El gobierno de Finlandia formuló este Jueves un llamado a Israel a que cese “sin demoras” el bloqueo marítimo a Gaza, cinco días después que la marina israelí interceptara un barco finlandés que se proponía llevar ayuda humanitaria al territorio palestino.
#14 teocracia de extrema derecha?
Ay por favor si hasta hace pocos años casi siempre gobernaba la izquierda laica, por favor.
Y expensaionista los cojones de mahoma. Territorio extra ganado por Israel en una guerra, territorio que es devuelto cuando se firma la paz.
El Sinaí era má´s grande que Israel y tenía petróleo y aún así se lo devolvió a Egipto.
#5 "Israel hace planes masivos para proteger a la población civil de los ataques de HAmas"
¿Los asesinatos de civiles palestinos los incluimos en estos planes?
¿O Son acaso obra de militares que actúan por cuenta propia?
Espero tu justificación porque me hace mucha gracia eso de "mientras Hamas mata, Israel proteje y sin querer acaba matando a más gente que Hamas"
#6 que parte de "planes masivos para proteger a la población civil" no entiendes?
Me refiero, a refugios antiaéreos en cada casa, colegio, edificio de la zona sur de Israel.
Es decir, mientras Israel protege a sus civiles, Hamás pone en peligro a los suyos.
De ahí la diferencia tan abismal de muertes inocentes.
En cualquier caso, es sesgado considerar sólo los fallecidos en los últimos 12 años, que son los años en lo que Israel ha dicho "basta" y se ha puesto en serio a protegerse de ataques suicidas. Mira toda la hisotria de Israel. La diferencia no es de 1:10 sino de 1:2.
#7 En serio, no acabo de entender como haciendo refugios acaban matando a más gente. ¿Como lo explicas?
¿La culpa de los muertos a manos de Israel es realmente culpa de Hamas?
Espero tus datos que confirmen ese 1:2 tan Hollywodiano.
#8 Porque no se qué es lo que estás pensando tú. Los refugios lo hacen para sus ciudadanos, los israelíes, por eso las bajas civiles israelíes son relativamente bajas.
Hamás, en vez de proteger a sus ciudadanos, los usa como escudos humanos y usa instalaciones civiles como plataformas de ataques a Israel. Si envez de hacer eso, hubieran metido a todos los civiles en refugios, habrían caído sólo terroristas o milicianos de Hamás, y no civiles.
#10 Me quedo con dos cosas:
- Las muertes de palestinos a manos de Israel es culpa de Hamas por no protegerlos.
- Han muerto 25-30mil israelies de los cuales no encuentras los datos.
Buenas tardes. Me decepcionaste un poco, me dijeron que los sionistas eran los jefes de la retorica.
#11 Y tu eres el rey de darle la vuelta a los argumentos.
Evidentemente, los palestinos meuren porque Israel ha atacado, como los israelíes mueren porque lso palestinos o los árabes atacan.
El matiz está en el objetivo de los ataques, mientras que Israel ataca a quienes les ataca, los palestinos atacan a civiles preferentemente.
#12 Como en todo conflicto armado, al cabo del tiempo ambos terminan masacrando a la población civil. Aquí el problema es que la comunidad internacional metiera ahí en medio un país por motivos étnico-religiosos, que este país hiciera un giro a una teocracia de extrema derecha, desplazando a miles de personas que ya vivían allí y, finalmente, las ansias expansionistas de esa teocracia que llevaron a la guerra abierta en los 60 y al conflicto armado que sigue hasta nuestros días.
Desde 1948 hasta 1977 siempre gana la izquierda socialista.
En 1977, 1981 gana el Likud.
1984 izquierda
1988 Likud
1992, 1996, 1999, laborista
2001, 2003, likud
2006, kadima (centro)
2009, kadima (pero gobierna en coalición el likud)
5 veces gana el likud (derecha), 2 el centro, 13 la izquierda.
Y todos ellos ,seculares.
#4 Pues casa con que, mientras que Israel hace planes masivos para proteger a la población civil de los ataques de HAmas, Hamás se dedica a atacar a Israel desde instalaciones civiles como hospitles o colegios. Y lo dice el informe Goldstone de la ONU, no yo.
A ver, aquí la conversación se desvió un poco ¿no? El tema que aquí se debiera debatir es el grado de legitimidad del bloqueo marítimo israelí a la franja de Gaza.
Desde mi punto de vista (ignorante acerca de derecho internacional) me parece un bloqueo completamente ilegítimo e indefendible racionalmente.
#17 Bueno, pues para la ONU y el Derecho internacional marítimo, es un bloqueo legítimo.
Me quedo con la opinión de la ONU y no con la de andyrock, lo siento.
Comentarios
#14 teocracia de extrema derecha?
Ay por favor si hasta hace pocos años casi siempre gobernaba la izquierda laica, por favor.
Y expensaionista los cojones de mahoma. Territorio extra ganado por Israel en una guerra, territorio que es devuelto cuando se firma la paz.
