'El follonero' se enfrenta a Arnaldo Otegi

[C&P]El Follonero no deja de sorprender en cada una de sus originales tareas, en esta ocasión, Jordi Évole se enfrenta a la misión más complicada y arriesgada de toda la temporada de Salvados. El próximo domingo el follonero entrevistará a Arnaldo Otegi e intentará que este condene la violencia ante las cámaras.

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El follonero asi con el cachondeo saca alguna que otra perlita como la confesión de Ansón reconociendo el complot a González.

#1 Claro que sí,que le saque la condena a la violencia ostias..

[#24 Remo]

#23 Alucinante el lavado de cerebro:
- 321 muertos, la mayoría con la pistola en la mano enfrentándose a las fuerzas del orden
- Más de 4.000 presos, la mayoría políticos - los cojones políticos. Dar cobijo a asesinos no es ser preso político. Dar vivas a un asesino en un acto público no es ser preso político.
- Hoy más de 700 - pocos son
- Más de 35.000 personas detenidas - en estricto cumplimiento de la Ley
- Más de 7.000 torturados - eso dicen ellos, y está en todos los pasquines etarras que como medida por defecto hay que decir que te han torturado.
- 10 organizaciones políticas ilegalizadas - por su apoyo explícito e integración en banda mafiosa
- 4 medios de comunicación clausurados - por su apoyo explícito e integración en banda mafiosa

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#1 Que moral tienes para pedirle que condene la violencia si tu la predicas?

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#6, ¿a cuál de los dos te refieres?

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#4 Pues a mi me parece genial. Cuando se metía con Rajoy, ZP, o la Iglesia, los incondicionales de cada bando decían 'Con ETA o con los musulmanes no se atreve'. Bueno, pues uno de ellos ya está en la lista... Le acusáis de darle voz a Otegi, pero no ahce eso: sólo le da voz para que haga las declaraciones que en realidad queréis oir, que es condenar la violencia...

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#23 Visita a un loquero, te han hecho un lavado de cerebro de los gordos.

[#36 Mordisquitos]

#28 ¿Es terrorismo que muera gente en las fronteras? ¿Es terrorismo cuando un obrero se cae de un andamio? ¿Es terrorismo que mueran personas en las carceles?

No, no lo son. El terrorismo es utilizar la violencia o la amenaza de la violencia para, por medio del miedo, forzar a una institución a cambiar de política o modo de actuar. Observarás que ninguno de tus ejemplos se acogen a la definición de terrorismo. Ahora, si crees que es políticamente útil soltar la palabra "terrorismo" como sinónimo de "cosa muy muy mala que no me gusta" allá tú. En mi opinión sólo empobrece el lenguaje y rebaja el nivel del debate.

Por si acaso, fíjate que en ningún momento he dicho que los problemas que mencionas sean menos graves que el terrorismo. Simplemente son otra cosa.

[#19 Desactivado]

#16 #18
Con el terrorismo no hay medias tintas, o estás con ellos o contra ellos, y no condenar sus atrocidades es apoyarles.

[#48 Desactivado]

Admito que se me revolvió un pelín el estómago cuando ví que estaría Otegui. Es un tio al que le tengo muchísima manía, me molesta especialmente verlo reír o sonreír, me pregunto ¿de qué coño se rie? En fin, me encantó el trato que le dio Jordi, rollo:"yo te entrevisto, pero no somos amigüitos" y la rapidez con la que lo despachó después de que se negara (una vez más) a condenar la violencia.

[#26 Mordisquitos]

#23 Es el Gobierno quien asocia independentismo y terrorismo por la divina gracia de Dios Nuestro Señor. Y con unos objetivos claros, no es culpa del independentismo ni de ETA.

Claro, ETA no tiene ninguna culpa de que se asocie independentismo con terrorismo. Si ETA mata es por que se reconozca el Kalimotxo como Bebida Nacional Euskaldun y siempre ha dejado claro que no se erige en representante del pueblo vasco sino sólo del alcohólico barakaldar. Además, los independentistas como tú siempre estáis a pie de cañón para pedir a ETA que deje de matar. ¡De dónde se me habrá ocurrido culpar a la pobre ETA!

