Fallece un motorista tras sufrir un accidente en la A-8. Ha sufrido una salida de calzada y ha perecido en el lugar, tras chocar con la valla bionda de protección y quedar tendido en el asfalto.
#2:
También habría que apuntar que esas vallas de "protección" están recién puestas. La zona está en obras, están haciendo una autopista de peaje, pero dentro del elevado coste no se plantea unas vallas realmente de protección.
También habría que apuntar que esas vallas de "protección" están recién puestas. La zona está en obras, están haciendo una autopista de peaje, pero dentro del elevado coste no se plantea unas vallas realmente de protección.
valla bionda o cuchilla mortal... Ambos nombres son correctos.
Y, por cierto, antes de que nadie lo diga, no hace falta ir muy rápido para hacerse mucho daño con un quitamiedos, incluso en coche. En la foto el asfalto parece mojado, quizás esa sea la causa.
#16 A ver, lo de que la moto se incline, es una cuestion de pura fisica, se inclina para contrarrestar por peso la fuerza centrifuga y se produce de forma natural no es que el conductor fuerce esa inclinacion, pasa tambien en las bicicletas o en los patinetes. Los coches tambien tienen que contrarrestarla, pero lo hacen mediante las suspensiones, y cuando la velocidad es excesiva, al no poder cambiar la geometria del vehiculo, vuelcan o pierden adherencia y se van de atras o de delante.
Si a lo que os referis es a tumbar la moto sacando el cuerpo, es el mismo principio, si descuelgas el cuerpo de la moto, bajas su centro de gravedad y refuerzas el efecto de la inclinacion. Esta tecnica esta prohibida usarla en españa, debido a que su uso requiere un estado fisico, una pericia y entrenamiento que no se puede obtener en carretera abierta, ya que la sincronizacion del cuerpo y la moto ha de ser perfecta para que la trayectoria sea la deseada.
Lo de abrirse hacia fuera es tambien necesario, ya que si no, al paso por el interior de la curva, corres el riesgo de invadir con la cabeza el carril contrario. De tal manera que ante una curva a derechas, debes ir lo mas posible con seguridad al lado izquierdo de la calzada, pasar a media curva por el lado derecho y salir acelerando por el lado izquierdo nuevamente. Esto no se hace porque si, se hace por asegurar la trazada.
#15, Pues si, he conducido motocicletas durante muchos años, y digo que si se toman las curvas a la velocidad permitida, no te vas al guardarrail; No solamente las motos, los coches tambien, la diferencia es que con la moto, la carroceria es el conductor.
En los circuitos es diferente, ahí se ponen las protecciones especificas en cada punto y calculadas para absorver el posible impacto del motorista, pero pretender hacer esto en todas las carreteras, pues....
Consciente de ganarme negativos, en las carreteras,la moto es un vehiculo divertido, pero peligroso. #17, si tomas las curvas a la velocidad permitida, no tienes que hacer tantos recortes en tu carril, aun que entiendo lo aburrido que es conducir asi con una moto de gran cilindrada.
#18 Si has conducido motos sabrás que la mejor forma de girar la es inclinandolas y acelerando desde la parte media para contrarestar fuerzas y mantener la posición, incluso a bajas velocidades con pequeños golpes de gas (y esto lo explican en las autoescuelas, para el que no lo sepa). Y eso no implica necesariamente saltarse los límites. Y si la curva es cerrada, mejor abrirse antes de llegar. Que incluso se hace con los coches, pero como ocupan todo el carril, se nota menos.
Pero Ay! Amigo, caes en la basura que propaga la DGT. "Si se ha ido al guardarrail es que iría rápido" "Tumbando. como son unos locos". Y en el guardarail puedes acabar por muchos motivos incluso a poca velocidad: Firme deslizante, un vehículo que invade tu carril, obstaculos en la vía, una avería...
Ahora me gustaría que definieses gran cilindrada, porque supongo que sabras que hay motos que rozan los 2000cc: custom y tourers, principalmente, y no son precisamente conocidas por lo que tumban (diles que giren sin abrirse antes hehe). Una moto de 50cc puede ser muy divertida y tumbar (que veo que es lo que te preocupa) un montón. Pero de nuevo, vienes con la idea preconcebida de "moto grande", "seguro que va por encima del límite" etc, etc...
