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#6:
#4 Discrepo. Se ha perdido (rebajado, más bien) en toda la sociedad. De ahí que hablen, muy bien, de reincorporar la ética en muchos aspectos.
Por ejemplo: hoy es muy frecuente que las relaciones se rompan cuando uno de los miembros pasa por dificultades. Si uno se pone enfermo de gravedad, o se queda en paro, es relativamente frecuente que el otro no «soporte» la situación y quiera justificar, de alguna manera, la «ruptura de la relación» (=abandono). Aquella promesa de «en la salud y en la enfermedad» cada vez se sostiene más solo para lo primero, porque en las relaciones sociales y personales prima, en muchos casos, el «qué hay de lo mío».
Lo mismo se puede decir de las relaciones sexuales en sentido estricto (#5). Es muy frecuente que uno se preocupe de su satisfacción sin tener en cuenta laa consecuencias emocionales que puede generar en otros.
Por ejemplo: hoy es muy frecuente que las relaciones se rompan cuando uno de los miembros pasa por dificultades. Si uno se pone enfermo de gravedad, o se queda en paro, es relativamente frecuente que el otro no «soporte» la situación y quiera justificar, de alguna manera, la «ruptura de la relación» (=abandono). Aquella promesa de «en la salud y en la enfermedad» cada vez se sostiene más solo para lo primero, porque en las relaciones sociales y personales prima, en muchos casos, el «qué hay de lo mío».
Lo mismo se puede decir de las relaciones sexuales en sentido estricto (#5). Es muy frecuente que uno se preocupe de su satisfacción sin tener en cuenta laa consecuencias emocionales que puede generar en otros.
#4:
No es que la sociedad haya perdido el sentido de culpa, mas bien que los sociópatas han accedido al poder.
Comentarios
No es que la sociedad haya perdido el sentido de culpa, mas bien que los sociópatas han accedido al poder.
#4 Discrepo. Se ha perdido (rebajado, más bien) en toda la sociedad. De ahí que hablen, muy bien, de reincorporar la ética en muchos aspectos.
Por ejemplo: hoy es muy frecuente que las relaciones se rompan cuando uno de los miembros pasa por dificultades. Si uno se pone enfermo de gravedad, o se queda en paro, es relativamente frecuente que el otro no «soporte» la situación y quiera justificar, de alguna manera, la «ruptura de la relación» (=abandono). Aquella promesa de «en la salud y en la enfermedad» cada vez se sostiene más solo para lo primero, porque en las relaciones sociales y personales prima, en muchos casos, el «qué hay de lo mío».
Lo mismo se puede decir de las relaciones sexuales en sentido estricto (#5). Es muy frecuente que uno se preocupe de su satisfacción sin tener en cuenta laa consecuencias emocionales que puede generar en otros.
#6 Una opinión razonada y muy cabal, te aplaudo por ello.
#8 Se agradece.
#6 cuando las personas necesitan dogmas para discernir entre el bien y el mal, mal vamos
De eso sabe mucho la derecha, siempre tan preocupada en meterse en las vidas ajenas.
Y si hablamos de hedonismo o lo q escribes en tu comentario #9 no se quien es mas hedinista y consumista... la mayoria de las fortunas son conservadoras y de derechas.
Otra cosa es q bases tu vida en un libro viejo (biblia).
#11 Todos necesitamos principios para darle sentido a nuestras vidas. «Dogmas», en el sentido peyorativo de la expresión, es una palabra que designa algo relativo: la percepción de «rigidez» en los principios de los demás te parece desde tus propios principios, ya que piensas que estos son más «razonables».
Todos nos «metemos» en laa vidas ajenas si «meterse» en las vidas ajenas es observar las consecuencias psicológicas individuales de un sistema social. Lo contrario es la indolencia ante el mundo, y eso no es de izquierdas (ni de derechas): es de borregos o de anacoretas y ascetas (lo segundo es legítimo, lo primero no).
PS. No he citado a la Biblia para nada. Creo que algunos estáis obsesionados con la religión.
#13 disculpa, pa ti la perra gorda.
Cuando acabes tu estudio sobre el bien y el mal, y tu tesis "toa la curpa ez de la izquierda", me la mandas x mail.
Q tengas un buen dia.
#15 No hace falta que te enfades. No he escrito para provocarte, ni para tener un pique personal. Si mis opiniones te sulfuran, tienes un problema. Qué le vamos a hacer.
