutre de barrio
La pena es que tu madre no abortase contigo , Jaime.
Desde que se aprobó el matrimonio homosexual me estoy muriendo, tengo hemoptisis y vómitos incoercibles todas las mañanas y cada vez que veo la sexta o leo una nota de prensa del PSOE. No puedo más, me queda poco tiempo, mi última esperanza la deposito en el PP. Les votaré para que deroguen el matrimonio homosexual y que así se cure mi enfermedad.
Por favor, hacedlo por todos los que estamos muriendo poco a poco desde que se aprobó el matrimonio homosexual, votad al PP.
#5 No es lógico para la moral católica.
Tú puedes profesar la religión católica pero mantener leyes laicas.
Sabe perfectamente que las mujeres que no aborten aquí abortarán en otro país. Excepto las pobres que se arriesgarán a abortos ilegales y pena de cárcel.
Luego, lo que sería lógico, siendo católico en un estado laico, es que abogara por la defensa de las pobres y las protegiera con una ley para cubrir sus necesidades sanitarias respetando sus creencias.
No es que tenga ninguna esperanza al respecto del catolicismo en éste país, pero como lo mencionas, te digo lo que sería ético en base a su religión (que no dudan en prostituír).
Deberíamos hacer lo indecible para acabar con este tio. Políticamente.
A uno le gustaría pensar que este señor es un cristofascista que no representa las ideas mayoritarias de su partido, pero no es así. Rajoy ya ha declarado que si llega a gobernar (que llegará, por desgracia) derogará la nueva ley del aborto y restaurará la anterior (que también voto en contra
), y que lo del matrimonio homosexual se lo va a pensar.
La que nos viene encima.
Edito para poner un link: http://www.europapress.es/nacional/noticia-rajoy-compromete-derogar-ley-aborto-educacion-ciudadania-canon-digital-20110131000925.html
#5
No. A tenor de la cantidad de personas en españa que se declaran católicos pero están a favor del matrimonio igualitario y no desean penalizar el aborto, lo raro es lo suyo. Es decir, es de los pocos coherentes con su dogma.
El problema es que eso implica ser contrario a la convivencia de la sociedad en igualdad de condiciones.
porque se tiene que meter en la vida de los demas?, tampoco queriais la ley del divorcio, y despues casi todos los ministros acabaron divorciados.sois unos farsantes y unos HPP
A mayor Oreja menor cerebro.
Sé que pedir que no llegue al poder el PP es casi imposible, pero por favor, que no tengan mayoría absoluta en el congreso...
"Cuando haya bebido el agua, si realmente se ha deshonrando engañando a su marido, el agua de la maldición entrará en ella y le producirá amargura, su vientre se hinchará, su criatura se malogrará y vendrá a ser objeto de maldición en medio de su pueblo. Si, por el contrario, no se deshonró y se conserva pura, no le pasará nada y será fecunda.
Este es el ritual para casos de celos: cuando una mujer haya sido infiel a su marido y se haya deshonrado, o cuando el marido se haya puesto celoso y sienta celos por su mujer, el marido hará comparecer a su mujer en presencia del Señor, y el sacerdote hará con ella todo este rito. El marido quedará libre de culpa y la mujer cargará con su pecado".
Números 5:27-31
El dios cristiano no parece tener ningún problema con el aborto... Más bien al contrario.
Este franquista tendría que estar declarando en la Audiencia Nacional por apología del genocidio. Es una vergüenza que este vago facineroso que vive del erario público sin pegar ni golpe encima se permita el lujo de dar clases de moralidad.
La Ley del Aborto no ha introducido nada que no existiera, simplemente es una refundición de leyes ya existentes en una nueva que legista específicamente este tema.
Pero el aborto ya era legal con el PP, y las mayores de 16 años ya tenían derecho a tomar sus propias decisiones médicas.
No legislarlo o ilegalizarlo sí haría que llegasemos a los asesinatos. Para evitar esto existen unos plazos que se regulan por Ley.
Si no prohibieron el aborto cuando gobernaron ahora que dejen de tocar los cojones.
y, como portavoz cualificado del sector católico de su partido...
¿Y por qué los no católicos tenemos que vivir conforme a sus muy católicas reglas, caro señor?
"- ¿En qué pruebas se basa para hacer esa acusación?
