Articulo de Juan Luís Rodríguez en rebelion.org donde se comprueba que el endeudamiento del Estado esta motivado por los intereses gigantescos de la deuda externa y por el dinero destinado a tapar los pufos bancarios y NO por los gastos en educación y sanidad.
#2:
En realidad no hace falta ningún artículo. Cualquier ciudadano español, sea anarcosindicalista o sea votante fanático del PP, sabe de sobra porque lo ha vivido cada día durante los últimos ¿15? ¿20? años que la Sanidad y la Educación no han sido ni de lejos el objetivo principal de ningún gobierno. Más bien lo contrario.
Yo iba al instituto allá a finales de los '90, en pleno "España va bien", y ya entonces los profesores se quejaban de la falta de recursos. Lo mismo para los ambulatorios de los pueblos, las urgencias, etc.
En realidad no hace falta ningún artículo. Cualquier ciudadano español, sea anarcosindicalista o sea votante fanático del PP, sabe de sobra porque lo ha vivido cada día durante los últimos ¿15? ¿20? años que la Sanidad y la Educación no han sido ni de lejos el objetivo principal de ningún gobierno. Más bien lo contrario.
Yo iba al instituto allá a finales de los '90, en pleno "España va bien", y ya entonces los profesores se quejaban de la falta de recursos. Lo mismo para los ambulatorios de los pueblos, las urgencias, etc.
#2 Hay que estar tirándoles a la cara a los votantes del PPSOE el destrozo que estan ocasionando con sus politicas para que no vuelvan a tener 18 millones de votos nunca jamas.
Su futuro debe ser el hundimiento griego. Aunque poca fe tengo en los 10 millones de votantes "pase lo que pase" del PP. Esperemos que UPyD absorba muchos votos suyos.
#8 UPyD esta claro que es un engañabobos, pero dentro del PP hay muchos que pueden caer engatusados por sus chorradas populistas.
Tiene que caer el bipartidismo como sea.
El problema no es el gasto en educación y sanidad, que es ridículo (ahora más). Es el gasto en subsidios, paro y pensiones, que son las únicas partidas que han aumentado con la crisis a pesar de que el presupuesto total se ha reducido. Pero claro, si recortan de ahí se arma la de dios, así que cortan de educación (lo más sagrado en estos tiempos) y así sólo protestan 4 perroflautas. Venga, a mi los negativos.
Hay que ir recortando ya cualquier pensión alta, cualquier subsidio o prestación a quien no de muestras de estar trabajando para dejar de necesitarlo (si puede claro, los que tengan problemas físicos o mentales son un caso diferente), cualquier rescate a cualquier empresa, en líneas generales hay que eliminar todo lo que no produzca y no sea imprescindible, y eso no incluye la educación. Con eso sobra dinero para invertirlo en mejorar la integración de las universidades con el mundo empresarial, en mejorar la educación, en reducir los impuestos a las empresas que pueden sacarnos de la crisis y evitar que nuestros estudiantes se vayan a Alemania...
#8 UPyD apuesta por hacer cambios, si cambian y no funciona se darán la ostia y aprenderán, si funciona eso que ganamos. Lo que no se es qué demonios pinta un partido conservador gobernando con mayoría absoluta en plena crisis.
#8 Seguro. Como ya lo es IU en Andalucía #16 Coño, porque los ineptos de la izquierda socialista nos había metido en ella y se quitaron de enmedio ¿El cambio de UPyD consiste en cobrar sin trabajar Pues apúntame.
#21 No tengo muy claro en qué consiste el cambio de UPyD la verdad No son el PP y no hablan de repartir un dinero que no se sabe de dónde van a sacar como hace IU, de los 4 relevantes es el que mejor pinta, aunque todavía no me planteo votarles (a los demás menos).
#24 Yo soy más negativo. La solución va a venir de fuera. Y nos puede costar sangre, sudor y lágimas como está pasando ya. El partido que esté será mero figurante.
#32 La solución no puede venir de fuera, si nos gobiernan desde fuera primarán los intereses de los de fuera y eso no debe pasar. Para eso mejor ir aprendiendo Aleman... Si gobernados por otros nuestra economía mejora no quiero ser español.