PS. Mi comentario también podría ser autocrítico desde la izquierda. Fíjate que he matizado: la izquierda actual dominante. Pero claro, prefieres leer corriendo.
#17 ni lo uno ni lo otro.
Q tengas un buen dia.
Espero tus tesis con ansia pura.
#18 Bueno, no te impacientes. Tardará. Pero si quieres, podemos quedar para tomar un café y te doy un avance.
#20 es la primera vez que ligo en Meneame.
Te voto positivo por tu descaro, resalao!
disfruta el domingo, que es el Dia del Señor
#22 No me has votado positivo. Si ya empezamos con mentiras antes de la primera cita, mal vamos.
PS: vale, veo que has rectificado.
#23 #22 ¡ enhorabuena tortolitos ! jejejee
#25
Hasta otro rato, companys
#6 Si matizas algo, estaría de acuerdo contigo.
Cierto es que los miembros de una relación no aguanten hoy tanto como en épocas pasadas, pero habría que ver las circunstancias que "obligaban" a esa personas a permanecer a su lado.
Antes, la esposa, por ejemplo, si no atendía a su marido en la enfermedad, era socialmente rechazada, además de que dependía económicamente de su esposo y era impensable que una mujer separada pudiese ganarse la vida.
Tampoco era corriente que una mujer decidiera abandonar a su pareja por malos tratos, por los mismos motivos del párrafo anterior.
Tampoco la amistad era tan sincera, la pertenencia al grupo era tan necesaria para integrarte en la sociedad que se soportaban mas que ahora que hay mas diversidad y facilidades para cambiar de ambiente.
Estoy de acuerdo contigo en que se ha relajado algo, pero yo lo veo mas bien como una ganancia de sinceridad, somos mas "yo" y menos "nosotros". Un poco de egoísmo no es malo, el excederse (en cualquier cosa) sí es nocivo.
Como decía no se quien y no se donde: "Para querer a alguien, necesitas quererte antes a tí mismo".
#14 Por supuesto: no he dicho que los años cincuenta fueran una época dorada. Pero la actual me parece aberrante, sinceramente. Y, claro, podemos discutir sobre qué es mejor desde un punto de vista abstracto, pero hay otra cuestión: ¿a dónde nos lleva?
Tampoco creo que la gente ahora sea más «yo». Que en los medios de comunicación y en lo que dice la gente se haga exaltación del «ser tú mismo» y de la «libertad» no quiere decir que la gente sea más libre ni más ella misma, ni mucho menos. Yo creo, al contrario, que estamos en una homogeneización (de formas de ocio, de formas de pensamiento) pavorosa.
#16 Ahí sí te doy la razón. Estamos atravesando una época donde la mediocridad (en todos los estamentos) está acabando con los valores morales (que no religiosos) de forma apabullante.
Puede que sea porque me muevo en un ambiente donde se ve poca TV, mis amigos y yo promovemos algo tan en desuso como las charlas en casa, me informo por Internet y estamos comprometidos con movimientos de marginación y de injusticias.
Y no te hablo de gente de mi edad (ya tengo bastantes años), la mayor parte de la gente mas activa, en estos movimientos de solidaridad, son gente muy joven.
Y quizá por eso soy mas optimista que tú con la sociedad. No puedo decir lo mismo de la casta política ni del poder económico.
"¿Es posible la abundancia de casos de corrupción sin que la sociedad entera sea sospechosa?, si, es posible, todos formamos parte de la sociedad y entre todos la configuramos. En ocasiones nos olvidamos que esos políticos tan denostados (con toda la razón) han salido de las filas de los ciudadanos, de los mismos que "se llevan" bolígrafos o papel para la impresora de casa de su lugar de trabajo, del que se lleva una llave inglesa o del que miente para conseguir una VPO, para ponerla en alquiler (aunque ya tenga dos y aunque vaya en contra de las leyes), porque para que se lo lleven otros, mejor me lo llevo yo. ¿Quién no conoce a alguien que le puede sacar un documento de forma inmediata, que a otros les supondría una semana de espera? La corrupción, la falta de moral y de ética está instalada y bien asentada en esta sociedad.
Como dice #6 con respecto a las relaciones sexuales existe una falta de compromiso con la otra persona, al no tener los límites bien delimitados, estos se desdibujan y hay una confusión entre lo que es puramente sexo y amor, cariño hacia el otro. La urgencia del momento tira de nosotros y nos lleva a relaciones indeseadas, que, cuando conoces al otro, te desencanta y defrauda, pero la frustración es nuestra no es de la pareja.
