Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Pues que vaya preparandose, en informatica, me refiero a la universidad, al menos el plan que yo estudie era 90% teoria , muchas matematicas, fisica, electronica, estadistica, mas matematicas y algo de matematicas
de informatica 'similar' a la que pueden tener en bachiller nada
de informatica 'similar' a la que pueden tener en bachiller nada
#11:
Macho estudia si quieres sacarte la carrera y déjate de decir sandeces. Si no tienes una base, que para eso esta el bachiller, no sé dónde vas. Las matemáticas son fundamentales en informática. Si quieres resolver problemas de manera eficiente tienes que tener una gran base matemática.. si te tira la rama de la IA tiene que ser un experto en estadística... No te pienses que va a ser todo darle a un boton y que el robot se ponga a andar, todo tiene una gran base matemática y física. Te lo digo por experiencia. Así que dejate de quejas que no tienen sentido ninguno.
#10:
Toda la razón. Los ingenieros navales también están que trinan, porque apenas se da nada relacionado con su titulación.
A ver, chavalín, las enseñanzas específicas se dan EN LA CARRERA, que para eso está. En bachiller se dan unas bases matemáticas, físicas, biológicas o químicas que sirven para todo el ramo (química te vale para medicina, farmacia, odontología, química, ... pero eso no quiere decir que luego sean MUY diferentes entre sí). Asimismo, en la Informática optativa se imparten unos conocimientos básicos que sirven a la mayoría de estudiantes, como por ejemplo saber manejarse con un pc, utilizar una suite ofimática, o incluso aprender algún lenguaje de programación sencillo. Para todo lo demás, ESTUDIA LA CARRERA.
#1 Nos ha jodido, si en teoría metes la teoría relacionada con informática, claro que te sale el 90%. Si quitas eso, no llega al ni 30% el contenido de física y matemáticas.
#5 A la universidad se va a aprender, y se empieza a enseñar suponiendo un nivel cero. Nadie va a dar por hecho que sabes programar.
A todo esto, aunque me queda lejos, juraría que la física de bachiller no tenía absolutamente nada que ver con la física de informática. Creo recordar algo muy, pero que muy ligero de campo eléctrico y electromagnetismo.
A ver, chavalín, las enseñanzas específicas se dan EN LA CARRERA, que para eso está. En bachiller se dan unas bases matemáticas, físicas, biológicas o químicas que sirven para todo el ramo (química te vale para medicina, farmacia, odontología, química, ... pero eso no quiere decir que luego sean MUY diferentes entre sí). Asimismo, en la Informática optativa se imparten unos conocimientos básicos que sirven a la mayoría de estudiantes, como por ejemplo saber manejarse con un pc, utilizar una suite ofimática, o incluso aprender algún lenguaje de programación sencillo. Para todo lo demás, ESTUDIA LA CARRERA.
#1 Nos ha jodido, si en teoría metes la teoría relacionada con informática, claro que te sale el 90%. Si quitas eso, no llega al ni 30% el contenido de física y matemáticas.
#5 A la universidad se va a aprender, y se empieza a enseñar suponiendo un nivel cero. Nadie va a dar por hecho que sabes programar.
A todo esto, aunque me queda lejos, juraría que la física de bachiller no tenía absolutamente nada que ver con la física de informática. Creo recordar algo muy, pero que muy ligero de campo eléctrico y electromagnetismo.
#15:
#12 Tu sabes lo que es la cultura general? y no ser un ignorante en la vida?... Para eso que no te enseñen a hablar ni a andar sólo a programar... Me quedo flipado con algunos comentarios.
Para que quiero saber geografía si voy a hacer informática...Para qué quiero saber quien fue Cervantes... Cultura General no burros.
La física te ensaña a razonar los problemas a los que te enfrentaras al igual que las matemáticas que luego llegan a las carreras y si no se les da el 2 + 2 = 4 no tienen ni idea.
CULTURA GENERAL.
Para que quiero saber geografía si voy a hacer informática...Para qué quiero saber quien fue Cervantes... Cultura General no burros.
La física te ensaña a razonar los problemas a los que te enfrentaras al igual que las matemáticas que luego llegan a las carreras y si no se les da el 2 + 2 = 4 no tienen ni idea.
CULTURA GENERAL.
#3:
pues que haga un par de ciclos y llegue tan contento a la carrera 
no hay bachiller de informáticos, pero te puedes cojer informática (que está chupá), física y matemáticas (esenciales)....
en tecnología ya estoy dando electronica (dónde vas sin saber lo que es un transistor)
yo no se de que va la carrera de informática, pero creo que haciendo el bachillerato tecnológico vas preparado, no?
(hablando de la entradilla, educación física no está en 2º de bachiller, y psicología tampoco tiene selectividad)
no hay bachiller de informáticos, pero te puedes cojer informática (que está chupá), física y matemáticas (esenciales)....
en tecnología ya estoy dando electronica (dónde vas sin saber lo que es un transistor)
yo no se de que va la carrera de informática, pero creo que haciendo el bachillerato tecnológico vas preparado, no?