#2 ¿Estas seguro de que un votante fanático(ya sea del PP o del PSOE) no creen que la Sanidad y la Educación son magníficas cuando gobiernan los suyos?
#5 No lo creen, porque lo padecen en sus carnes. Pero esos votantes fanáticos tienen sus mecanismos mentales para echarle la culpa siempre a entes externos a su partido de los amores, como los inmigrantes, los fachas, los socialistas...
La otra, en la que la gente se forraba a base de bien (y sobretodo los que ahora nos exigen responsabilidades a nosotros, los muy k-brones ), la vimos muy, pero que muy de lejos.
#17 Te repito que eso es EL TOTAL de lo que pago el estado entre 2005 y 2011.
Estás diciendo que las comunidades autónomas y ayuntamientos pagaron en 2010 140.000 millones de €.....
LO QUE DICE ESTA ARTÍCULO ES MENTIRA Y ABSURDO, y no tiene fuentes que lo respalde.
Pero como leches vamos a estar pagando el 40% del presupuesto nacional en deuda ???
Un poco de por favor !!!!
Los presupuestos están ahí para verlos, y muestran claramente como en 2010 no se gastó esa cifra ni de lejos.
Esto es como la gilipollez de los 450.000 políticos, que la gente se lo tragó como idiotas por que no se molestaron en leer ni lo más mínimo para saber si era mentira o no.
Ya empiezan con el voto negativo copia/plagio (aunque no lo sea) por tratarse de una noticia de rebelion.org. Dentro de nada está aquí toda la manada votando copia/plagio, no falla.
La mayor parte de esa deuda la tenemos con los bancos a los cuales financia el BCE al 1% y que nos compra deuda a nosotros al 7% ya que el BCE no puede (no quiere) comprar deuda soberana directamente al 1%.
Los intereses monstruosos de la deuda vienen en gran parte por esto, por lo que debe ser auditada y declarada deuda odiosa y no pagarla.
No puede ser que los bancos y demás usureros internacionales se estén llevando la sangre de nuestro país.
Pero lo que es casi aun más lamentable es los que lo defendéis. Sindrome de Estocolmo a alto nivel.
La noticia se amplia con este articulo de Alberto Garzón donde se explica como se efectúa el trasvase de dinero publico (deuda pública) hacia el sector privado. http://www.agarzon.net/?p=1769
#25 ¿No eres capaz de diferenciar entre 2010 y 2012?
El artículo dice algo que ES MENTIRA. Los presupuestos de 2010 ya están publicados y confirmados, y lo que dice ES MENTIRA.
En #14 he puesto los presupuestos del estado y la partida que se dedico a deuda en 2010 fue de 23.000 millones. Has la resta y dinos cuanto pagaron ayuntamientos y diputaciones.
El problema es que para pagar la sanidad y la educación necesitamos más deuda. Una de las grandes fuentes de ingresos de España es la deuda pero es también su mayor problema porque dentro de unos años lo tendremos que devolver con creces. Por eso el gobierno quiere recortar gastos, para necesitar menos deuda. De todas formas entiendo que el problema es que los recortes tienen un límite, no se puede dejar al país en la ruina y si se traspasa ese límite puede haber muchas más revueltas sociales. Yo confío en la gestión del actual gobierno para sacarnos de esta pero va a llevar su tiempo.
¡Si no pagamos las deudas, tendremos que pagar menos y viviremos mejor! ¡Dios mío! ¿Cómo es que no han llamado la gente del premio nobel a rebelion.org?
Cuando más me he reído es cuando ha dicho que ya en 2010 el pago de la deuda era mayor que el gasto en sanidad y educación, pero omite 1) razonar por qué se había acumulado toda esa deuda (analizando los presupuestos de los últimos años) 2) mencionar otros gastos importantes, como las pensiones o los gastos en subsidios por desempleo.
Lo más gracioso es que en el mismo rebelion.org se pueden encontrar artículos que se oponen a la austeridad y defienden que los países con margen de endeudamiento lo hagan.