- Cuando denuncié el pacto de Estella entre PNV y ETA no aporté pruebas, y cuando denuncié el pacto de Perpignan tampoco. Yo arriesgo diagnósticos. Es lo único que puedes hacer cuando no eres un miembro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado. Los políticos no tenemos que aportar pruebas, tenemos que asumir diagnósticos. Pero están derivados de mi experiencia personal, del conocimiento que tengo de este tipo de procesos, y derivado de que este proceso fue ofrecido por unos mediadores internacionales en el año 98 cuando yo era ministro del Interior. Por eso creo saber de lo que estoy hablando. Un proceso de estas características no puede ser ni claro, ni limpio ni transparente. Tiene que ser retorcido, sinuoso y tortuoso. Porque de lo que se trata es de esconderlo."
Jaime Mayor Oreja, definiendo parte de las funciones de los políticos: calumniar y emitir falacias.
#17 Es lo que tiene que sus manifestaciones no sean realmente manifestaciones. Lo que ellos hacen es exaltación de la propaganda, no una movilización real.
Este señor y yo tenemos conceptos altamente distintos sobre quién devalua qué.
Por otro lado, estaría bien poder hablar con esta gente cara a cara y preguntarles exactamente de qué manera se devalua el matrimonio. Porque ellos no especifican jamás.
por que no la derrogaron con ansar ? o es que el franquista este,no tuvo lo que tuvo que tener cuando estaba ansar para derrogarla?
Estos ya piensan que van a ganar las elecciones. A ver si les va a pasar como a Aznar en el 93... Tanto acoso y derribo a Rubalcaba demuestra que tienen canguelo
#1 Al menos lo avisa antes de salir/no salir elegido.
De siempre es sabido que abortar en Londres no es pecado ni es algo malo.
Ese es le problema más sangrante del bipartidismo, unos hacen leyes que los otros quitan y así va España, de puto culo.
El aborto es un asesinato pero la guerra es una necesidad.
Mayor Sordera anuncia que a sus 60 años se siente preparado para comenzar su carrera profesional.
Y que no se olvide de los homosexuales. Si se esmera, con suerte, hasta consigue volver a legalizar la esclavitud. ¡Qué gran hombre! Un pilar de la nación, sin duda.
Lo que sería noticia es que opinase lo contrario.
Este tío está a sueldo de Pepiño Blanco.
#50 Desde luego, lo de "ocio, humor" sí que parece un chiste malo.
Bueno, esto es lo que espera a partir del 2011 en comunidades y ayuntamientos, y del 2012 en el gobierno central. Dentro de las corrientes del partido único PPSOE, ahora le toca a la corriente conservadora asumir el mando. Cuando haya democracia en España otro gallo cantará, pero mientras tanto, poned prietos los dientes y los esfínteres.
#nolesvotes
#104 Pero es que no es la vida lo que se defiende aquí. Sino cuando se es humano. Vidas matamos constantemente, cerdos, vacas, moscas, cucarachas,... lo que interesa es lo que hace esa vida especial, en este caso humana.
Si lo que nos hace especiales es la inteligencia, esta claro que ni siquiera un bebe la posee.
Si es la capacidad de reconocerse, lo mismo (y además deberíamos incluir algunos animales).
Si es la actividad cerebral, cualquier animal con cerebro la tiene.
Algunos tienen la idea de que cuando el cerebro se pone en marcha en serio ya podríamos estar hablando de un humano en potencia. Otros el corazón. A otros no les hace falta ni la fecundación.
Sin embargo a otros, hasta que no demostrabas que podías vivir no te otorgaban la humanidad (derecho romano, 24h fuera de la madre).
Ya sabéis lo que se dice... a mayor oreja...
Si le pone el mismo empeño que en la camara de los eurodiputados, podemos estar tranquilos...
Haré lo indecible para no votar ni al PP ni al PSOE.
#62 El "truco" estaría en clarificar el umbral de días que separan a un ovulo fecundado de una persona,
Ese umbral del que hablas esta definido juridicamente desde 1898 en el Codigo Civil. La persona existe desde que tiene forma humana y lleva 24 horas fuera del claustro materno.
En cuanto al estado de desarrollo cognitivo del feto, de cara al dolor podria hablarse de las 8-9 semanas el momento en que el SNC empieza a trabajar propiamente, por ser el momento en que aparecen los reflejos en el feto.