(hablando de la entradilla, educación física no está en 2º de bachiller, y psicología tampoco tiene selectividad)
#2:
Y para colmo una informatica desactualizada y orientada al 100% al software privativo (usar el word y poco mas...)
Comentarios
Pues que vaya preparandose, en informatica, me refiero a la universidad, al menos el plan que yo estudie era 90% teoria , muchas matematicas, fisica, electronica, estadistica, mas matematicas y algo de matematicas
de informatica 'similar' a la que pueden tener en bachiller nada
Macho estudia si quieres sacarte la carrera y déjate de decir sandeces. Si no tienes una base, que para eso esta el bachiller, no sé dónde vas. Las matemáticas son fundamentales en informática. Si quieres resolver problemas de manera eficiente tienes que tener una gran base matemática.. si te tira la rama de la IA tiene que ser un experto en estadística... No te pienses que va a ser todo darle a un boton y que el robot se ponga a andar, todo tiene una gran base matemática y física. Te lo digo por experiencia. Así que dejate de quejas que no tienen sentido ninguno.
Toda la razón. Los ingenieros navales también están que trinan, porque apenas se da nada relacionado con su titulación.
A ver, chavalín, las enseñanzas específicas se dan EN LA CARRERA, que para eso está. En bachiller se dan unas bases matemáticas, físicas, biológicas o químicas que sirven para todo el ramo (química te vale para medicina, farmacia, odontología, química, ... pero eso no quiere decir que luego sean MUY diferentes entre sí). Asimismo, en la Informática optativa se imparten unos conocimientos básicos que sirven a la mayoría de estudiantes, como por ejemplo saber manejarse con un pc, utilizar una suite ofimática, o incluso aprender algún lenguaje de programación sencillo. Para todo lo demás, ESTUDIA LA CARRERA.
#1 Nos ha jodido, si en teoría metes la teoría relacionada con informática, claro que te sale el 90%. Si quitas eso, no llega al ni 30% el contenido de física y matemáticas.
#5 A la universidad se va a aprender, y se empieza a enseñar suponiendo un nivel cero. Nadie va a dar por hecho que sabes programar.
A todo esto, aunque me queda lejos, juraría que la física de bachiller no tenía absolutamente nada que ver con la física de informática. Creo recordar algo muy, pero que muy ligero de campo eléctrico y electromagnetismo.
#12 Tu sabes lo que es la cultura general? y no ser un ignorante en la vida?... Para eso que no te enseñen a hablar ni a andar sólo a programar... Me quedo flipado con algunos comentarios.
Para que quiero saber geografía si voy a hacer informática...Para qué quiero saber quien fue Cervantes... Cultura General no burros.
La física te ensaña a razonar los problemas a los que te enfrentaras al igual que las matemáticas que luego llegan a las carreras y si no se les da el 2 + 2 = 4 no tienen ni idea.
CULTURA GENERAL.
pues que haga un par de ciclos y llegue tan contento a la carrera
no hay bachiller de informáticos, pero te puedes cojer informática (que está chupá), física y matemáticas (esenciales)....
en tecnología ya estoy dando electronica (dónde vas sin saber lo que es un transistor)
yo no se de que va la carrera de informática, pero creo que haciendo el bachillerato tecnológico vas preparado, no?
(hablando de la entradilla, educación física no está en 2º de bachiller, y psicología tampoco tiene selectividad)
Y para colmo una informatica desactualizada y orientada al 100% al software privativo (usar el word y poco mas...)
#12 Seguramente ya sabías a los 10 años que tu cerebro está diseñado para la informática (y nada más). Podrías haberte ahorrado estudiar tantas cosas... pero hay gente que
1) necesita conocer el mundo que le rodea (ciencia)
2) necesita conocer a las gentes que lo habitan (humanidades)
3) necesita despertar su interés por el conocimiento (filosofía)
4) necesita...
tu en cambio, con saber programar lo tienes todo. En serio, la de cosas que te podrías ahorrar.
#16 Considerando que los ciclos de grado superior no tienen prácticamente nada que ver con los de grado medio, ambos están prácticamente en igualdad de condiciones al empezar. Además, qué manía con "llevar la lección aprendida". Que van a enseñarte y te van a examinar en base a lo que te enseñen, no a lo que tú supieras de antes!
#1 pero eso pasa en todas las carreras, mucha teoria..., y luego te toca sacarte las castañas del fuego tu mismo. A mi nadie me ha enseñado a montarme un NAS, administrar un servidor Web, a montar Proxys, firewall, vpn, etc. Todo lo he aprendido porque me aburría mucho y quería ser friki.
Al final por desgracia, en la informática hay que ser autodidáctica...
Yo siempre lo digo:
Si quieres especialización, vete a FP.
Si quieres cultura en general, vete a Bachillerato.