El Sinaí era má´s grande que Israel y tenía petróleo y aún así se lo devolvió a Egipto.
¡No me lo creo! ¡Un gobierno europeo implicándose públicamente en el conflicto de la franja de Gaza! Nunca pensé que viviría para ver esto.
#5 "Israel hace planes masivos para proteger a la población civil de los ataques de HAmas"
¿Los asesinatos de civiles palestinos los incluimos en estos planes?
¿O Son acaso obra de militares que actúan por cuenta propia?
Espero tu justificación porque me hace mucha gracia eso de "mientras Hamas mata, Israel proteje y sin querer acaba matando a más gente que Hamas"
#6 que parte de "planes masivos para proteger a la población civil" no entiendes?
Me refiero, a refugios antiaéreos en cada casa, colegio, edificio de la zona sur de Israel.
Es decir, mientras Israel protege a sus civiles, Hamás pone en peligro a los suyos.
De ahí la diferencia tan abismal de muertes inocentes.
En cualquier caso, es sesgado considerar sólo los fallecidos en los últimos 12 años, que son los años en lo que Israel ha dicho "basta" y se ha puesto en serio a protegerse de ataques suicidas. Mira toda la hisotria de Israel. La diferencia no es de 1:10 sino de 1:2.
#7 En serio, no acabo de entender como haciendo refugios acaban matando a más gente. ¿Como lo explicas?
¿La culpa de los muertos a manos de Israel es realmente culpa de Hamas?
Espero tus datos que confirmen ese 1:2 tan Hollywodiano.
#8 Porque no se qué es lo que estás pensando tú. Los refugios lo hacen para sus ciudadanos, los israelíes, por eso las bajas civiles israelíes son relativamente bajas.
Hamás, en vez de proteger a sus ciudadanos, los usa como escudos humanos y usa instalaciones civiles como plataformas de ataques a Israel. Si envez de hacer eso, hubieran metido a todos los civiles en refugios, habrían caído sólo terroristas o milicianos de Hamás, y no civiles.
#8 desde el 1948 60 mil muertos palestinos y unos 25-30 mil israelíes. Busca tu los datos, están bien fáciles de encontrar.
#10 Me quedo con dos cosas:
- Las muertes de palestinos a manos de Israel es culpa de Hamas por no protegerlos.
- Han muerto 25-30mil israelies de los cuales no encuentras los datos.
Buenas tardes. Me decepcionaste un poco, me dijeron que los sionistas eran los jefes de la retorica.
#11 Y tu eres el rey de darle la vuelta a los argumentos.
Evidentemente, los palestinos meuren porque Israel ha atacado, como los israelíes mueren porque lso palestinos o los árabes atacan.
El matiz está en el objetivo de los ataques, mientras que Israel ataca a quienes les ataca, los palestinos atacan a civiles preferentemente.
#12 Como en todo conflicto armado, al cabo del tiempo ambos terminan masacrando a la población civil. Aquí el problema es que la comunidad internacional metiera ahí en medio un país por motivos étnico-religiosos, que este país hiciera un giro a una teocracia de extrema derecha, desplazando a miles de personas que ya vivían allí y, finalmente, las ansias expansionistas de esa teocracia que llevaron a la guerra abierta en los 60 y al conflicto armado que sigue hasta nuestros días.
#14 Datos:
Desde 1948 hasta 1977 siempre gana la izquierda socialista.
En 1977, 1981 gana el Likud.
1984 izquierda
1988 Likud
1992, 1996, 1999, laborista
2001, 2003, likud
2006, kadima (centro)
2009, kadima (pero gobierna en coalición el likud)
5 veces gana el likud (derecha), 2 el centro, 13 la izquierda.
Y todos ellos ,seculares.
#11 Claro que hay datos: Ponte a sumar:
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_casualties_of_war
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_casualties_of_war
Israel (y Palestina) Pasan de la ONU... tu verás el caso que hacen a Finlandia...
#1 No se como casan estas gráficas con tu teoría de los dos bandos.
http://www.ifamericansknew.org/stats/children.html
#2 Palestina no es que pase de la ONU. Es que no es un estado miembro. Por culpa de Israel, por cierto.
#4 Pues casa con que, mientras que Israel hace planes masivos para proteger a la población civil de los ataques de HAmas, Hamás se dedica a atacar a Israel desde instalaciones civiles como hospitles o colegios. Y lo dice el informe Goldstone de la ONU, no yo.
Y Finlandia no exige nada al gobierno de Gaza?
A ver, aquí la conversación se desvió un poco ¿no? El tema que aquí se debiera debatir es el grado de legitimidad del bloqueo marítimo israelí a la franja de Gaza.
Desde mi punto de vista (ignorante acerca de derecho internacional) me parece un bloqueo completamente ilegítimo e indefendible racionalmente.
#17 Bueno, pues para la ONU y el Derecho internacional marítimo, es un bloqueo legítimo.
Me quedo con la opinión de la ONU y no con la de andyrock, lo siento.