Respecto a la conciencia, no aparece hasta las 24 a 28 semanas, que es cuando empieza la maduracion del cortex cerebral.
http://www.monografias.com/trabajos14/crecimientohum/crecimientohum.shtml
Y ojo, que yo estoy a favor del aborto como un derecho de la mujer, porque un hijo no deseado le destroza la vida a cualquier mujer... en la practica y ante el problema, debe considerarse juridicamente el feto como parte del cuerpo de la mujer y en consecuencia ella decide ( y JAMAS es una decision facil ).
Es toda una declaración de intenciones...nos espera una época reaccionaria después del caos del actual gobierno.
Parafraseando a Mafalda: que se pare el mundo que yo me bajo
Tenemos lo que nos merecemos o al menos lo que votamos, que futuro que nos espera...
Estado X acoge doctrinas naturales de la religión X.
Reacción. RADICALES, ANTIDEMOCRATICOS ...
Estado Español (quiere) acoge(r) doctrinas naturales de la religión católitca.
Reacción. NATURALIDAD, PROCULTURA ...
2 Raseros, 2 opciones... NO VOTES
#82 Comparar un aborto con un asesinato, como que no. Si nos ponemos victimistas también puedes pensar que la vida de la madre se vaya al garete y que ese niño se crie en unas malas condiciones, consecuencia: dos vidas arruinadas.
a ver si se aplican el cuento estos hp (hipocritas y lo otro también, lo que más os guste) para que no haya un puto politico corrupto. Eso diría mucho de esta gentuza. Lo que no entiendo como todavía hay gente quien les vota fuera de las familias que rodean a los canallas... #nolesvotes
Propaganda pura y dura. Este señor fue ministro con mayoría absoluta (y cuando se fue él, llegó Rajoy, otro que tal) y no tocaron ni una coma de la ley del aborto, el divorcio y todas esas cosas que según ellos atentan contra la familia cristiana y rompen España. Pero el PP necesita que la extrema derecha les siga dando sus votos, y con declaraciones así lo consiguen.
#5 No es necesario ser católico para defender y respetar las vidas ajenas, simplemente tener sentido de la ética y diferenciar lo que está bien de lo que está mal, y saber que el asesinato está mal.
#95 y que ha dicho #82 que es dificil de creerse??? que toda vida merece ser respetada? que cientificamente no existen razones para decir que la vida empieza cuando dice el aborto libre?
Visto el trabajo que hace actualmente en Europa, podemos estar bien tranquilos que no va a mover un dedo.
#47 Yo aún diría más....haré lo indecible para no votar ni a PP ni a PSOE, y convencer a los que me rodean de lo mismo.
#0 Bla bla bla bla
No va a hacer nada, lo sabía, lo sabe, y lo sabrá... a pesar de que no comparta algunas medidas gubernamentales, por ejemplo ésta del aborto, no por lo que trata, si el cómo, y algunos aspectos. Es una Ley adecuada.
Por ejemplo, Jaime... si me dices que harás lo indecible por derogar la LOGSE, y ya que te pones la LOU, sí... porque la primera está creando analfabetos funcionales en este país... y la segunda está afianzando las oligarquías feudales en las que se han convertido las Universidades... recupero la EGB, BUP y COU, y vuelve a poner las oposiciones a profesor de universidad como se debe, es decir, con examen en Madrid... y entonces te apoyaré...
Que le gusta al PP decidir sobre como tienen que vivir su vida los demás...
Leyendo los comentarios veo que en general la gente de menéame es bastante pro-abortista y os creéis que todos los anti-abortistas son religiosos o de la derecha casposa. Para mi, que soy ateo y no soy de derechas, el aborto está mal. Igual de mal que matar a alguien, o incluso peor, ya que un adulto es capaz de defenderse en mayor o menor medida de su agresor, mientras que un feto HUMANO tiene capacidad 0 de defenderse. Me parece muy bien que la mujer tenga derecho a no querer parir, pero el mismo derecho tiene el feto a vivir. Es como matar al vecino y quedarse con su casa esgrimiendo el derecho de una vivienda digna. El "truco" estaría en clarificar el umbral de días que separan a un ovulo fecundado de una persona, y eso debe hacerlo la comunidad científica, no la sra. Aido y su criterio político "progre". Lo único que tengo por seguro es que el umbral actual es incorrecto, eso de trocear vivos a fetos que están a pocas semanas de ser idénticos a un recién nacido para mi no es ético.