¿Acaso todos nuestros conocimientos tienen que servir únicamente para el trabajo que queremos hacer?
¿Acaso todos vamos a acabar trabajando de lo que queremos?
¿De que me sirve a mi, que estudio informática la biología, la geografía, la química o la historia? Para conocer el mundo en el que vivo.
#22 y que importancia le quieres dar? es lo mismo una asignatura de instituto que lo hace es iniciarte en el tema. Nada más. Y no creo que la asignatura de informática de instituto sea informática real, se podrá ver o no conceptos básicos de programación pero para mí que está más orientada a la ofimática.
Si es por importancia le daría más importacia a las otras. No a una asignatura de informática de instituto. Y soy ingerniero informático.
#3 no se si lo dices en serio, pero hacer un ciclo y luego la carrera es una gran opcion, en mi opinion en el ciclo superior de informatica (dependiendo del instituto claro) se aprende bastante.
Vamos a ver, para hacer cualquier ingeniería, informática en este caso, necesitas una gran base de matemáticas y física, eso es así, yo no sé que bachiller está haciendo, pero vamos, yo en 1º de bachiller, hice mates, física y química, y dibujo técnico, y el resto que son comunes, y era el antiguo bachiller científico técnico, ahora que está fusionado con el tecnológico, pues el chaval este podría hacer mates, F&Q y tecnología industrial I además de su optativa de informática, luego ya en 2º pues lo suyo sería que hiciera mates, física y electrotecnia, y la optativa de informática.
Recordemos que él está en primero de bachiller y que ya sabe lo que quiere hacer, pues bien por él, pero la gran mayoría llegamos al bachiller sin tener claro a que queremos dedicarnos, con lo cual, es inviable es hacer más especializado el bachiller de lo que lo es ya.
De todas formas, yo no sé que quiere dar en clase, probablemente aun no sepa ni integrar, ¿y quiere un bachiller específico para los informáticos? Ese bachiller ya está, y es lo que he dicho antes, haciendo esas asignaturas llegas a 1º de ingeniería con la base suficiente, que como ya han dicho 1º de la mayoría de ingenierías son un autentico coñazo ya que prácticamente todo es matemática, y dependiendo del plan de estudios de la ingeniería y de la universidad en cuestión pues verás un poco más de lo que va la carrera o no.
Ahora bien, que la asignatura de informática en el bachiller está menospreciada es un hecho, y que debería ser obligatoria también lo es, hoy en día, no puedes ir a ningún sitio sin tener nociones de usar un ordenador más allá del msn y el tuenti, yo hice informática en 1º y 2º, y todo depende de como se lo plantee el profesor en cuestión, en 1º di conceptos de excel, word, y etc, un poco más allá de lo básico que cualquiera sabe hacer, y oye no deja de ser útil, nos enseñó concepto de redes y permisos, útil en cualquier oficina, temas también de hardware y más cosas que ahora mismo no recuerdo, y en 2º principalmente aprendimos tres cosas, a usar un programa de tratamiento de imagenes, aprendimos a usar el autocad, y para acabar, al final acabamos haciendo un ahorcado en java, y todo eso en dos años, ¿que más se puede pedir?, yo este año he empezado la ingeniería técnica de obras públicas, ingeniero de caminos en corto, vamos, y prácticamente todo lo que he dado me va a servir, incluso lo de programar, quien sabe si cuando tenga que hacer el pfc me da por incluir un pequeño programa, pues todo eso deberían dar todos los alumnos.
Por otro lado, también habla de otras asignaturas como lengua por ejemplo, que muchos se quejan de su presencia en un bachiller científico-tecnológico, es lo de siempre, ciencias versus letras, actualmente los "hoygan" potenciales y los que ya lo son, son excesivamente numerosos, pero si con una asignatura que se lleva desde primaria, ya ocurre esto, ¿alguien se imagina que pasaría si se quitara? Pues eso, y no es por criticar, pero ese artículo está pésimamente escrito, no solo ya por las faltas de ortografía, sino por la forma de transmitir las ideas, cuando acabes la carrera, no te valdrá solo con programar, tendrás que entender las necesidades de tu cliente, esas necesidades plasmarlas en un boceto o esquema a seguir, transmitir ese boceto a tu cliente para ver si está de acuerdo, etc, y una confusión en la comprensión mutua puede acabar en que tu programa no sirva ya que has hecho algo distinto a lo que te pedía el cliente, sé que es un caso exagerado, pero sirve para darte cuenta de la importancia del lenguaje en la vida, por no hablar de la competitividad, yo si necesito un programador tendré en cuenta más cosas aparte de lo bueno que programe, sino otras capacidades, que criban a los aspirantes, si tengo dos programadores, y programan igual de bien, si uno es un hoygan y el otro no ¿pues está claro a quien contrataré no?
Pues ya está, menos quejarse y más hincar codos, que el bachillerato es una minucia en comparación con la carrera.