#19 La inclinación no te marca la velocidad. Es al revés. Es más facil y seguro tomar una curva sin variar mucho la velocidad (sin necesidad de saltarse los límites) inclinando lo necesario. Piensa que también llevas tráfico detrás y no puedes reducir anormalmente la velocidad porque no quieras inclinar la moto. Es parte de su manejo.
#20 El problema es que vamos todos al mismo saco. Es como si yo digo que todos los conductores de coches son unos pasotas, que no miran al retrovisor ni al intermitente y que van dormidos en el coche o por lo contrario, que son unos majaderos yendo a toda hostia con sus BMW y Mercedes.
De todo hay en la viña del señor, en moto o en coche. La cuestion es que la carretera es de todos y hay que compartirla. Y ahi vamos con la asignatura pendiente: educacion vial.
He conducido mucho en Inglaterra y alli, salvo que van todos siempre a contramano ( y no les multan ), la educacion vial suele ser exquisita... facilitan las incorporaciones, facilitan el paso a las motos si hay atasco, mantienen distancias, en caso de situacion de riesgo mantienen la calma y se piden perdon mutuamente, indican cuidadosamente sus desplazamientos laterales, y, al igual que en españa, se ciñen al carril izquierdo en autovias de varios carriles.
#22al igual que en españa, se ciñen al carril izquierdo en autovias de varios carriles.
Eres un cachondo
Es como si yo digo que todos los conductores de coches son unos pasotas, que no miran al retrovisor ni al intermitente y que van dormidos en el coche o por lo contrario, que son unos majaderos yendo a toda hostia con sus BMW y Mercedes.
Bueno, cuando voy en coche, también lo digo de otros conductores Hay que soltar la tensión.
Un tema a tener en cuenta sobre los límites de velocidad es, en torno a qué se fijan (diseño de la carretera, tipo de firme, climatología local, vehículos...). Porque está claro que un camión, una moto, un coche... no todos afrontan una curva igual e incluso sin sobrepasar los límites, puede tener problemas.
#18 Y un apunte mas. Mis dos unicas hostias serias en moto, las dos han sido por coches. Una pija que entro en rotonda sin mirar hablando por el movil y un niñato de 19 años por mi carril que no vio el semaforo en rojo que teniamos y me hizo pasar por encima de su coche y la moto rodar sola mas de 100 m.
Lo de caerte por ti mismo en una moto es mas complicado de lo que parece si conoces bien tu moto y la velocidad, si es adecuada, no es tanto problema. Es igual de peligroso ir demasiado lento (pierdes traccion) que demasiado rapido (no tienes oportunidad de corregir).
Yo vivo en El Escorial, y viniendo de Madrid tengo un puerto (Galapagar) con un par de curvas comprometidas, muy cerradas y empinadas... pues bien, estan limitadas a 40 por hora, pero al ser tan cerradas, la tecnica mas segura es entrarlas algo por encima de 40 por hora en 2ª, rodarlas hasta la mitad y revolucionar a la salida, para ganar empuje y no quedarte sin fuelle en el motor para encarar la cuesta. En estas curvas, que hay mucho trafico, si las entras sin decision, te quedas seco a la salida y los coches que vienen por ahi, no perdonan, pues tampoco suelen respetar los limites y con tanta curva, pisar el freno es comprometido.
Y esa es otra de las motivaciones para zurrarle a la moto: huir de los coches. Cuando ves que te adelanta una moto en un tramo denso de trafico, normalmente esta buscando mas adelante un tramo mas despejado. Circular como un coche con la moto es estupido, porque nadie respeta tu carril, porque como solo ocupas parte, pues los coches que llevas a los lados piensan que es medio carril extra para ellos... la putada es cuando dos coches a cada lado piensan lo mismo y te hacen el "sandwich".
#17 yo es que trato de referirme a inclinaciones ya más fuertes y por tanto necesarias de más pericia por sobrevelocidad, no a la inclinación natural y razonable, pero tampoco comprometedora que te permite respetar la velocidad y la existencia de peralte.