#85 Las excepciones son para evitar daño a la madre, para algunas mujeres el trauma psicológico de tener un hijo fruto de una violaciones es muy grande, lo mismo para el síndrome de down, es una carga para toda la vida (aunque en mi post #84 con "enfermedad" me refería a "complicaciones del embarazo que pusieran en riesgo la vida de la madre").
En multitud de situaciones hay "conflicto de derechos" entre 2 personas, el aborto es uno de estos conflictos entre derechos, hay que buscar un termino medio.
"Desde mi punto de vista, hasta las 22 semanas, que es cuando comienza la actividad cerebral,". Si las técnicas de aborto fueran más "limpias" podría estar de acuerdo. Pero como dice #65, el dolor aparece muy temprano (9 semanas), y para mi las técnicas de aborto actuales son inhumanas. Básicamente se descuartiza y se le aplasta la cabeza al feto vivo y sin estar anestesiado. Esta científicamente comprobado que el feto siente dolor, algo contradictorio teniendo en cuenta que en teoría aún no tiene conciencia.
A mi lo que me hace gracia es que mucha de la gente tan en contra del aborto, si ven que su hijita de 16 se queda preñada es lo primero que hacen: mandarla a abortar.
Por lo menos se han olvidado de la ley del divorcio, algo es algo...
Yo creo que no va poder hacer nada, todos los países abriéndose a estas leyes y vienen estos y dan marcha atrás, quedaría como muy retrogrado y les daría muy mala publicidad en el exterior... bueno en países como Irán, Corea o China, no... ahí estaríamos muy bien vistos.
Me da que en esos 4 años voy hacer mucho deporte de manifestación en manifestación.
Voy haciendo las fotocopias de los panfletos...
#24
No, no, lo de eta también lo comenta. Junto con el aborto y el matrimonio es su monotema.
Pues mira, por lo menos dejarás de calentar el asiento sin dar un palo al agua.
Ni caso a un tipo que dijo que con Franco se vivia muy bien....
Bien, prohibamos el aborto ( y de paso los anticonceptivos )... pero eso genera un monton de niños de embarazos no deseados que no se puedan sostener.
Propongo una solucion: se hace una ley en que cada antiabortista ( se les puede localizar por la de firmas que llevan recogiendo años ) se hace cargo de cada niño que no pueda ser sostenido, pasando una pension a la madre pobre o adolescente y recibiendo a cambio una postal por navidad, asi hasta que el niño tenga 18 años.
De esta forma, no hay abortos y eliminamos el terrible problema social de los embarazos no deseados.
Un momento, me llaman al movil... ah... que no?... bueno.
Me llamaba el obispo de Madrid, que dice que no de ideas en Meneame... que la pobreza y el sufrimiento son porque dios lo dispone, que la caridad cristiana es echar dinero en los cepillos para que puedan seguir yendo a ponerse hasta las tejas de vino de borgoña en restaurantes caros.
Y bueno, que si una niña de papa rico y catolico se preña, que esta bien que aborte, porque es importante el que diran, que es un pecadillo que con una confesion se absuelve. Pero ser pobre en este pais es pecado mortal.
#nolesvotes
Creo que #5 tiene razon, segun sus creencias el aborto es algo terrible con lo cual entra dentro de lo logico que ponga todos sus esfuerzos en derogar la ley. Lo que ya no es tan normal es que lo diga ahora y no hicera nada en su momento cuando tenia poder, suena un tanto hipocrita.
Emprendedores, escuchad, montad una empresa de transportes o viajes, de España al extranjero, solo ida, en año y pico cuando estos gobiernen os forráis.
#12: lástima del paréntesis final.
Todo lo otro, lo firmaría yo misma. Católica practicante
#77 Pues entonces sí hay esperanza. ¿Pero no crees que el catolicismo no se está prostituyendo a sí mismo?:
Vaticano: "los Estados pueden, y deben, regular los comportamientos, incluyendo varios comportamientos sexuales"
Vaticano: "los Estados pueden, y deben, regul...
zenit.orgMi opinión se basa en que la Iglesia Católica pertenece a la gente de a pie y no a la jerarquía, de ahí que piense que ésta está vejada y abusada.