Y a todos aquellos que han leído esto, perdón por ser largo, es lo que tiene ser de letras... oh wait, se supone que yo soy de ciencias por hacer una ingeniería, pero como veis, las ciencias no están reñidas con las letras, y no se puede vivir en un lado al margen del otro.
#54 Tu realmente elegiste inteligentemente. El bachiller tecnológico era estupendo.
¿Sólo para los informáticos? Me parece que es para todos igual. Si vas a estudiar medicina por ejemplo ¿qué das en bachiller que te valga?
#5 Si, con eso suficiente para aprobar la carrera.
Pues yo en bachillerato hice informática, y me sirvió. Me enseñaron lo básico en programación y gracias a eso no he ido perdido, a parte de que el nivel de matemáticas tampoco es malo para informática.
#12 Y para qué le sirven al ingeniero naval? Para nada tampoco. Además, obligado solo estás a escoger dos troncales. Que luego decidas presentarte en selectividad a doble vía o que cojas química como optativa es cosa tuya.
E insisto, valen para sus respectivas ramas. Matemáticas y física para las ingenierías, química y biología para ciencias y salud. Es que química NO es de tu rama.
Lo que yo eché de menos que no dí en bachiller fue combinatoria.
Para informática no se necesita más. Y eso de "aprender" programación en bachiller, que la asignatura la puede dar un señor que estudió historia no me parece muy adecuado.
Aprenderás programación en la universidad en la asignatura correspondiente y con una metodología adecuada y ya está.
Tu papate de matemáticas y dejate de tonterias.
#5 en informatica en la universidad vas a necesitar sobretodo mucha matematica , logica, y refuerza la fisica y electronica si puedes, pero sobretodo paciencia con las mates porque las vas a machacar luego (y eso es bueno...)
hablo por el temario que yo hice (que habra cambiado...) de programacion pura y dura das mas algoritmica que programar, analisis y demas , en realidad cuando yo estudie no nos enseñaron ningun lenguaje, asumian que tu lo aprenderias por tu cuenta para aplicar las distintas cosas
#4 en informatica no se 'aprende a usar' ningun sistema operativo ni nada de aprender a usar programas, aunque si que habia una asignatura muy maja en la que se veia el codigo de un nucleo hipersimplificado tipo linux pero nada de aprender a usar sistemas ni nada tan basico, eso se supone que te lo curras por tu cuenta si te interesa la informatica
#43 que la filosofía despierta el interes por el conocimiento? JA-JA-JA, buen chiste
#61, lo que se propone el autor es bastante claro, añadir a selectividad la asignatura de informática con el mismo peso que tiene lengua.
Está más que claro que lo otro es importante, pero dime una cosa? porqué en bachiller científico técnico tenemos que aprender sintáxis y no programación o lógica por ejemplo?, cultura general no? Metámoslo todo dentro de la cultura general si no hay explicación coherente...
Pues que viva la cultura general!
#12 un informatico por obligacion ha de 'saber de todo' , como programador debes entender luego lo que estas programando y para eso posiblemente necesites saber un poco de todo a lo largo de tu vida
uno no puede luego atascarse porque no entiende lo que debe programar, yo he necesitado las matematicas y la fisica en algunas aplicaciones (en concreto por ejemplo para un calculo de bombas hidraulicas) la estadistica siempre va bien tenerla machacada, la quimica en principio no pero ¿quien sabe?
cuando uno ha de programar algo debe convertirse aunque sea momentaneamente en 'experto' en ese algo, entender todo lo que se hace y porque se hace al dedillo, es mas, si dieran economia por ejemplo tambien seria bienvenida y mucho
A mi lo que de verdad me revienta es que en selectividad, de las 6 asignaturas a las que te presentas, yo, que hago el bachillerato más científico tengo 3 de letras puras (Inglés, Lengua y Literatura castellana y Historia/Filosofía), mientras que alguien que estudia letras puras no tiene ni una de ciencias, vamos, ni de cerca, y los que tienen el de sociales tienen matemáticas aplicadas a las cc.ss. y economía (que es más teoría que cálculo como tal)... me parece bien una base en 1º de Bachillerato de Filosofía, pero en 2º me parece ya totalmente estúpido y que hace perder horas con una asignatura que en el 90% de los casos (por lo que yo veo) de los que estudian ciencias la detestan, entre otras cosas, por que se estudia más a los clásicos que a las teorías "recientes" (tengo que dar gracias al cielo si siquiera llegamos a dar Kant (y ya ni te cuento si llegamos a Marx))...
Yo no tengo ni idea de informática pero... ¿cuál es la alternativa? ¿Hacemos un bachiller para informáticos? ¿Una asignatura que vaya para Selectividad, y la equiparamos con física, matemáticas, biología o química, que es lo que propone el autor? El "de qué me sirve a mí X si voy a trabajar de Y" es algo lamentablemente muy extendido.
