Publicado hace 11 años por fulanitodetal a economiaaloclaro.blogspot.com.es

Ahora que parece remitir la crisis de la deuda (es sólo una tregua, como se ha visto esta semana con la deuda española), salta otro problema en Europa: el euro fuerte, por culpa de la “guerra de divisas”. Bruselas no tiene una política europea de tipo de cambio y sufre lo que hacen EEUU, Japón, Gran Bretaña y China para reanimar sus economías y depreciar sus monedas, buscando exportar mejor.

Comentarios

D

A España le interesa un euro fuerte. Tiene una buena marcha exportadora que no se suele ver influenciada por las fluctuaciones de la moneda. Así que interesa un euro fuerte para comprar petróleo a bajo precio.

Es lo que pasa cuando tienes un país sin petróleo y no sabes promover energías alternativas.

Por cierto, la noticia es antigua. El euro ya vuelve a estar en 1.33 dólares.

Bajó coincidiendo con el tema de corrupción en España.

fulanitodetal

#2 cierto hoy el cambio está a 1.33572 dólares por euro, pero la idea de la noticia es ver lo que están haciendo otros países con respecto al valor de su moneda y el contrate con lo que está haciendo Europa.

D

#3 sí, europa está haciendo lo correcto. Las exportaciones fuertes y dependiente de materia prima exterior (carburantes, y tal), la estrategia es la adecuada.

Los demás que hagan lo que puedan. Revaluar o devaluar son acciones que puede hacer cualquiera, que dan alguna ventaja y que a cambio dan alguna desventaja.

#4 eso dice "la teoría". Teoría que no hay que creerse porque las exportaciones de Alemania no paran de crecer.

fulanitodetal

#5 como dice #4 la teoría no siempre se cumple en la práctica.

En caso de los carburantes pueden importarse a menor precio pero las petroleras no tienen porqué bajar los precios, y en caso de que se lo bajen a las eléctricas, estas no tienen porque reflejar este descenso en la factura.

En el caso de otros productos importados, los que se benefician de esto serían los importadores y nuevamente no tienen porque reflejarlo bajando los precios de los productos.

D

#7 Sí, cierto, la subida de la moneda puede o no repercutir en la bajada de precios en el país. Puede o no beneficiar a la población.

En cambio una devaluación siempre influye en una subida de precios porque los comerciantes no van a perder dinero, así que siempre afecta negativamente a la población.

¿ Pero me quieres decir algo con eso ?

powernergia

#2 A España no le interesa en absoluto un euro fuerte, de hecho lo que nos interesaría sería poder disponer de nuestra propia moneda, y devaluarla un 30%, con esto se conseguirian varias cosas:
-Aumentaríamos de golpe nuestra competitividad un 30%, esto es mejor para la exportación, y mejor para el turismo, que hoy por hoy es nuestra base.
-Todo lo importado, pasaría a costarnos un 30% mas, lo cual es malo para nuestros iphones, y para nuestra factura petroleo-gasista pero: Aumentaría la demanda de productos nacionales, prácticamente cualquier cosa podemos fabricarla en España, y si no lo hacemos es porque ahora nos sale mas barato comprarlo fuera, eso con una devaluación cambiaría drásticamente.
-Actualemnte nuestra dependencia energética del exterior roza el 90%, al aumentar nuestra factura, nos obligarían a cambiar a la fuerza, que es lo único que entienden nuestros gobernantes, se incrementaría nuestra produccióon renovable nacional, compraríamos vehiculos mas eficientes (nacionales), reduciríamos el uso del vehiculo privado, y se potenciaría el uso del vehiculo colectivo y los vehiculos electricos.
Pero LO MAS IMPORTANTE, si dispusieramos de una moneda propia, el ajuste de la crisis NO RECAERÍA SOLO SOBRE LOS TRABAJADORES, como ahora, en forma de despidos y recortes, EL COSTE DE LA CRISIS, SE REPARTIRÍA ENTRE TODA LA SOCIEDAD, y eso es lo mas importante, Y JUSTO.
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D

#9 con una moneda propia, nos habría devaluado hace años y ahora el café, la gasolina lo estarías pagando a seis euros o la barra de pan a tres euros, aunque siguieras cobrando los 400 euros mensuales.