#82 em haber me puedes decir tu edad?? no quiero que se me mal interprete pero una persona que piense por si misma no puede creerse eso que has dicho tu y si realmente es así me largo de España ya
esto lo he puesto alguna vez y me parece procedente (y la vez que me soltarón un falso me parece que estaba refutado de antemano lo que se me argumentó puesto que había refutado las premisas):
Un niño, un viejo, un soldado, un general son personas. Un óvulo fecundado no lo es como no es un bosque un manzano cargado de manzanas. Ni siquiera está determinado si se formará una o dos o tres a partir de ese único óvulo fecundado, o se puedan fusionar dos óvulos fecundados y formarse una única persona. Porque de eso se trata. El óvulo fecundado no es una persona puede llegar a formarse una a partir de él, varias, fusionarse con otro, o ninguna (entre el 10% al 20% serán destruidos)
Si se dice que lo es en potencia, evidentemente también lo es el óvulo sin fecundar con el espermatozoide separados y en potencia sería un crimen el usar preservarivos o abstenerse de tener sexo y ahcerlo morir.
O de forma que es básica en la biología
genotipo + medio ambiente -> fenotipo
el fenotipo no es el genotipo. Son dos cosas diferentes y así se consideran en biología. Un huevo, una semilla o un cigoto (la analogía del semen no es poner una semilla en mamá sino "el polen", la semilla sería el cigoto)
Comerse una nuez no es comerse un nogal...
Las personas se forman después de terminada la fecundación y durante el embarazo. Si alguien cree que se implanta un alma inmortal durante el proceso del la fecundación, durante la ovulación y por tanto cree que se ha de respetar la vida humana desde la fecundación y la muerte no causada por voluntad humana y por tanto considerar decente violar crias que no quieran embarazarse oque se implanta en el nacimiento. *Es su problema*
Los derechos de las personas y su libertad termina en donde empieza la de los demás. Si en la barriga de la mujer hay un bebé, la libertad de la mujer ha de terminar en donde empiezan los derechos del bebé y matarlo con un aborto debe de ser un crimen (a menos que se tenga que elegir por narices una de las dos vidas y cosas así). Si aún no hay nadie, el obligarla que aborte por parte de alguien o que no lo haga es claramente un abuso una imposición de ese alguien sobre la mujer, sobre su derecho a decidir su materninadad. ya que no habría diferencia entre abortar y usar preservativos o ser obligada a parir y violarla y embarazarla a la fuerza: Se la obligaría a tomar una decisión sobre su vida y su maternidad por parte de terceros. Estos estarían por encima de las decisiones más elementales de la vida de la mujer
Todos los seres vivos tenemos el mismo código genetico con alguna ligera variación. Lo que tenemos diferente es el conjunto fenotípico (lo que se forma a partir de la información contenida en el ADN), y el genotipo (Dicha información o sucesión de tripletes o codones, más intensificadores, marcas de final de cromosoma, etc) normalmente. Digo normalmente porque dos hermanos gemelos univitelinos se han formado a partir del mismo óvulo fecundado, y por tanto de las mismas hebras del ADN nuclear (hay ADN fuera del núcleo o plásmidos, cuidado).
Evidentemente dos hermanos gemelos no son la misma persona aunque se hayan formado de las mimas hebras de ADN. En el ADN está decidido como será el color del pelo de la persona que se forme o de las personas, pero no están las personas ni siquiera cuales personas se puedan llegar a formar.
Hacer pasar el genotipo por el fenotipo es un error muy grave en biología y es lo que intenta mostrar lo de una nuez no es un nogal, o un huevo no es un pollo o un óvulo no es una persona (y los derechos han de ser para las personas no para las células del riñón humano que serán seres, serán humanos, serán individuos de un conjunto, un tipo de seres humanos o individuos pertenecientes a la especie humana, pero no en el sentido de persona que es el que se usa lo de "ser humano", es decir un cigoto no es un homo sapiens sapiens, ni un óvulo sin fecundar ni una célula sanguínea aunque sea estos seres y humanos) y son los homo sapiens las personas físicas (además existen las personas jurídicas) y las personas (físicas y jurídicas) son las entidades a las que se les otorgan los derechos
¿no es así?