Ahora, y sin venir mucho a cuento... una asignatura fuerte de informática, y obligatoria, se hace necesaria. Y economía obligatoria también.
Ah, ¿que para ser informático hay que estudiar?
#26 y siempre va a estar 2mm a la derecha? no hables de cosas que no conoces como se realizan.
#6 Biología, almenos te hacen una introducción a de que va el patio...
Y almenos te gusta el contexto y en selectivo te examinas de ella...
PD: como dice #5 también está química
#13 Hablo desde el punto de la programación básica. Claro que sirve la física estoy totalmente de acuerdo. yo he programado robots bípedos como el ROBONOVA y para hacer buenas cosas tienes que controlar la cinemática inversa y directa. Cosas aunque no lo parezcan son FISICAS. Por eso en primero de informática se da física.
#15, yo no digo que no se de lengua, física, química, digo que a la asignatura de informática se le de la misma importancia que a estas.
El problema es que en españa se enseña informática como el doctor House medicina, como si la informática fuera inventar un sistema operativo nuevo cada dia en vez de altas,bajas y modificaciones el 99% del tiempo, es como si se estudiaran medicina pensando que vas a descubrir una enfermedad exótica nueva cada dia y nunca vas a tener que atender un resfriado y luego te quejas de los pacientes por no tener enfermedades raras o a quejarte de que nadie compra tu programa que hace derivadas e integrales o tu robot que sabe dar la vuelta a la tortilla mientras los economistas encuentran trabajo de programar en SAP
Las matemáticas, física, etc deberían ser una rama para el que le interese y no la asignatura troncal, si no luego llegas al mundo real y te metes un leñazo que no veas.
De acuerdo con #46.
De todas formas, a la universidad se va a aprender a pensar y a adquirir espíritu crítico, otra cosa es que los planes de estudio y los profesores no lo consigan.
Y si estudias una ingeniería, debes aprender a ingeniartelas por ti mismo. En algunos paises de Europa estudias un primer curso de Ingeniería (cálculo, álgebra, mecánica, óptica) y luego ya eliges carrera de "Ingeniería en..."
En Ingeniería Informática se estudian (o se deberían estudiar) las "Ciencias de la Computación": conocimientos comunes no ligados a ningún lenguaje de programación concreto, a ningún Sistema Operativo concreto.
La "informática" admite numerosas aproximaciones: ¿quieres programar? ¿montar redes? ¿vender HW? ¿helpdesk? Para alguno de esos menesteres existen los Módulos de FP, y es que en España existe mucha titulitis (y por cierto, demasiadas Facultades, lo cual baja el nivel de la educación universitaria).
#62 Para que se añadiera a la selectividad primero tendrían que darse en toda España a todos los alumnos, cosa que ahora no ocurre, y tendría que ser un examen teórico, ya que uno práctico en el selectivo en inviable.
, y si no me equivoco creo que tú eres el autor del blog, yo la sintaxis si te soy sincero aun no le encuentro la razón para que esté en 2º de bachiller, y tampoco es que me preocupase mucho en su momento porque la solía sacar, pero puedo comprender la cuestión sobre porqué unos sí y otros no, y simplemente es porque es algo nuevo y cuesta de implantar, programación yo por ejemplo he tenido la oportunidad de dar, pero porqué he querido hacer la optativa de informática, y el profesor quería que acabáramos teniendo alguna idea de programar, otros profesores no pasan del word..., y lógica si no me equivoco entra dentro del temario de filosofía, el último mes de filosofía que di en 1º fue eso
Y no sé yo como plantear un examen teórico de informática si durante el curso es todo o casi todo práctica, entonces se haría más hincapié en la teoría porque va al selectivo y lo otro no, y al final acabamos en lo de siempre, teoría y poca práctica o poca utilidad de lo aprendido, además, que una teoría digamos básica de informática no da para un examen de selectividad, sinceramente.
Veo que la sintaxis sigue haciendo de las suyas
No, no, no y no. Que no digo que se quiten, coño
Que digo que entre la base y el nivel necesario para describir un sistema complejo hay un montón de pasos que un informático no ha dado, luego la base no le sirve para describir dicho sistema. Eso en ningún momento equivale a eliminarlo de los planes de estudio.
#36 Y también todos han pasado por primaria y eso no quiere decir que las matemáticas de primaria sirvan una mierda en una ingeniería.
Que para saber multiplicar hay que saber sumar? Pues sí, y? En serio, no veo a dónde quieres llegar con eso. Uno sigue sin ser capaz de afrontar un proyecto físico complejo con la física de instituto, por mucha base que sea, porque lo que se necesitan son unos conocimientos por encima de esa base.
PD: Tampoco entiendo por qué decís que menosprecio las matemáticas o no las quiero en los planes de estudio. Si yo no he dicho eso!
#47 pues me acabas de recordar que yo sí di combinatoria en bachiller. Lo tenía completamente olvidado.