¿ Y dices que no afectaría a los trabajadores ?

Si nuestros políticos encantados de devaluarnos. El problema es que los políticos alemanes o franceses no devalúan su moneda porque saben que no vuelven a salir en la vida elegidos.

fulanitodetal

#9 Coincido contigo. La solución a las grandes crisis casi siempre ha sido mediante el aumento de la competitividad por medio de la devaluación de la moneda.

Lo que está pasando ahora, es que hay que conseguir el mismo efecto sin poder devaluar el euro. La única solución es lograr competitividad por medio de una reducción de salarios.

#10 Creo que es mucho más impopular para los políticos los recortes sociales, y las políticas destinadas a la reducción de salarial, que la devaluación de la moneda.

D

#11 Bueno, si solo se trata de opiniones y no de hechos, cabe cualquier cosa.

Si consideramos al competitividad internacional como un dato, medible y cuantificable macroeconomicamente, creo que españa es un país competitivo. Siento que esto no coincida con lo que se dice por ahí, a veces de manera interesada.

Yo no pensaba en impopularidades, sino de empobrecimiento generalizado de toda la sociedad. ¿ No te parece sospechoso que cuando España podía devaluar su moneda y lo hacía habitualmente, el país no levantaba cabeza ? ¿ Y ahora, incluso en esta crisis, cualquiera al que no hayan despedido puede seguir más o menos con el modo de vida que llevaba sin que se le vuelva prohibitivo viajar al extranjero, comprar gasolina, etc.

fulanitodetal

#12 La verdad es que doy por hecho que tienes más datos que yo, y estarás mas informado/a porque yo no diría que España es competitiva en la situación actual. Cierto que la mano de obra es más barata que otros países Europeos pero también mucho más cara que otros.. Polonia por ejemplo. Considero que no somos competitivos por falta de industria. Porque mano de obra cualificada hay.

Tienes razón en lo que dices de que "...cualquiera al que no hayan despedido puede seguir más o menos con el modo de vida que llevaba.." incluso recuerdo un grupo de música Mexicano que dijo que España tenía un concepto extraño de crisis, porque todos los bares y restaurantes de Madrid estaban abarrotado.

Supongo que el hachazo no ha sido homogéneo, a unos no los toca, a otros los enriquece y a otros los deja sin nada.

D

#13 tampoco tengo ninguna ristra especial de datos, no hay nada que no pueda verse en la prensa diaria. La competitividad de un país en la comparación internacional se mide porque pueda exportar productos. O dicho de otra forma, porque sus productos tengas más aceptación en los mercados internacionales. Los productos españoles tienen buena aceptación a nivel internacional. Las exportaciones van a más y lleva siendo así desde hace años, incluso en la época del pelotazo. No estamos siendo expulsados de ningún mercado, más bien al revés, estamos ganando mercados y desplazando a otros productos. Así que nuestros productos y nuestra industria son competitivos.

España tiene muchas fábricas, por ejemplo relacionadas con la aeronáutica, los productos farmacéuticos, la industria aeroespacial, energía eólica, transporte ferroviario,... todas las gamas de tecnología. No se puede decir alegremente que nos falte industria, aunque para mi gusto sí que tenemos poca.

En las anteriores devaluaciones los hachazos les tocaba a todo el mundo, salvo los que tenían su fortuna en moneda extranjera o quienes poseían empresas, fábricas,... que esos sabían que podían repercutir lo perdido subiendo el precio. Por ejemplo en la de los 90, los funcionarios perdieron el 35% de su sueldo. Aunque cobraban nominalmente lo mismo, su dinero valía un 35% menos porque había subido todo. Ríete tú del 5% de ahora.

fulanitodetal

#15 El primer párrafo, tu punto de vista de que las exportaciones existentes hoy en día están afianzadas e incluso incrementándose, me parece plausible, creo que tienes razón y que es posible que se deba a que los productos que exportamos no entran en mercados muy competitivos, ya sea porque sólo se producen aquí o porque están suficientemente respaldados.