Si se legisla para todas las personas respetando su libertad para tener las creencias que quieran mientras no las usen como excusa el no respetar los derechos de los demás. Se ha de atenerse a los hechos y no a las creencias de cualquier grupo: mayoría o minoría porque los no atendidos no se verían en sus derechos fundamentales respetados. Y en un estado de derecho han de estar respetados los derechos de todos, incluidos bebés, personas, aun sin nacer si los hubiera.
Bueno el caso es que por todo lo que se sabe de cierto y verificable fuera de creencias particulares de cada uno es que el yo, la consciencia, la inteligencia, el sentir, la memoria, todas esas facultades que se han otorgado a un nete denominado alma en el cristianismo y algunas otras religiones (otras varian) es la estructura y funcionamiento del neocortex. Si este se daña se daña una parte atribuida al yo y se puede morir poco a poco en vida desapareciendo a trozos bajo el mal del alzheimer. Se pueden seguir emociones y pensamientos mediante PET (tomografia axial a positrones -sí es por marcadores radiactivos que emiten esa partícula de antimateria y que se pueden adaptar para que solo se fijen a moléculas concretas viendo la actividad de cada cual por separado-) y por otras técnicas. Aún no se ha descifrado en código de las neuronas del todo pero hay tres hipótesos de trabajo relacionables entre sí y algunas con algún resultado. Y se conocen actividades de áreas concretas y que tipo de respuestas procesan y su relación con esas propiedades del alma. Si alguien quiera saltarse la parsimonía de entes y creer que hay un alma que va a la par de lo que se manifiesta y se puede incluso cambiar mediante manipulaciones o daños es cosa suya. Ha de ser libre. Tanto como los demás en creer en lo que les plazca en su lugar o no creer.
La actividad del encefalograma correspondiente a la existencia de una consciencia humana y que desaparecerá con la muerte no empieza hasta la semana 27 a 30 de embarazo (sí de la 27 a la 30 semana no día): Antes no la hay porque ni siquiera existen las estructuras neocorticales para tenerlas.
En la tercera semana (en la primera falta del menstruo) el embrión tiene dos milímetros y tiene forma de gusano segmentado
Al final de la cuarta semana tiene 5 milímetros y se ve que es un vertebrado, sí empieza a latir su corazón pero resulta que tiene forma de tubo y tiene algo semejante a arcos branquiales propios de un pez o anfibio (se parece a una lagartija de agua físicamente es casi lo que es salvo por el ADN)
En la quinta semana empiezan a haber las grandes divisiones del cerebro pero *no está formado*
En la sexta semana tiene los ojos uno en cada lado de la cabeza tiene 13 milímetros, tiene cara de reptil y tiene hendiduras unidas de lo que más adelante será la boca y la nariz
Al final de la séptima semana casi ha desaparecido la cola. Porque ha ido teniendo cola. Tiene cara de mamífero pero no claramente humana
Hacia el final de la octava semana ya semeja un primate. Está desarroyada bien la anatomía del cerebro inferior pero no el neocortex: para nada
En la décima semana ya tiene cara humana
Las grandes estructúras óseas no son evidentes hasta *el tercer mes*
En el cuarto mes es cuando se puede distinguir la cara de un feto de otro
Los bronquiolos pulmonares no empiezan a desarrollarse hasta el sexto mes
Personalmente podría el aborto libre hasa la semana 8 siempre solo abortando embriones libremente pero nunca fetos. Por la seguridad de que ahí no hay nadie y que pronto em piezan las dudas al empezar a formarse las primeras neuronas piramidales que funcionaran al ser montadas aunque no originen un yo aún, es el dilema de ¿Cuantos granos de tierra hacen falta para haber un montón? que antes no existía. NO hay nadie antes de la 8 semana no más que antes de tener relaciones sexuales y luego con reparos en caso de tener que elegir entre la vida de la madre y el feto (cuando sea feto) ¿o se decire que uno puede abstraerse de su responsab ildiad cuando tiene que elegir entre una de las dos vidas si las hay como se dan casos -un conocido se encontró en esa tesitura y eligió salvar a su mujer al tener que elegir, la vida es así-?
Cuidado que el AND nuclear está ahí seleccioando antes de la fecundación separadamente ojo.