De otro lado al decir "no abrirse hacia fuera" ´logicamente no me refiero a las curvas a derechas pues no tienes a la izquierda el guardarail pegando en las vías de doble sentido que son las que más siniestralidad tienen, cosa que ocurre con las curvas a izquierdas a las que lóicamente me refería.
#19 Sobre esas inclinaciones de mas de 60º cualquier motorista en su sano juicio no las hace en carretera, ya que aunque lleves unas gomas de la leche, el firme puede tener un bache o arenilla, y si vas cerca del limite de "grip" tus posibilidades de irte al suelo por un bote de la rueda delantera son sencillamente inaceptables.
Que hay descerebrados que tratan de emular las tumbadas de Casey Stoner en carreteras abiertas: si, pero son minoria, la mayoria de los que vamos en moto ( yo llevo 25 años y 7 motos, de 50 a 600 ) conocemos bien los limites de la maquina y nuestro cuerpo para hacer gilipolleces.
Esa minoria de "quemados" suelen ser gente muy joven, que se compran un bicharraco de 600 con como mucho, dos años de experiencia tras sacar el carnet A ( cuyo examen es un mero tramite ). De todas maneras, suelen tener un recorrido bastante corto, porque en moto ir con exceso de confianza son ganas de hostiarse.
Yo he rodado en circuitos ( Jarama, Jerez, Isla de Man ) y alli si que arriesgo pero alli, pagando unos euretes, lo hago con la absoluta tranquilidad de que no me va a sorprender un coche invadiendo mi trazada en mi carril o me voy a encontrar con mal estado del firme o me encuentro con un jabali o una vaca ( cosas harto frecuentes en carretera de montaña ) y de que si me hostio, bien encuerado de pies a cabeza, mis lesiones van a ser probablemente minimas, al tener las gravillas de escape y las balas al final de estas... eso si, de pagar muchos €€€€€ en reparaciones de la moto no me libra nadie como acabe en el suelo.
Normalmente, y seguro que todos los que lleven tiempo sobre moto lo confirman, los sustos que vas adquiriendo al ir en moto ( en la M-40 raro es salir sin susto en cualquier trayecto con trafico ) te hacen ser mas precavido en la conduccion. Y raro, muy raro, es aquel que con los años no se hace mas precavido... la tecnica de conduccion no es nada... mejor tecnica que tenia Norifumi Abe, piloto con una tecnica depuradisima ( y modelo de Rossi en sus comienzos ) murio en un accidente contra un camion mientras circulaba por ciudad.
Tanta recaudación en base a multas debería dedicarse para solucionar estos problemas reales de seguridad. Al parecer legislativamente ya es así, se está cumpliendo ?
A los de los coches tambien les afecta, ahora se entierran en el suelo o se doblan donde empieza el quitamiedos, porque antes mataban a más ocupantes de estos coches. Y no creo que sea más caro poner vallas de cemento, o variar el diseño de la guillotina que supone el poste en forma de H de estas vallas de "protección".
No, los quitamiedos en realidad matan menos en proporción de un mismo número de motoristas que sencillamente se caen sin chocar con quitamiedos y se matan para una misma velocidad en los dos casos tengo entendido... corregidme....
A partir de 60km/h ya te corta por la mitad un quitamiedos.
En la mayoria de las motos esa velocidad se coge en primera marcha.
#4
Si te caes a 60 y te golpeas con el suelo, por poco protegido que vayas (casco, chaqueta) no te pasa nada aparte del moratón.
Si tienes la mala suerte de topar con un quitamiedos.... mira al principio de mi post.
#4 Normalmente no es una decisión entre poner o no poner quitamiedos, sino entre poner un quitamiedos o bien otras medidas de protección equivalentes pero mas seguras para los motoristas.
#4 A ver, vas corriendo por la calle y te caes... que te hace menos daño, caer al suelo y rasparte o caer sobre una viga de hierro... pues lo mismo...