Demencial. En serio. Háztelo mirar.

[#34 Desactivado]

Supongo que a Otegi se le pide que condene la violencia de ETA porque es aquella a la que está más ligado. No tiene sentido pedirle que condene la violencia de los talibanes en Pakistán porque su condena tendría poco efecto aunque si quiere condenar toda la violencia del mundo sin olvidarse de condenar explícitamente la de ETA, pues no creo que a nadie le pareciera mal.

Pero si empieza por condenar los asesinatos cometidos al amparo de su trayectoria política, sería muy de agradecer.

[#47 albper]

A mi me pareció muy inteligente la forma de abordar este encuentro parte del follonero.

Siguió la estrategia de Supernany, para educar a los niños malcriados.
Primero se le explico en un tono amable pero firme y claro que es lo que esperamos que haga. Y cuando Otegi se puso a polemizar, le corto en seco. "Tu mismo, para ti la perra gorda. Te dejo que no tengo todo el día para ti"

Otegi, como un niño malcriado, busca llamar la atención constantemente. No hay que entrar al juego, a ver que matiz o justificación emplea para no condenar la violencia. Ya sabe lo que tiene que hacer, cuando lo haga le atendemos... mientras tanto pasamos de el. Que tenemos mejores cosas que hacer.

Ademas el follonero hace un inteligente uso del humor.el humor es el arma mas fuerte contra el fanatismo. El problema de los extremistas es que se toman a si mismos demasiado en serio, el tono desenfadado y despreocupado les desmonta completamente.

[#21 Remo]

#12 Genial ejemplo de la retórica (pro)etarra: "conducir el conflicto a vías pacíficas". Aquí no hay ningún conflicto, de un lado hay una banda mafiosa que secuestra y asesina, y del otro lado hay un Estado de Derecho. ¡Que dejen de matar y punto! ¡Es así de fácil!

[#20 Mordisquitos]

#19 Es más, yo diría que alguien que desea la independencia del País Vasco debería si acaso condenar con más fiereza a los asesinos que dan una fantástica excusa al Gobierno para no plantear dicha posibilidad.

#16 #18 ¿De verdad no os da rabia que ETA se legitime en cada asesinato que comete arrogándose vuestra representación? ¿De verdad no os corroe por dentro saber que por culpa de ETA se asocia independentismo a terrorismo? ¿De verdad no es posible condenar inequívocamente la violencia etarra y a la vez criticar al Gobierno de España y desear la independencia?

[#38 mrwylli]

#23 Parece el parte de la guerra de la Wehrmacht, absolutamente objetivo e imparcial.

Se te olvida decir (entre otras cosas):
-Que los muertos los ha provocado un solo bando
-Que de las torturas no hay pruebas
-Que hay unos cuantos (¿100.000?) desplazados, ya que no pueden vivir sin miedo en Euskadi
-Que los que necesitan escolta son sólo los de un bando

[#39 Remo]

#27 Veo que te han enseñado la existencia de la falacia ad hominem. Ahora te falta saber reconocerla. Un ad hominem habría sido "bah, #23 es del Athletic y por ello nada de lo que diga merece ser tomado en serio". Yo he rebatido tus argumentos uno a uno, no veo el ad hominem por ningún lado. Tú en cambio debes mejorar más tus razonamientos en por ejemplo #18, que te ha quedado poco razonado.

[#14 Desactivado]

#13 Ojo por ojo...

[#30 Aitortxu]

#29 Viladecavalls lliure! Mort al opressor de ciutat!

Ah, que no era esa acepción de Pueblo...

[#10 Fingolfin]

El Follonero es capaz de lograr lo que ningún político ha logrado en este pais...

[#17 lestat2009]

#16 Querido amigo el no condenar a ETA significa que estás al lado de unos asesinos sin piedad. Que defiendes toda esa bazofia y defiendes la violencia para conseguir cualquier medio político, algo que es realmente indefendible.