Decir "El pago de la deuda es lo que nos cuesta dinero, no la sanidad o la educación" es tan ridículo que no se ni cómo calificarlo. No estoy a favor de los recortes en sanidad y educación, pero es más que evidente que si nuestro problema es de deuda, tendremos que recortar para por lo menos no endeudarnos más.
Por ejemplo, España tiene vencimientos de deuda de 400.000 millones en 2012. No me parece descabellado que pagaran 170.000 en 2010. Y te repito que el dato que has puesto es el interés sobre la deuda general, no el pago de los vencimientos de la deuda, copón.
Comentarios
En realidad no hace falta ningún artículo. Cualquier ciudadano español, sea anarcosindicalista o sea votante fanático del PP, sabe de sobra porque lo ha vivido cada día durante los últimos ¿15? ¿20? años que la Sanidad y la Educación no han sido ni de lejos el objetivo principal de ningún gobierno. Más bien lo contrario.
Yo iba al instituto allá a finales de los '90, en pleno "España va bien", y ya entonces los profesores se quejaban de la falta de recursos. Lo mismo para los ambulatorios de los pueblos, las urgencias, etc.
#2 Hay que estar tirándoles a la cara a los votantes del PPSOE el destrozo que estan ocasionando con sus politicas para que no vuelvan a tener 18 millones de votos nunca jamas.
Su futuro debe ser el hundimiento griego. Aunque poca fe tengo en los 10 millones de votantes "pase lo que pase" del PP. Esperemos que UPyD absorba muchos votos suyos.
#4 UPyD, en cuanto cojan el poder, se revelarán como lo que realmente son: PPSOE v2.0.
#8 UPyD esta claro que es un engañabobos, pero dentro del PP hay muchos que pueden caer engatusados por sus chorradas populistas.
Tiene que caer el bipartidismo como sea.
El problema no es el gasto en educación y sanidad, que es ridículo (ahora más). Es el gasto en subsidios, paro y pensiones, que son las únicas partidas que han aumentado con la crisis a pesar de que el presupuesto total se ha reducido. Pero claro, si recortan de ahí se arma la de dios, así que cortan de educación (lo más sagrado en estos tiempos) y así sólo protestan 4 perroflautas. Venga, a mi los negativos.
Hay que ir recortando ya cualquier pensión alta, cualquier subsidio o prestación a quien no de muestras de estar trabajando para dejar de necesitarlo (si puede claro, los que tengan problemas físicos o mentales son un caso diferente), cualquier rescate a cualquier empresa, en líneas generales hay que eliminar todo lo que no produzca y no sea imprescindible, y eso no incluye la educación. Con eso sobra dinero para invertirlo en mejorar la integración de las universidades con el mundo empresarial, en mejorar la educación, en reducir los impuestos a las empresas que pueden sacarnos de la crisis y evitar que nuestros estudiantes se vayan a Alemania...
#8 UPyD apuesta por hacer cambios, si cambian y no funciona se darán la ostia y aprenderán, si funciona eso que ganamos. Lo que no se es qué demonios pinta un partido conservador gobernando con mayoría absoluta en plena crisis.
#8 Seguro. Como ya lo es IU en Andalucía
¿El cambio de UPyD consiste en cobrar sin trabajar 
Pues apúntame. 
#16 Coño, porque los ineptos de la izquierda socialista nos había metido en ella y se quitaron de enmedio
#21 No tengo muy claro en qué consiste el cambio de UPyD la verdad No son el PP y no hablan de repartir un dinero que no se sabe de dónde van a sacar como hace IU, de los 4 relevantes es el que mejor pinta, aunque todavía no me planteo votarles (a los demás menos).
PD: Odio el rosa de su web
#24 Yo soy más negativo. La solución va a venir de fuera. Y nos puede costar sangre, sudor y lágimas como está pasando ya. El partido que esté será mero figurante.
#32 La solución no puede venir de fuera, si nos gobiernan desde fuera primarán los intereses de los de fuera y eso no debe pasar. Para eso mejor ir aprendiendo Aleman... Si gobernados por otros nuestra economía mejora no quiero ser español.