#6 y #9 Yo elijo ese vehiculo peligroso, y asumo los riesgos, pago todos mis impuestos y me gusta que se gasten en eso... tambien se gastan impuestos y muchisimos mas, para crear parkings publicos, aparcamientos disuasorios y muchas otras cosas que las motos no necesitan. Y no hacen falta millones de euros, sencillamente es cambiar el diseño de los quitamiedos cuando se hace la nueva carretera ( lo que se esta haciendo en muchisimos sitios ). Y poner una plancha en la parte de las vigas de quitamiedos en curvas no es caro y refuerza ademas la estructura del guardarrail para el caso de que sea tu coche el que se vaya a salir de la carretera. Y no olvidemos que la existencia del guardarrail es para los coches, no para las motos, por lo que con lo que se ahorraria de verdad es eliminandolos del todo.
Y de ir de MotoGP, nada de nada, que nos crujen igual que a los coches. Descerebrados los hay sobre 2 y 4 ruedas.
Independientemente, de que hay que utilizar las protecciones mas adecuadas, los usuarios de motocicletas deberian mentalizarse que las carreteras estan diseñadas para desplazarse fde un lugar a otro y no deben utilizarse como circuitos de moto GP; Se que tomar una curva con mucha inclinacion y acelerando produce una sensacion muy fuerte y deseada, pero en una carretera, es peligroso, cuando una motocicleta se estampa contra la valla, lo primera que hay que analizar es porque se fue contra la valla, y encontraremos muy pocas respuestas.
Actuar contra la causa, no poner tiritas a los efectos.
#6 Tu afirmación es muy atrevida. En cualquier caso las medidas de seguridad deben estar pensadas para proteger a la víctima cuando se produce el accidente, independientemente de las causas.
Presuponer culpabilidad por parte de la víctima para justificar medidas de seguridad incorrectas es una temeridad ya que contribuye a que existan aún mas víctimas.
Cuando las medidas de seguridad sean las razonablemente correctas entonces podremos decir que la muerte era inevitable y que fue un accidente. Pero mientras haya medidas incorrectas que agraven el accidente seguiremos diciendo que quizá se podía haber evitado y explicaremos una y otra vez que es lo que se debe hacer para minimizar víctimas.
Y digo más. ¿Hay que dejarse millones de euros en proteger decenas de miles de kilómetros de carretera porque algunos prefieran desplazarse con vehículos que implican riesgos tan considerables? ¿No es mejor que vayan en tren? ¿autobús? ¿coche?
Ya me jode hacer comentarios crujekarmas en noticias que implican a víctimas mortales, pero es que es algo que no me explico, el que no se pueda criticar a un motorista por elegir un vehículo tan peligroso, que lo es.
#6 ¿Ir a 90Km/h por una autopista es usarla como circuito de velocidad? Porque a esa velocidad un quitamiedos es una cuchilla. Incluso por una carretera nacional se puede ir a 90 y si te la pegas con el hierro ese te matas.
Ya podrían clavar una rampa en el suelo, con lo que se frenaría antes de dar con la pared del guardarraíl. Algo así como
_____
_____
___/__
__/___
_/____
Los _ son para que mantenga la forma (¿se puede usar monoespaciado?)
#11 lo de la rampa sabes lo que pasa? hace muchos años la costa del sol tenía eso, pero lo tuvieron que quitar porque era arrimar un poco la rueda y dabas vuelta de campana. es mejor un quitamiedos con doble banda, otra por debajo de la común.
Ver coches atravesados por quitamiedos, subidos encima o que los han usado de "rampa" para saltar no es especialmente raro. No es un problema que sólo afecte a los motoristas.
#6Se que tomar una curva con mucha inclinacion y acelerando produce una sensacion muy fuerte
Por curiosidad, has montado en moto alguna vez? Tienes carnet? Sabes como se conduce una moto?
En serio, algunos parece que no piensan antes de comentar.
#15 yo a #6 es que aunque no es lo que dice le interpreto como que se refiere a respetar los límites de velocidad establecidos en cada punto, con lo que con el peralte de la vía la moto no debiera necesitar inclinarse mucho ni abrirse hacia afuera. Pero vamos, es una interpretación mía.