[#37 mrwylli]

#12 Poner ganas de acabar el conflicto no es decir: "Si hacemos las cosas como a mi me sale de los cojones, no matamos a más concejales."

[#8 martingerz]

y... el follonero acabó votando a II-SP ;-P

[#45 Irrelevanterrimo]

#23 ¿Tú condenas la violencia y los asesinatos de ETA? Es así de sencillo. ¿Lo haces? Sino vete, con todo respeto, a tomar por el culo.

[#12 Desactivado]

Si todos los políticos pusieran la mitad de las ganas que pone Otegi para conducir el conflicto a vías pacíficas mejor nos iría.

[#22 tocameroque]

El estilo del follonero puede o no gustar, pero "templa" el verdadero talante de muchos de nuestros políticos. Nos ha mostrado el lobo con piel de corderito que es Otegui.

[#13 felpeyu2]

no entiendo porqué hay tantos votos negativos para #1, a fin de cuentas sugiere ejercer la violencia contra alguien que no condena la violencia...

[#35 Aitortxu]

#33 Te has olvidado de la violencia machista, pero te lo perdonamos pues te queremos.

[#46 dunachio]

#23 se te ha ido el pancho .... ahora resulta que los buenos son ellos y el estado es malo malo ... pobrecitos oye

[#27 Desactivado]

#24 Vaya cara tienes para decir que me han lavado el cerebro. Vemos la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio. A mi lo único que me han inculcado ha sido educación, amor a mi lengua, en casa y en la escuela; y amor al Athletic, mi padre. De eso he aprendido que los que los argumentos de los demás se refutan, no se lanzan ataques ad hominem.

#26 A ver si nos aclaramos. O ETA es una banda criminal y una mafia que solo vive para matar y extorsionar o es una banda armada con objetivos políticos que controla a parte de la sociedad vasco-navarra a su antojo. Esos dos discursos existen en el españolismo y se utilizan según convengan.

Dejando eso a un lado. ETA practica la violencia en nombre de unos ideales, pero quizás se nos olvida que por el hecho de hacerlo violentamente pierde toda la legitimidad. Son terroristas, nada más. ¿A qué nos referimos con la asociación idependentismo-terrorismo? Pues a lo que lleva practicando el Estado durante tanto tiempo y que está expuesto en otros mensajes: cierre de medios de comunicación independentistas abertzales, ilegalizaciones, etc... todo en base a una supuesta colaboración con banda armada, cuando lo que se comparte son fines políticos, exclusivamente.

[#31 Nies]

Leo a euskaldantazari en #23 y #27 y me pongo a temblar.

Los datos que das en #23, los del TAT (Torturaren Aurkako Taldea) meten en la mismo saco la España franquista y la España democratica, lo cual para algunos en una "sutil" diferencia.

Para tanta maldad españolista tienes unos tribunales bien majos para reclamar, es lo que tiene un estado de derecho.

[#50 Desactivado]

no tenia pensado entrar a decir nada pero es que he leído una cosa que me repatea

#24 4 medios de comunicación clausurados - por su apoyo explícito e integración en banda mafiosa

Si encuentras una sola sentencia judicial firme que indique que Egunkaria apoyaba o integraba ETA te invito a una cena. Oferta valida hasta dentro de 100 años.

Respecto a la relación de Egin e y Egin Irratia te recomiendo la lectura del sumario del 18/98, que el pasado 26 de mayo han llegado a la conclusión en el tribunal supremo de que lo de la disolución de Egin que queda sin efecto

Por lo demás, mas o menos de acuerdo en todo lo que dices

[#44 bradbury9]

#27 O ETA es una banda criminal y una mafia que solo vive para matar y extorsionar o es una banda armada con objetivos políticos...

ETA es una banda criminal, que extorsiona, esta armada y tiene objetivos politicos.