Me parece que la falta de verguenza y del sentido de culpa es una de las causas de la situación actual. ¿ A cuantos políticos se vé pidiendo disculpas ? a ninguno.
La socióloga israelí Eva Illiouz, cree que "la cuestión es cuáles son los procesos sociales y culturales responsables de esta situación. Cuando el egoísmo se convierte en un modus operandi legítimo, hay una erosión del sentimiento de vergüenza, porque la vergüenza presupone una posibilidad de ser responsable para con los otros. Y el capitalismo ha erosionado en gran manera esa capacidad. Esta es una cultura que legitima la persecución hedonista del propio interés en todos los dominios"
Y en esto, la cultura y la moral de la izquierda hace el juego a la tendencia socialmente desestructurante del capitalismo avanzado. La atomización social, la sociedad de individuos hedonistas, consumistas y afectivamente aislados, sin vínculos familiares ni grupales (barrio, ciudad, nación) es un estado ideal para profundizar en la explotación económica (deslocalización geográfica, necesidad de consumir más para paliar carencias afectivas, ergo, necesidad de trabajar más)… Izquierda (la actual dominante) y liberalismo, en su visión moral de las relaciones humanas, son los que están dando la principal fuente de legitimación a ese individualismo atomizador.
Desde luego que la sociedad va a la deriva..
En este foro se comenta la religión (católica), pero pensando en todos los años de religin cristiana, no veo ningún valor moral aceptable, y sólo veo corrupción, dinero, y sometimiento de la gente.
No sé, ahora por fin salimos de las espirales religiosas, y aceptamos nuestra sexualidad y vida más allá de un dios vengativo.
Cuando veo estos discursos de ética, sobre todo cuando hablan de sexo, me entran ganas de llorar: en ninguna época de la humanidad ha habido casos de grandes éticas...
Sólo año tras año la humanidad de apacigua y va mejorando.
Miedo me da que un "eticólogo" empiece a susurrar lo que es bueno o malo.
Prefiero seguir dejando a la gente mejorar.
que van a sentir..... si la justicia es la de la gaseosa... siempre son presuntos
y pobre del que se desmadre que para ese si existe la justicia y paraga como poco una indemnizacion
Suelo pasar bastante de lo que dicen los filósofos y los sociólogos, y esta no será una excepción.
Edita, que ya lo tienes, impaciente!
Ir a saco en la primera cita es hedonismo, q lo sepas
¿Y por que la van a sentir? si son jaleados por ello, fijaros lo que pasa con la sanidad, es casi la unica institucion española que es valorada positivamente por la sociedad y respetada en todo el mundo, no hace mucho Obama se fijó en ella para llevar el modelo a los EEUU (otra cosa es que la fuerza que tienen allí las grandes compañias de seguro se lo permitiesen). Pues bien, tenemos algo bueno y los gobernantes de Madrid, no se en virtud de que, la van a destrozar y sus seguidores no se cansan de jalearles.
Tienen el ejemplo de lo que pasó con las energías, hace unos años el asno las malvendió a sus amigotes, la excusa era que la competencia iba a abaratar costes y mejorar prestaciones, pues ni una ni la otra, nunca han subido tanto de precio y de forma injustificada (hoy el petroleo está al mismo precio de hace 6 años y la mano de obra incluso mas barata y sin embargo las tarifas electricas y combustibles han subido casi el 100 %) y de las prestaciones ya no digamos, ahora nos hacen leer el contador incluso a los clientes para que les digas lo que te tienen que estafar, o sea no ha sido una buena decision y lo sabemos todos, pues si lo sabemos, ¿porque no se vuelve a la situacion anterior?, ¿que intereses hay en no hacerlo además de esos puestos que se buscan todos los expresidentes y exministros en los consejos de administracion de estas empresas? pues parece que eso es una herejía, ... ¡y no es tan dificil señores! eso es lo que acaba de hacer Evo Morales con Iberdrola.
Que etica se ha de seguir en las relaciones sexuales, segun esta tal eva illioz? La de esto es un desmadre, queremos padre y madre? O la q a ella le parezca bien?
Llevo cerca de 5 años diciendo a mis allegados que en realidad la crisis no es tanto económica como de HONOR, haciendo alusión a la imagen del samurai como nuevo ejemplo a seguir... pero díselo a un político, que no le cabrán las risas en el pecho...