Comentarios
También habría que apuntar que esas vallas de "protección" están recién puestas. La zona está en obras, están haciendo una autopista de peaje, pero dentro del elevado coste no se plantea unas vallas realmente de protección.
valla bionda o cuchilla mortal... Ambos nombres son correctos.
Y, por cierto, antes de que nadie lo diga, no hace falta ir muy rápido para hacerse mucho daño con un quitamiedos, incluso en coche. En la foto el asfalto parece mojado, quizás esa sea la causa.
#16 A ver, lo de que la moto se incline, es una cuestion de pura fisica, se inclina para contrarrestar por peso la fuerza centrifuga y se produce de forma natural no es que el conductor fuerce esa inclinacion, pasa tambien en las bicicletas o en los patinetes. Los coches tambien tienen que contrarrestarla, pero lo hacen mediante las suspensiones, y cuando la velocidad es excesiva, al no poder cambiar la geometria del vehiculo, vuelcan o pierden adherencia y se van de atras o de delante.
Si a lo que os referis es a tumbar la moto sacando el cuerpo, es el mismo principio, si descuelgas el cuerpo de la moto, bajas su centro de gravedad y refuerzas el efecto de la inclinacion. Esta tecnica esta prohibida usarla en españa, debido a que su uso requiere un estado fisico, una pericia y entrenamiento que no se puede obtener en carretera abierta, ya que la sincronizacion del cuerpo y la moto ha de ser perfecta para que la trayectoria sea la deseada.
Lo de abrirse hacia fuera es tambien necesario, ya que si no, al paso por el interior de la curva, corres el riesgo de invadir con la cabeza el carril contrario. De tal manera que ante una curva a derechas, debes ir lo mas posible con seguridad al lado izquierdo de la calzada, pasar a media curva por el lado derecho y salir acelerando por el lado izquierdo nuevamente. Esto no se hace porque si, se hace por asegurar la trazada.
#15, Pues si, he conducido motocicletas durante muchos años, y digo que si se toman las curvas a la velocidad permitida, no te vas al guardarrail; No solamente las motos, los coches tambien, la diferencia es que con la moto, la carroceria es el conductor.
En los circuitos es diferente, ahí se ponen las protecciones especificas en cada punto y calculadas para absorver el posible impacto del motorista, pero pretender hacer esto en todas las carreteras, pues....
Consciente de ganarme negativos, en las carreteras,la moto es un vehiculo divertido, pero peligroso.
#17, si tomas las curvas a la velocidad permitida, no tienes que hacer tantos recortes en tu carril, aun que entiendo lo aburrido que es conducir asi con una moto de gran cilindrada.
#18 Si has conducido motos sabrás que la mejor forma de girar la es inclinandolas y acelerando desde la parte media para contrarestar fuerzas y mantener la posición, incluso a bajas velocidades con pequeños golpes de gas (y esto lo explican en las autoescuelas, para el que no lo sepa). Y eso no implica necesariamente saltarse los límites. Y si la curva es cerrada, mejor abrirse antes de llegar. Que incluso se hace con los coches, pero como ocupan todo el carril, se nota menos.
Pero Ay! Amigo, caes en la basura que propaga la DGT. "Si se ha ido al guardarrail es que iría rápido" "Tumbando. como son unos locos". Y en el guardarail puedes acabar por muchos motivos incluso a poca velocidad: Firme deslizante, un vehículo que invade tu carril, obstaculos en la vía, una avería...
Ahora me gustaría que definieses gran cilindrada, porque supongo que sabras que hay motos que rozan los 2000cc: custom y tourers, principalmente, y no son precisamente conocidas por lo que tumban (diles que giren sin abrirse antes hehe). Una moto de 50cc puede ser muy divertida y tumbar (que veo que es lo que te preocupa) un montón. Pero de nuevo, vienes con la idea preconcebida de "moto grande", "seguro que va por encima del límite" etc, etc...
#19 La inclinación no te marca la velocidad. Es al revés. Es más facil y seguro tomar una curva sin variar mucho la velocidad (sin necesidad de saltarse los límites) inclinando lo necesario. Piensa que también llevas tráfico detrás y no puedes reducir anormalmente la velocidad porque no quieras inclinar la moto. Es parte de su manejo.