¿A qué nos referimos con la asociación idependentismo-terrorismo? Pues a lo que lleva practicando el Estado durante tanto tiempo y que está expuesto en otros mensajes

No es el gobierno español el que provoca esa asociación, hay que reconocer que existe, sino que de eso se encarga ETA y su entorno con sus acciones.

cierre de medios de comunicación independentistas abertzales, ilegalizaciones, etc... todo en base a una supuesta colaboración con banda armada, cuando lo que se comparte son fines políticos, exclusivamente.

Se han cerrado medios de comunicacion independentistas que se ha probado colaboraban con la banda armada (mejor dicho terrorista). Te paso un documento de un profesor de derecho de la UPV, busca en él el termino 'hechos probados' y lee a lo que me refiero. http://www.paralalibertad.org/descargas/InformeLaberinto/J_Tajadura.pdf.

Se han ilegalizado partidos politicos siguiendo la ley de partidos, cuando ha habido pruebas suficientes de su relacion. El ejemplo de que no se esta haciendo de manera arbitraria es que cuando no ha habido pruebas suficientes (II-SP) el partido politico se ha presentado a las elecciones correspondientes.

[#42 Desactivado]

#40 Hombre, ha sido el reportaje en el que más caras tapadas he visto, donde más gente aconsejaban "tratar bien" a Otegui, donde el ambiente estaba un tanto enrarecido y espeso igual que cuando sacan a alguna manifestación facha.

Miedo no se, pero respeto y cautela, un poco.

[#41 amdimom]

Vaya, despues de vista la "entrevista" valga la redundancia, mi comemtario #4 bombardeado a negativos, cobra mas sentido si cabe.

[#32 Desactivado]

si condenas la violencia, porque tener que condenar explicitamente la de eta? se supone que al condenar la violencia condenas toda, sino, porque no condenar a los ejercitos? o a los gobiernos? o a los fascistas? o a los leones? o a los... cientos de miles de cosas que son violentas y matan en esta vida, a veces hay que ver las cosas como un todo, y no como cosas independientes, y creo que este tema deberia ser asi, si se condena la violencia, porque tener que condenar luego explicitamente a eta?.

pd: hay quienes no condenan la violencia, pero hay muchos que la condenan aunque luego no acepten condenar a eta, pero no lo veais tanto como gente que les apoya, porque no sera asi en todos los casos.

[#43 darkxey]

Bueno, me impresiona leer comentario en plan, el Follonero está dando voz a un etarra como Otegui... A ver si entendemos una cosita... existe una cosa, que a algunos a lo mejor os suena a chino que es libertad de prensa... es que Otegui hizo apología del terrorismo también en esta entrevista? Porque son siempre los mismos los que en cada palabra de esta gente ve apología del terrorismo? Esos mismos son los que dicen que en la época de Franco se vivía plácidamente y con más libertades que ahora..es que el régimen franquista no promulgaba y hacía apología del terrorismo de estado? Terrorismo no es solo el que hace ETA, es el que hizo el franquismo, nazismo, y el que están haciendo muchos paises "soberanos" como China en la actualidad, pero claro, como son paises soberanos están en su derecho de matar gente por su ideología política.

No se puede ser tan simple, el terrorismo de ETA es ofensivo para el raciocinio, es lo peor que le puede pasar a una sociedad y por supuesto ojalá desaparezca lo antes posible porque es una organización arcaica basada en un pasado "glorioso" en la época franquista; pero cuidado, porque el 90% de los estados "soberanos" del mundo cometen actos de terrorismo de estado cada día, otra cosa diferente es que no nos enteremos, y por ser realizado por un estado soberano no deja de ser igual de insultante a la intelegencia humana.

[#49 Johan_Liebhart]

#33 Puedes condenar toda la violencia. No son excluyentes. Condeno la violencia de Israel, la violencia del regimen franquista, la violencia del Estado Español, y la violencia etarra...

Condeno el usar la violencia y matar gente por defender unas ideas, que otra gente puede no compartir.

[#40 ikira]

El Follonero demuestra que miedo hay en España a mostrar ciertas voces.
¿Por qué tanto tiempo pidiendo permiso y perdón por entrevistar a Otegi?
¿A qué tiene miedo el follonero?