Sobre el porcentaje de la población que que sufre el mayor castigo de las crisis, sería interesante evaluar que es mejor:
Que afecte a todos por igual o que afecte únicamente de forma crítica a un menor porcentaje de la población. Quizás cueste más recuperar el nivel de toda la sociedad si toda se ve afectada, que si únicamente se ve afectada de forma drástica una pequeña porción.

Me refiero a que si el resto de la sociedad mantiene su estatus y se incrementa sustancialmente las políticas sociales para rescatar a este sector afectado en el menor tiempo posible, a lo mejor se puede superar el bache antes... No lo se, sería interesante su estudio.

powernergia

#12 #13 No se muy bien en que pais estais viviendo vosotros, pero en que yo vivo, hay una crisis monstruosa solo comparable a la que hubo durante y después de la guerra civil:

http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/crise01.jpg

Yo conservo el trabajo, pero no me hace falta ver esta gráfica de jpmorgan para darme cuenta cuando veo todos los dias a gente rebuscando comida en los contenedores, que estamos viviendo un drama enorme.

"No se puede decir alegremente que nos falte industria"

Estamos de acuerdo, no hay que decirlo alegremente, hay que decirlo con datos:

http://goo.gl/IYSWO

D

#19 gracias por el gráfico. Eso dice que está bajando, no que haya poca o mucha.

¿ Somos la tercera potencia industrial de la UE ? ¿ La cuarta ?

fulanitodetal

#24 jaja.. bueno cada uno tiene su opinión, y no creo que te pueda hacer cambiar de opinión ni tu a mi... pero no por ello deja de ser productivo el debate, y el contraste de ideas.

#19 parece que intentas decir que estoy quitándole importancia a la crisis.. ni mucho menos.. como dije antes "el hachazo no ha sido homogéneo, a unos no los toca, a otros los enriquece y a otros los deja sin nada." Y lo dije por el contraste entre los restaurantes y bares repletos de gente a la vez que por fuera otros buscan en los contenedores.

D

#25 sí, hombre, yo cambio habitualmente de opinión y me entero de cosas que me hacen cambiar la manera de interpretar la realidad. Si no ¿ qué sentido tendría estar aquí ?

powernergia

#10 Podemos hablar de dos escenarios, si no hubieramos entrado nunca en el euro, con lo cual jamás nos habrían prestado la burrada de dinero que nos prestaron, y entonces de ninguna manera nos encontraríamos en el desastre actual, ni habrían 6 millones de parados, ni tendríamos la deuda gigante de ahora, y el café costaría un 50% mas que cuando entramos en euro osea 150 pts. (Suposiciones y números inventados, si, pero tal vez mi hipótesis no esté muy lejos de esa situación).
La otra situación hipotética, es que hubiera pasado si hubiéramos salido del €, cuando empezó el desastre, por ejemplo en 2009, naturalmente esa salida, tendría que haberse hecho con otras condiciones, como dejar caer a los bancos-cajas ruinosos, garantizando los depósitos en la nueva moneda (perdida del 30% en términos reales respecto al €) pero dejando de pagar las deudas que estos bancos tenían con acreedores extranjeros.
Si en 2009, hubiéramos salido del € y devaluado la nueva moneda un 30%, no es que nos hubiéramos vuelto un 30% mas pobre, es solo que hubiéramos vuelto a nuestra situación real, pero te aseguro que ahora no tendríamos 6 millones de parados.
Claro que el café sería mas barato, pero piensa que parte del café que te tomas, viene del exterior, no es ni el 10% del café, y si a ese 10% le añades e 30%, el café solo nos costaría un poco mas.
En ningún momento he dicho que eso no afectara a los trabajadores, te repito que sería un 30% mas caro comprar un iphone o un Mercedes, pero también te aseguro que en este país se fabricarían mas teléfonos y mas coches.

D

#17 dependemos mucho de las importaciones. Si ahora hay superávit exterior, con una moneda devaluada, a saberse qué tendríamos. Y no podemos dejar de importar petróleo, que se usa para transportar el café, que subiría un poco más de lo que dices. El petróleo en euros es barato, unos 50.000 millones al año. Eso en pesetas, un 30% más caro, supone un 40% aprox de lo que tenemos que pagar por intereses de la deuda.