#20 El problema es que vamos todos al mismo saco. Es como si yo digo que todos los conductores de coches son unos pasotas, que no miran al retrovisor ni al intermitente y que van dormidos en el coche o por lo contrario, que son unos majaderos yendo a toda hostia con sus BMW y Mercedes.
De todo hay en la viña del señor, en moto o en coche. La cuestion es que la carretera es de todos y hay que compartirla. Y ahi vamos con la asignatura pendiente: educacion vial.
He conducido mucho en Inglaterra y alli, salvo que van todos siempre a contramano ( y no les multan ), la educacion vial suele ser exquisita... facilitan las incorporaciones, facilitan el paso a las motos si hay atasco, mantienen distancias, en caso de situacion de riesgo mantienen la calma y se piden perdon mutuamente, indican cuidadosamente sus desplazamientos laterales, y, al igual que en españa, se ciñen al carril izquierdo en autovias de varios carriles.
#22 al igual que en españa, se ciñen al carril izquierdo en autovias de varios carriles.
Hay que soltar la tensión.
Eres un cachondo
Es como si yo digo que todos los conductores de coches son unos pasotas, que no miran al retrovisor ni al intermitente y que van dormidos en el coche o por lo contrario, que son unos majaderos yendo a toda hostia con sus BMW y Mercedes.
Bueno, cuando voy en coche, también lo digo de otros conductores
Un tema a tener en cuenta sobre los límites de velocidad es, en torno a qué se fijan (diseño de la carretera, tipo de firme, climatología local, vehículos...). Porque está claro que un camión, una moto, un coche... no todos afrontan una curva igual e incluso sin sobrepasar los límites, puede tener problemas.
#18 Y un apunte mas. Mis dos unicas hostias serias en moto, las dos han sido por coches. Una pija que entro en rotonda sin mirar hablando por el movil y un niñato de 19 años por mi carril que no vio el semaforo en rojo que teniamos y me hizo pasar por encima de su coche y la moto rodar sola mas de 100 m.
Lo de caerte por ti mismo en una moto es mas complicado de lo que parece si conoces bien tu moto y la velocidad, si es adecuada, no es tanto problema. Es igual de peligroso ir demasiado lento (pierdes traccion) que demasiado rapido (no tienes oportunidad de corregir).
Yo vivo en El Escorial, y viniendo de Madrid tengo un puerto (Galapagar) con un par de curvas comprometidas, muy cerradas y empinadas... pues bien, estan limitadas a 40 por hora, pero al ser tan cerradas, la tecnica mas segura es entrarlas algo por encima de 40 por hora en 2ª, rodarlas hasta la mitad y revolucionar a la salida, para ganar empuje y no quedarte sin fuelle en el motor para encarar la cuesta. En estas curvas, que hay mucho trafico, si las entras sin decision, te quedas seco a la salida y los coches que vienen por ahi, no perdonan, pues tampoco suelen respetar los limites y con tanta curva, pisar el freno es comprometido.
Y esa es otra de las motivaciones para zurrarle a la moto: huir de los coches. Cuando ves que te adelanta una moto en un tramo denso de trafico, normalmente esta buscando mas adelante un tramo mas despejado. Circular como un coche con la moto es estupido, porque nadie respeta tu carril, porque como solo ocupas parte, pues los coches que llevas a los lados piensan que es medio carril extra para ellos... la putada es cuando dos coches a cada lado piensan lo mismo y te hacen el "sandwich".
#17 yo es que trato de referirme a inclinaciones ya más fuertes y por tanto necesarias de más pericia por sobrevelocidad, no a la inclinación natural y razonable, pero tampoco comprometedora que te permite respetar la velocidad y la existencia de peralte.
De otro lado al decir "no abrirse hacia fuera" ´logicamente no me refiero a las curvas a derechas pues no tienes a la izquierda el guardarail pegando en las vías de doble sentido que son las que más siniestralidad tienen, cosa que ocurre con las curvas a izquierdas a las que lóicamente me refería.