#34 Pues hola apañero de profesión y titulación
Insisto, no critico las matemáticas en ningún momento.
#21 No me hagas reír. En serio te crees que con lo que se enseña en el instituto puedes hacer un simulador de vuelo? O que tienes que saber operar para hacer un brazo robot? Por dios... Una base es eso, una base, y punto. Nada más. Una cosa es que si un físico te plantas unas ecuaciones digas "anda, me suena eso de la fuerza centrípeta" y otra que tú por tu cuenta puedas crear esas ecuaciones con tu base. Pero nada, nada, tú programa simuladores de vuelo solo con informáticos, cómete el mercado.
#23 Sin acritud, macho, pero ni puta idea. A la hora de programar un software complejo en un campo distinto se contrata a expertos, sin comillas ni nada, a expertos en el campo. Y el informático es el encargado de dialogar con estos y extraer los requisitos a partir del conocimiento expuesto. No puedes pretender que un informático conozca los entresijos bancarios o financieros, porque para eso están los economistas, ni que tenga conocimientos de física nuclear. El informático obviamente necesita una base para que si ve un conjunto de ecuaciones diferenciales, sepa que es una ecuación diferencial y sepa codificarla, pero no necesita saber de dónde sale, deducirla ni demostrarla. A lo mejor en las consultoras funciona empollarse un libro de Introducción a la fusión nuclear; en un entorno de verdad, no. Y en ningún momento he dicho que no se enseñe física o matemáticas en informática, me parecen vitales, pero no las de instituto ni porque haya que saber todo. Entonces que nos enseñen también a pegar tiros o a cocinar.
#18 Eso es absurdo. Si para desarrollar o diseñar un sistema necesitas conocimientos no propios de tu enseñanza, una de dos, si el nivel es sencillo te preparas por tu cuenta; si el nivel es alto, contratas un experto.
Acaso el que necesita programar un robot cirujano necesita aprender primero a operar? Acaso la física de instituto te sirve para programar un simulador de vuelo?
Eso no es todo,
En la guardería tampoco se da informática. ¿De que nos sirve pintar a la rana croa croa y cantar la canción de los colores a los que queremos estudiar informática?
Valiente gilipollas.
#7 si lo decía en serio
en mi instituto empezó a funcionar hace 4 años y la verdad es que va bastante bien..además los de último año ya hacen prácticas!
#2 Y casi dándose con un canto en los dientes, la informática que yo ví en el colegio y en el instituto se solía reducir al BASIC alguna vez incluso en amstrad o pcs sin disco duro que se cargaba el ms-dos desde un floppy de los viejos. Hasta FP al menos no empecé a ver asignaturas con windows, linux era un mito inexistente.
A los que estudiamos grado medio de informatica nos hacen una prueba de acceso para pasar a grado superior.
Los que hacen bachiller, pueden pasar al grado superior de informatica directamente sin prueba.
Quien pensais que estan mas preparados y son mejores alumnos en el grado superior, los que han cursado grado medio, y encima han tenido que pasar una prueba de acceso totalmente inutil, o los que sin tener ni zorra de informatica entran en el superior directamente.
SISTEMA DE ENSEÑANZA=ENSEÑANZA DEL SISTEMA=APRENDE A PASAR POR EL ARO COMO UN BORREGO SIN RECHISTAR
#36 un usuario hace tiempo me pregunto muy serio "oye y en informatica ¿estudiais el word y cosas asi no?"
Matematicas, fisica y ya esta por que lo demas de bachiller no vale para nada
Cosas que faltan en un bachiller para informatica: logica y mas matematicas (matematicas discreta para ser exacto)
Con dar unos temas de conjuntos y relaciones y logica a nivel basico estaria feliz
#62 Sinceramente, el poner informática como una asignatura en selectividad con el mismo peso que literatura, es una estupidez. Quizás a ti la lengua y la literatura te importen un pimiento, pero fíjate, la gente usa el lenguaje para comunicarse. Y no me extraña que luego haya tanto HOYGAN, no ven necesario aprender NADA que no sea lo que les guste.
porqué en bachiller científico técnico tenemos que aprender sintáxis y no programación o lógica por ejemplo? Seguro que los de artes se preguntan lo mismo, total, sólo aprenden a dibujar... No me parece acertado comparar lengua con programación, puesto que lo primero lleva siglos (y más) siendo una parte fundamental de la sociedad y lo otro es relativamente nuevo y puede que en 10 años cambie radicalmente la programación por la aparición del lenguaje X.
Y bueno, qué decirte, como ya han comentado, pareces el autor del blog. Quizás te haga gracia lo de que la filosofía despierta el interés por el conocimiento, pero sí te puede servir para mejorar tu razonamiento. No sé, a mi me parece más una pataleta porque has suspendido casi todas y quieres quitártelo de enmedio para poder estudiar lo que te gusta (y por eso te quejas de que no haya un bachiller de lo que te gusta). Yo también he pasado por eso, e incluso repetí 2º, pero al menos me sirvió para ver el curso de una forma distinta, no como un grupo de asignaturas sin interés para mi que aprenderme de memoria.