Pero sí, es economía-ficción y no sabemos que podría haber sido mejor, si estar fuera del euro o dentro. Yo al menos no lo sé. A dinamarca y suecia les va bien fuera. pero allí tienen otros políticos. Yo creo que las ganancias derivadas de las fluctuaciones del mercado de divisas son muy importantes y que esa riqueza al final sale de la economía real así que a los ciudadanos no especuladores les convendría un mundo ideal donde hubiera una sola moneda.

Pero son opiniones.

powernergia

#20 Cualquier país que devalúa su moneda, mejora su balanza de pagos, comienza a vender mas y comprar menos fuera.
En un café que nos cuesta ahora 1,50 €, el café propiamente dicho, suponen unos 0,1 €, la electricidad, 0,01 € (solo una pequeña parte de la electricidad proviene de fuentes importadas), hay otros gastos imputables a factura energética o productos foráneos, pero te aseguro que solo son unos céntimos.

D

#22 si es por eso, no necesitamos devaluar la moneda. Ya vendemos más fuera y compramos menos. Incluso suben los precios a la exportación en tasas del orden del 2%, así que de devaluación interna, nada.

En las devaluaciones del 93 subió el IPC un 20% en tres añitos. Con la historia en la mano uno no se puede creer que no tenga casi repercusión a nivel del bolsillo del ciudadano. Un 20% no es moco de pavo.

D

#22 oye, que me estoy fijando que os tengo contra las cuerdas. Si pedís clemencia, prometo ser magnánimo.

sobre todo porque no quiero humillaros y que queráis que nos peguemos a la salida

elareo

a quien más perjudica un euro fuerte es a Alemania, potencia exportadorada de la UE.

A España, sin embargo, le viene bien: Los principales socios comerciales de España son los Estados de la UE (no importan las fluctuaciones de divisas) y su principal importación se valora en dólares (petroleo) por lo que viene bien un euro alto.

b

por cierto ..eso de que España no se ve afectada por la apreciacion del Euro.....Te cuento un cuento,.cuando por ejemplo el socio europeo en lo que a importaciones de verudras y frutas se refiere,, Reino Unido..tenga que pagar las facturas a los exportadores del sur de España por las fresas por ejemplo, que ahora empieza la temporada....Y hagan el cambio de divisas en los departamentos contables.....ea ver si no van a mirar hacia Israel o Egipto....como ya esta ocurriendo....por cierto..inundando el mercado ingles con sus prodcutos...Vamos a ver si sabemos de lo que estamos hablando....amigos.

b

Vamos a ver...quienes estan devaluando sus monedas como herramienta o mas bien como arma de defensa ante la situacion economica actual ya se sabe: EE.UU y Japon que han sido los de siempre, y ahora timidamente Reino Unido porque le esta empezando ver las orejas al lobo. La diferencia es que aunque EE.UU y Japon devaluen sus monedas, y sobre todo EE.UU , saben perfectamente que no habra fuga de capitales o de inversiones masivas, porque los respalda una serie de factores que los han hecho fuertes y lo seguiran siendo. Digase, las relaciones con China, digase las altas productividades con las que cuentan. Todo lo contrario a Europa. Por que? Porque Europa sabe perfectamente que su moneda no puede perder tanto valor,...todos los capitales se fugarian hacia paises que aunque tuvieran tambien devaluada su moneda cuentan con dicha serie de factores citados anteriormente. Si Europa se une al juego devaluacion como bien es sabido provocaria una peor incertidumbre, una mayor desconfianza en el euro y en la estructura economica de la zona euro en general.Mucho cuidado con darle a la maquina de hacer dinero porque entonces cada unidad de ese dinero tiene menos respaldo y por lo tanto menos valor, y si no te acompañan otros factores...ufff como dice mi abuela "Mal te veo Timoteo".

w

Si, tenemos que copiar a Venezuela, que mezclando Inflación y Devaluación, no para de fabricar y exportar...

D

Pero bien para los q se compran cosas en el extranjero: ebay, amazon...