#19 Sobre esas inclinaciones de mas de 60º cualquier motorista en su sano juicio no las hace en carretera, ya que aunque lleves unas gomas de la leche, el firme puede tener un bache o arenilla, y si vas cerca del limite de "grip" tus posibilidades de irte al suelo por un bote de la rueda delantera son sencillamente inaceptables.
Que hay descerebrados que tratan de emular las tumbadas de Casey Stoner en carreteras abiertas: si, pero son minoria, la mayoria de los que vamos en moto ( yo llevo 25 años y 7 motos, de 50 a 600 ) conocemos bien los limites de la maquina y nuestro cuerpo para hacer gilipolleces.
Esa minoria de "quemados" suelen ser gente muy joven, que se compran un bicharraco de 600 con como mucho, dos años de experiencia tras sacar el carnet A ( cuyo examen es un mero tramite ). De todas maneras, suelen tener un recorrido bastante corto, porque en moto ir con exceso de confianza son ganas de hostiarse.
Yo he rodado en circuitos ( Jarama, Jerez, Isla de Man ) y alli si que arriesgo pero alli, pagando unos euretes, lo hago con la absoluta tranquilidad de que no me va a sorprender un coche invadiendo mi trazada en mi carril o me voy a encontrar con mal estado del firme o me encuentro con un jabali o una vaca ( cosas harto frecuentes en carretera de montaña ) y de que si me hostio, bien encuerado de pies a cabeza, mis lesiones van a ser probablemente minimas, al tener las gravillas de escape y las balas al final de estas... eso si, de pagar muchos €€€€€ en reparaciones de la moto no me libra nadie como acabe en el suelo.
Normalmente, y seguro que todos los que lleven tiempo sobre moto lo confirman, los sustos que vas adquiriendo al ir en moto ( en la M-40 raro es salir sin susto en cualquier trayecto con trafico ) te hacen ser mas precavido en la conduccion. Y raro, muy raro, es aquel que con los años no se hace mas precavido... la tecnica de conduccion no es nada... mejor tecnica que tenia Norifumi Abe, piloto con una tecnica depuradisima ( y modelo de Rossi en sus comienzos ) murio en un accidente contra un camion mientras circulaba por ciudad.
El quitamiedos que le llaman.
Tanta recaudación en base a multas debería dedicarse para solucionar estos problemas reales de seguridad. Al parecer legislativamente ya es así, se está cumpliendo ?
grua-no-podra-retirar-coche-zona-azul-permitira-detectar-radares#c-10
A los de los coches tambien les afecta, ahora se entierran en el suelo o se doblan donde empieza el quitamiedos, porque antes mataban a más ocupantes de estos coches. Y no creo que sea más caro poner vallas de cemento, o variar el diseño de la guillotina que supone el poste en forma de H de estas vallas de "protección".
No, los quitamiedos en realidad matan menos en proporción de un mismo número de motoristas que sencillamente se caen sin chocar con quitamiedos y se matan para una misma velocidad en los dos casos tengo entendido... corregidme....
A partir de 60km/h ya te corta por la mitad un quitamiedos.
En la mayoria de las motos esa velocidad se coge en primera marcha.
#4
Si te caes a 60 y te golpeas con el suelo, por poco protegido que vayas (casco, chaqueta) no te pasa nada aparte del moratón.
Si tienes la mala suerte de topar con un quitamiedos.... mira al principio de mi post.
#4 Normalmente no es una decisión entre poner o no poner quitamiedos, sino entre poner un quitamiedos o bien otras medidas de protección equivalentes pero mas seguras para los motoristas.
http://www.circulaseguro.com/instituciones-y-normativa/sentencia-a-favor-de-un-motorista-fallecido-contra-un-guardarrail
#4 A ver, vas corriendo por la calle y te caes... que te hace menos daño, caer al suelo y rasparte o caer sobre una viga de hierro... pues lo mismo...