P.D: La informática que di yo, en 1º, se limitó a VB y nada más. En carrera/módulo no esperan que vayas preparado en cuanto a programación y te enseñan desde 0. Vale, saber algo nunca viene mal, pero tampoco es imprescindible.
Yo estoy en su misma situación, y en cierto modo lo comprendo. Además este año nos cambian selectividad, y nos van a hacer examinarnos obligatoriamente de 3 asignaturas de letras (lengua, inglés, y filosofía o historia) y sólo una de ciencias (una troncal, o física o mates).
Las cosas están que arden. Mucha gente está amargada pensando para qué diablos están matandose a estudiar asignaturas chungas si luego no va a hacer falta examinarse de ellas.
Que sí, que es cultura general y tal. Pero yo al menos considero por cultura general aquello que un día te tropieazs por la calle y dices "Anda, ¿Quien escribió tal libro?" y cosas así. No cosas por el estilo de "Caray, ¿esa frase es una subordinada adjetiva, o ese falso "se" me está engañando? Ah, no que ese "se" es de una impersonal...".
Con esto queiro decir que ¿hay que estudiar lengua? Sí. Pero al menos para mi gusto, que no pasase de ortografía, redacción, y literatura. Vamos a ser en principio ingenieros, no literatos. Vamos a estudiar cosas de ciencias, no vamos a hacer una filología. ¿No existen unas matemáticas aplicadas a la ciencias sociales, y asignaturas específicas de cada bachillerato? ¿Por qué sólo tiene que haber dos asignaturas de matemáticas? ¿Por qué no hacen dos asignaturas de lenguaje también, una para ciencias y otra para el bachiller de humanas?
Pedir que la gente apriete el culo y estudie es muy fácil, pero también hay que entender que si sabes que estudias aquello que realmente vas a usar en el día a día, o que te puede aparecer de casualidad, estudias muchísimo más a gusto.
¿No?
(Ya me perdonaréis la parrafada... he tenido examen de filosofía y aún no he pasado el trauma...)
desactualizada? es lo que tiene tener el xp pirata en las unis, que si actualizan les pillan...
lástima que no aprendan a usar cualquier distribución linux..
Es que en bachiller no se da un pijo de informática, yo estoy en 2º haciendo el Científico Técnico, y tengo la optativa de informática y lo más que hemos hecho en todo el curso es "programar" con Excel cuentas... así que me dirás, el año que viene (espero) me enfrentaré y sí, sé "algo" de física y matemáticas, pero ni puta idea de programar, lo que sé, lo sé por mi mismo, de forma autodidacta...
Además de eso, que es una asignatura de coña, en mi clase de informática somos cosa de 36 personas, 28 de ellas de letras o sociales...
#6 Química y Biología? Por ejemplo?
#10 estoy en pleno desacuerdo contigo, vale que matemáticas, física y biología sirvan para sus perspectivas ramas, pero alguien que luego va a estudiar informática,que al 80% acabe programando, de que le sirve la química que ha dado y la física que ha dado?
para calcular la fuerza con la que pasa de hoja aprendiendo todo lo que no le han enseñado.
#11 en robótica si sirve la física, yo hablo de ingeniería informática de sistemas.
#20 Deja de decir sancedes. Tu sabes lo que significa "Tener una base". Tu no vas a poder entender algo complejo si antes no sabes lo sencillo. No vas a saber multiplicar si no sabes sumar.. no vas a saber leer si no sabes el abecedario... no vas a saber integrar si no sabes derivar... no vas a saber hacer un simulador si no sabes FISICA.
O que te piensas que son los simuladores?? pura física. FUERZAS. Tu en física no has dado las fuerzas? pues macho, eso es lo que hace falta para hacer un simulador. Por ejemplo de coches, de vuelo o lo que te de la gana. Y sí, para programar un robot cirujano tienes que convertirte en "experto" para saber programarlo y detectar lo que hay y no hay que cortar.
Es en la carrera y lo que estudias tampoco creas que te sirve mucho para un "trabajo de lo mio"
#57 yo dí combinatoria. La verdad que mi bachillerato ha ido bastante bien sobre todo por la física y las matemáticas.
#54 Tal vez el nivel de tu centro de estudios se bastante bajo. A mi me parece una asignatura interesante y con demasiado temario.
¿Habla de informática? Portada en 3,2,1...
#23 supongo que para esos casos estará el cirujano a tu lado diciéndote lo que debe hacer y tu programando las instrucciones el te dirá que tiene que cortar 2mm a la derecha y tu escribirás esa instrucción si lo tiene que hacer el programador vamos listos...
Pues yo soy estudiante de la ingeniería de informática y en bachillerato escogí Electrotecnia en lugar de Dibujo Técnico, y vaya si me ha servido.. para varias asignaturas ya iba bastante adelantado.