Morimos, dejamos de ser una persona viva (y por tanto merecemos respeto por las obligaciones que se contrajeron con nosotros en vida y demás pero ya o somos personas vivas) cuando el neocortex cesa definitivamente su actividad. Si el corazón late, si todo el cuerpo funciona de forma artificial pero el neocortex ha perdido toda actividad estamos muertos y nadie ha regresado así. NI siquiera lo de las experiencias de casos cercanos a la muerte. Si el cuerpo falla pero el neocortex funciona estamos aún ahí el problema es que necesitamos del cuerpo para que mantenga funcionando el neocortex
Por tanto mientras no exista ni una sola célula piramidal (en el óvulo sin fecundar, en el ovúlo fecundado, en la mórula o en el embrión) no hay nadie ni se mata a nadie y un aborto no es matar a nadie o la posibilidad de alguien en esa situación que el usar anticonceptivos o abstenerse de sexo.
Si se cree en el destino o la voluntad divina y el usar anticonceptivos o abstenerse sería algo así como eutanasia pasiva ya que hace falta algo voluntario para que se forme mientras que el abortar sería algo así como eutanasia activa porque se pararía un trascurso natural. Aparte de ser puramente filosófico estamos ante que el deseo de tener sexo es natural y el abstenerse es claramente una lucha contra esa naturaleza que el an ticonceptivo solo engaaña que después del embarazo la mujer se ha de cuidar, comer bien, etc... Y que un buen porcentaje de óvulos fecundados son eliminados de forma esp
#31 ... mayor bocaza
Ahora deja ETA y se dedica a solucionar otros temas. Que tipo mas listo. vale pa casi tooo.
Que un tío que se ha lucrado gracias al terrorismo y al dolor de las victimas (victimas somos todos) se dedique a dar clases de moralidad me parece tremendo. Que vuelva a la caverna que estaba allí muy bien.
http://www.canariasahora.es/opinion/5538/
http://www.elpais.com/articulo/espana/MAYOR_OREJA/_JAIME/Mayor/grupo/Eulen/construccion/elpepiesp/20020227elpepinac_14/Tes
http://quiron.wordpress.com/2009/05/23/mayor-oreja-y-el-conflicto-de-intereses-en-empresas-de-seguridad-ponen-en-cuestion-su-insistente-fama-de-honesto/
#73 O a paises que tengan aborto libre, como pasaba aqui cuando Franco, que cuando la niña bien tenia que abortar por ese "desliz" que tuvo con el fontanero la enviaban a Londres.
#84 Yo la verdad es que lo de las excepeciones sí que no lo entiendo. si el feto es para vosotros "un ser humano" ¿por qué abortar cuando es fruto de una violación o tiene, por ejemplo, sindrome de Down? O es un asesinato, o no lo es.
Desde mi punto de vista, hasta las 22 semanas, que es cuando comienza la actividad cerebral, puede considerarse perfectamente una parte del cuerpo de la mujer sobre la que ella decide libremente. A partir de ahí ya me surgen algunas dudas morales, pero en todo caso no hay prácticamente nadie que quiera abortar a esas alturas del embarazo.
Lo dicen claramente. Si aún así salen elegidos es porque el pueblo lo quiere. Así es la democracia.
Personalmente no creo que lo lleven a efecto, pero bueno.
#8 Si y no
http://www.legalinfo-panama.com/articulos/articulos_17.htm
Ahí tienes un claro ejemplo, es un pais totalmente laico, pero con unas reglas marcadas para este tema.
Esta claro que uno no se puede posicionar basandose un unos preceptos de fe, porque debe haber separacion entre publico y privado.
Saludos
Q esta pasando la izquierda la derecha, la derecha la izquierda parece que estoy conduciendo marcha atrás
Por un país sin libertades: Vótales.
He aquí a una persona con la que quizás no estemos de acuerdo con ella, pero que al menos dice lo que piensa, a diferencia de muchos políticos.
Y os recuerdo que vivir en democracia es que mi libertad también consiste en defender la de otros.
#30 ¿estas a favor del aborto de los demás pero no del tuyo?
#10
La forma más rápida de llevarlos al poder.
indecible significa decible??
Tranquilos, que este tío es de los pocos del PP más vagos que Rajoy, no va a hacer nada.