#6 y #9 Yo elijo ese vehiculo peligroso, y asumo los riesgos, pago todos mis impuestos y me gusta que se gasten en eso... tambien se gastan impuestos y muchisimos mas, para crear parkings publicos, aparcamientos disuasorios y muchas otras cosas que las motos no necesitan. Y no hacen falta millones de euros, sencillamente es cambiar el diseño de los quitamiedos cuando se hace la nueva carretera ( lo que se esta haciendo en muchisimos sitios ). Y poner una plancha en la parte de las vigas de quitamiedos en curvas no es caro y refuerza ademas la estructura del guardarrail para el caso de que sea tu coche el que se vaya a salir de la carretera. Y no olvidemos que la existencia del guardarrail es para los coches, no para las motos, por lo que con lo que se ahorraria de verdad es eliminandolos del todo.
Y de ir de MotoGP, nada de nada, que nos crujen igual que a los coches. Descerebrados los hay sobre 2 y 4 ruedas.
#12 "Yo elijo ese vehiculo peligroso, y asumo los riesgos […]"
Lo que nos estáis pidiendo es que os los resolvamos los demás.
Independientemente, de que hay que utilizar las protecciones mas adecuadas, los usuarios de motocicletas deberian mentalizarse que las carreteras estan diseñadas para desplazarse fde un lugar a otro y no deben utilizarse como circuitos de moto GP; Se que tomar una curva con mucha inclinacion y acelerando produce una sensacion muy fuerte y deseada, pero en una carretera, es peligroso, cuando una motocicleta se estampa contra la valla, lo primera que hay que analizar es porque se fue contra la valla, y encontraremos muy pocas respuestas.
Actuar contra la causa, no poner tiritas a los efectos.
#6 Tu afirmación es muy atrevida. En cualquier caso las medidas de seguridad deben estar pensadas para proteger a la víctima cuando se produce el accidente, independientemente de las causas.
Presuponer culpabilidad por parte de la víctima para justificar medidas de seguridad incorrectas es una temeridad ya que contribuye a que existan aún mas víctimas.
Cuando las medidas de seguridad sean las razonablemente correctas entonces podremos decir que la muerte era inevitable y que fue un accidente. Pero mientras haya medidas incorrectas que agraven el accidente seguiremos diciendo que quizá se podía haber evitado y explicaremos una y otra vez que es lo que se debe hacer para minimizar víctimas.
#6, totalmente de acuerdo.
Y digo más. ¿Hay que dejarse millones de euros en proteger decenas de miles de kilómetros de carretera porque algunos prefieran desplazarse con vehículos que implican riesgos tan considerables? ¿No es mejor que vayan en tren? ¿autobús? ¿coche?
Ya me jode hacer comentarios crujekarmas en noticias que implican a víctimas mortales, pero es que es algo que no me explico, el que no se pueda criticar a un motorista por elegir un vehículo tan peligroso, que lo es.
#6 ¿Ir a 90Km/h por una autopista es usarla como circuito de velocidad? Porque a esa velocidad un quitamiedos es una cuchilla. Incluso por una carretera nacional se puede ir a 90 y si te la pegas con el hierro ese te matas.
Ya podrían clavar una rampa en el suelo, con lo que se frenaría antes de dar con la pared del guardarraíl. Algo así como
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Los _ son para que mantenga la forma (¿se puede usar monoespaciado?)
#11 lo de la rampa sabes lo que pasa? hace muchos años la costa del sol tenía eso, pero lo tuvieron que quitar porque era arrimar un poco la rueda y dabas vuelta de campana. es mejor un quitamiedos con doble banda, otra por debajo de la común.
A ver, que parece ser que algunos no lo entienden si no se les pone una foto:
Accidente terrible cerca de Minsk [Eng]
Accidente terrible cerca de Minsk [Eng]
englishrussia.comVer coches atravesados por quitamiedos, subidos encima o que los han usado de "rampa" para saltar no es especialmente raro. No es un problema que sólo afecte a los motoristas.
#6 Se que tomar una curva con mucha inclinacion y acelerando produce una sensacion muy fuerte
Por curiosidad, has montado en moto alguna vez? Tienes carnet? Sabes como se conduce una moto?
En serio, algunos parece que no piensan antes de comentar.
#15 yo a #6 es que aunque no es lo que dice le interpreto como que se refiere a respetar los límites de velocidad establecidos en cada punto, con lo que con el peralte de la vía la moto no debiera necesitar inclinarse mucho ni abrirse hacia afuera. Pero vamos, es una interpretación mía.