#27 igualmente digo, pero un robot cirujano necesitará tener una orden inscrita, el en todo caso localizará el objetivo y si el objetivo coincide con unos patrones que algún cirujano le habrá dicho realizará X acción... no creo que el informático que lo realice estudie cirugia para realizar un brazo-robot.
Yo hice el bachillerato tecnológico y ahora me aburro en Tecnología de Computadores y Tecnología Electrónica, porque ya me lo sé casi todo
como dicen algunos de arriba, yo estoy en 5ª ya la mayoria de la carrera casi es todo relacionado con la matemáticas...
Anda, que la informática que daba yo en BUP/COU... WordPerfect, y como la profesora estaba resolviendo dudas, a los que algo entendíamos nos dejaba jugar practicamente toda la hora... de aquella internet no estaba extendido.
Aquí la peña se cree que ser informatico es saber instalar el windows... y manejar el word y si ya sabes hacer una web eres el puto amo de la informática. Y no te cuento ya si te bajas ya el programa para hackear webs eres ya el DIOS.
#31 pues macho si has estudiado no hay más. Si sabes relaccionar las fuerzas poco más te queda,no estoy diciendo que un simulador lo haga un informático sólo que parece que no quieres entender. Para empezar hacen falta ingenieros aeronáuticos, pilotos, etc, etc todos ellos con un alto grado en MATEMATICAS Y FISICA. Y todos han ido al INSTITUTO. Y para tu información la base de TODA INGENIERIA SON LAS MATEMATICAS.
#38 Pues quiero llegar a que si no sabes sumar no vas a entender un problema físico complejo... o como según dices tú como las matematicas de primaria no sirven una mierda las quitamos no? entonces vamos directamente a lo gordo no? entonces sin saber las operaciones básicas pasamos directamete a calculo diferencial, teoria de grafos, matematica discreta y lógica no? así tal cual, no? te recomiendo que leas la definición de APRENDIZAJE que lo mismo te aclara algo.
Y las mates? y la física? y la lógica que se da en filosofía? nada de eso se ve en la carrera de informática verdad?
De qualquier mierda hacen notícia en menéame.
#26 no, si es un sistema 'controlado por un cirujano' uno programara solo el movimiento controlado del robot (el mando hace eso, yo programo para que el brazo robot haga aquello) para eso se necesita saber 'poco' de medicina (aunque para saber que cosas debe poder hacer el robot si se necesite un estudio medico )
pero si hablamos de un robot "que opere" nadie va a estar a tu lado mientras picas el codigo, y si no entiendes la logica de lo que haces, mal vamos, no es que sepas operar a mano (para eso requeririas practica) pero si debes entender las distintas cosas que debes controlar en tu programa, o sino dificilmente haras un sistema fiable
si solo eres capaz de plasmar lo que te pasan en una hoja de papel todo masticado en codigo, posiblemente dejaras de ver errores, fallos de logica, y seras un peligro ambulante
Eso se aplica a cualquier cosa, si uno no entiende lo que esta haciendo, es incapaz de saber si lo esta haciendo bien, uno ha de ser su 'principal beta tester' lo primero que uno hace cuando debe programar algo es hablar con los clientes/usuarios para entender exactamente que quieren que haga el programa y para eso hace falta una base general, en muchos casos has de ser capaz de plasmar de forma 'logica' lo que te dicen de forma 'general'
#31 sin acritud macho pero soy informatico y llevo bastantes años trabajando
y matematicas se usan las del instituto y las de la universidad que tambien se dan y mucho, ahora si no quieres entender que para ser bueno en informatica hay que saber de mas cosas que de programacion pura y dura, vas por mal camino
#20 uno debe entender lo que hace siempre, sino mala cosa, por mucho experto que contrates si no entiendes la logica de lo que estas haciendo malo , dije 'experto' con comillas para remarcar que no necesitas memorizarlo todo pero si entender la logica de lo que se hace, para un robot cirujano necesitaras saber la logica de lo que va a hacer el robot, si va a hacer la operacion el robot solo sin control de un cirujano de verdad, mas te vale saber operar (al menos en teoria) y el porque de cada cosa que debe hacer el robot si lo vas a programar
un informatico debe , necesariamente, tener mucha cultura general
Oh claro en un mundo ideal un informatico lo recibe todo mascadito y explicado en laaargas sesiones tutorizadas, en la practica uno debe saber manejarse solo
Si uno se niega a aprender fisica (la de la universidad, no la del instituto) o matematicas (idem) mala cosa
El sistema de enseñanza actual esta orientado a criar mano de obra barata de quinkis y losers, y los que consigan salir de la mierda aun tienen que comerse un capacho mas aun y sacarse un titulo superior, ya sea ingeniero, abogado, etc, y luego cuando por fin tenga trabajo vera que después de estudiar la ostia cobra como un becario durante eones.