Mirad el lado "bueno" de que estos carcamales nacional-catolicos lleguen al poder, los sindicatos por fin comenzaran a convocar huelgas y lo mismo nos da por levantarnos del sofa.
Que miedo me da este hombre. Parece que hable en serio. Yo creo que es capaz de todo.
Es capaz HASTA DE TRABAJAR UN DÍA si hace falta.
#67 Tienes razón. No creo que sea capaz de llegar tan lejos
Que va... este tío es tan vago que no moverá un dedo y lo digo convencido, no se mueve del sillón ni mueve la boca ni que le paguen el doble.
#0 Cambia la categoría anda.
Y YO HARÉ LO IMPOSIBLE PARA QUE TE ABORTEN A TI, QUERIDO JAIME
Vaya los que mandaban a sus hijas a abortar al Reino Unido... estos capullos de verdad creen que España es su coto. Por más que PPSOE manipule no va a salir ninguno de los dos.
#nolesvotes !!!
cuánta hipocresía, me pone enferma esta gente que nos quieren obligar a vivir según sus principios "morales" a los demás cuando ellos son los primeros que no los respetan: o sea que yo que no creo en lo que ellos dicen me tengo que joder la vida si tengo un embarazo no deseado porque soy pobre y no puedo ir al extranjero, pero ellos si le pasa a su niña la mandan a Londres y arreglado el problemilla...
de verdad que no los aguanto, como ganen las elecciones emigroooo!!!
Es del PP, son sus costumbres y hay que respetarlas.
#4 sublime
#8 No estoy de acuerdo, los políticos tienen unas creencias y en base a ellas o no, hacen sus programas electorales y hacen patente su ideología, es una suerte que este hombre de sus opiniones, luego es la gente la que vota... lo peor es cuando uno esconde su verdadera ideología para que lo voten y luego hacer lo que le venga en gana con esos votos.
#99 el #82 ha comparado el asesinato con el aborto no digo nada de lo que dice #5
vamos a votarle ¿no? qué mas da volver atrás unos años de derechos civiles de personas reales, con tal de que entre la derecha al gobierno...
Menos mal que no puede hacer nada.
Hombre, es fácil ver la paja en ojo ajeno... la viga en el propio les viene en forma de bombo
#18eso tiene fácil solución, deja que cada uno haga lo que quiera y tu casate con quien te dé la gana.
A tí si que te tendrían que haber abortado, malnacido (nunca mejor dicho).
demagogia.
Un pasito pa lante, dos pasitos pa tras o una carrerita si nos dejan. Viva el PP (si no queres abortar no abortes nadie te onbliga, que cada uno tome sus decisiones, no las tomes por nosotros).
#66 Amosnomejodas... un politico trabajando???? ¿De verdad crees que sera capaz de llegar tan lejos?
#31 Patada en los huevos
(valga la rebuznancia)
Si es que me lo ponéis a huevo
Ahora que Rajoy se calla, éste empieza a decir lo primero que se le pasa por la cabeza.
Lo indecible? Alguien tiene algun problema de diccion? Si el problema es de diccion propongo que pruebe con inenarrable
#65 "Ese umbral del que hablas esta definido juridicamente desde 1898 en el Codigo Civil. La persona existe desde que tiene forma humana y lleva 24 horas fuera del claustro materno." Esa es la opinión de un político hecha ley.
"En cuanto al estado de desarrollo cognitivo del feto, de cara al dolor podria hablarse de las 8-9 semanas el momento en que el SNC empieza a trabajar propiamente, por ser el momento en que aparecen los reflejos en el feto.
Respecto a la conciencia, no aparece hasta las 24 a 28 semanas, que es cuando empieza la maduracion del cortex cerebral." A esto me refería yo, la ley me da igual, lo importante es saber en que momento la fisiología del feto es lo suficientemente compleja para dejar de ser "una masa de carne" a ser un humano. Y para mi ese debería ser el limite de tiempo legal para abortar (a no ser que sea un caso especial de violación, enfermedad, etc...).
Y POR QUE no lo hicisteis cuando mandabais???
El pp y la iglesia son los mayores culpables de la ley del aborto tan ignominiosa que tenemos. Unos por hipocritas, y otros por meterlo en el mismo saco que las absurdidades del divorcio, eutanasia, etc etc