[#5 brokenpixel]

joder.al otegi se le ve que nadie le arropa ni escucha,y que el pobre esta alli aislado.

modo ironia off

es que encima el tio es un idolo y un icono,y vive del carajo...XD

[#6 Desactivado]

Este antes salia todas las semanas por la tele, ahora ha pasado a ser uno mas, se salva de que no sale junto a Carlos " El yoyas".
ME alegro de que a este individuo se le haya quitado la fama, cuanto mas ignorado sea mejor.

[#15 Desactivado]

otegi no merece ser noticia, por respeto a las victimas,

[#18 Desactivado]

#17 Eso es mentira.

[#29 Desactivado]

#28 y dejo constancia de que no defiendo ni a unos ni a otros, aunque si el derecho de los pueblos a decidir sobre su futuro.

[#11 rielo]

Yo creo que ahi se pasa...
El follonero (Jordi Evole) es un gran gran profesional y creo que esta bien hacer la coña, hacer televisión pero NO HACER PUBLICIDAD de aquellos que no condenan el terrorismo.
Es mi opinión.

[#16 Desactivado]

Pero haber porfavor, ya basta, la violencia jamás está justificada, pero tampoco hay que pasarse, porque el no condenar a Eta no significa estar a favor de sus acciones, simplemente significa no creerse todo lo que el estado Españññol nos intenta imponer. Yo estoy en contra de la Violencia, pero a favor de la Independencia de Euskal Herria y considero que es un derecho del pueblo Euskaldun, Otegi es un politico que está buscando la Paz le pese a quien le pese y no os dejeis engañar por la prensa ni por el estado, inclusive si ellos llegaran al poder, tampoco os dejeis engañar por ellos, como decia un incrible escritor, YO NO ME CREO NADA.

[#33 Desactivado]

condenar la violencia... que violencia quieren que condene? la de Israel? la de Franco? la de los cuerpos de seguridad? ahh no, sólo la de ETA

[#28 Desactivado]

Pero haber, si hablamos de violencia y terrorismo hagamolos de forma real. ¿Es terrorismo que muera gente en las fronteras? ¿Es terrorismo cuando un obrero se cae de un andamio? ¿Es terrorismo que mueran personas en las carceles? Entonces hablemos de terrorismo de Estado de igual forma que lo hacemos cuando hablamos de Eta, no hay ni una sola diferencia entre ETA y el Estado Español, bueno si unas cuantas, el estado Español ha asesinado a Unos cuantos Millones de personas más.

[#23 Desactivado]

#19 Eso es mentira, repito, ese argumento no se sostiene.
#20 Es el Gobierno quien asocia independentismo y terrorismo por la divina gracia de Dios Nuestro Señor. Y con unos objetivos claros, no es culpa del independentismo ni de ETA.
#21 Sí, ya claro. Si fuera así esto ya estaría solucionado amigo mío, pero no es así. Aquí hay una realidad más compleja. Antes de existir ETA ya existía un conflicto y si no se soluciona el conflicto continuará, con o sin ETA.

¿No hay conflicto? Aquí está el balance del supuesto Estado de Derecho en Euskal Herria en 30 años:

- 321 muertos.
- Más de 4.000 presos, la mayoría políticos.
- Hoy más de 700.
- Más de 35.000 personas detenidas.
- Más de 7.000 torturados.
- 10 organizaciones políticas ilegalizadas.
- 4 medios de comunicación clausurados.

A eso súmale espiados, acosados, heridos en manifestaciones pacíficas y control policial de las mismas, concucación de derechos... ¿no te llega? A nosotros sí.

[#4 amdimom]

Pues a mi el follonero este no me hace ni puta gracia, la verdad. Además me parece lamentable darle voz a este fulano, representante de los violentos y encubridor de asesinos. Me a dado verdadero asco la efusividad con que le ofrece la mano, como se levanta cagando leches para casi tirarse a sus pies a lamerle los zapatos, como si acabara de ver a "Cristiano Ronaldo" (por decir alguien de rabiosa actualidad).

[#1 Astrofa]

¿Y no puede darle una ostia sin más?