#2 ¿Estas seguro de que un votante fanático(ya sea del PP o del PSOE) no creen que la Sanidad y la Educación son magníficas cuando gobiernan los suyos?
#5 No lo creen, porque lo padecen en sus carnes. Pero esos votantes fanáticos tienen sus mecanismos mentales para echarle la culpa siempre a entes externos a su partido de los amores, como los inmigrantes, los fachas, los socialistas...
#2 Muchos la única burbuja que vivimos fué esta: http://desmotivaciones.es/1138920/El-plastico-de-burbujas
La otra, en la que la gente se forraba a base de bien (y sobretodo los que ahora nos exigen responsabilidades a nosotros, los muy k-brones ), la vimos muy, pero que muy de lejos.
#17 Te repito que eso es EL TOTAL de lo que pago el estado entre 2005 y 2011.
Estás diciendo que las comunidades autónomas y ayuntamientos pagaron en 2010 140.000 millones de €.....
LO QUE DICE ESTA ARTÍCULO ES MENTIRA Y ABSURDO, y no tiene fuentes que lo respalde.
Pero como leches vamos a estar pagando el 40% del presupuesto nacional en deuda ???
Un poco de por favor !!!!
Los presupuestos están ahí para verlos, y muestran claramente como en 2010 no se gastó esa cifra ni de lejos.
Esto es como la gilipollez de los 450.000 políticos, que la gente se lo tragó como idiotas por que no se molestaron en leer ni lo más mínimo para saber si era mentira o no.
Ya empiezan con el voto negativo copia/plagio (aunque no lo sea) por tratarse de una noticia de rebelion.org. Dentro de nada está aquí toda la manada votando copia/plagio, no falla.
La mayor parte de esa deuda la tenemos con los bancos a los cuales financia el BCE al 1% y que nos compra deuda a nosotros al 7% ya que el BCE no puede (no quiere) comprar deuda soberana directamente al 1%.
Los intereses monstruosos de la deuda vienen en gran parte por esto, por lo que debe ser auditada y declarada deuda odiosa y no pagarla.
No puede ser que los bancos y demás usureros internacionales se estén llevando la sangre de nuestro país.
Pero lo que es casi aun más lamentable es los que lo defendéis. Sindrome de Estocolmo a alto nivel.
La noticia se amplia con este articulo de Alberto Garzón donde se explica como se efectúa el trasvase de dinero publico (deuda pública) hacia el sector privado.
http://www.agarzon.net/?p=1769
En el año 2010, la suma que pagamos ya ascendía a 169.000 millones de euros.
¡¡¡¡ NO SE LO CREE NI EL QUE LO HA ESCRITO !!!!
La deuda que pago el estado en 2010 no llegó a 25.000 millones, y las comunidades autónomas y ayuntamientos juntos no pagan ni otros 15.000 millones.
De un presupuesto total que ronda los 450.000 millones de €, ¿como vamos a estar pagando cerca del 40% en deuda?
Por favor, un poco de sentido común al leer este panfleto.
#10 Lo que tu dices de 25.000 son los intereses, a ver si aprendemos a leer.
#11 A ver si aprendemos a informarnos.
Lo que dice este panfleto llamado "rebelión" es mentira.
Una deuda total de unos 800.000 millones y ¿vamos a pagar 170.000 millones en un solo año??
Por favor, mas sentido común, que es gratis.
#14 Te repito que eso son los intereses.
Tu sigue con el cerebro bien lavadito y sigue llamando panfleto a rebelión. Así nos va.
#25 ¿No eres capaz de diferenciar entre 2010 y 2012?
El artículo dice algo que ES MENTIRA. Los presupuestos de 2010 ya están publicados y confirmados, y lo que dice ES MENTIRA.
En #14 he puesto los presupuestos del estado y la partida que se dedico a deuda en 2010 fue de 23.000 millones. Has la resta y dinos cuanto pagaron ayuntamientos y diputaciones.
Tan complicado no es de entender, copón!
#27
A VER SI DISTINGUIMOS ENTRE REFINANCIACIÓN Y PAGO DE DEUDA
Cuando un pago se refinancia no se está dedicando dinero del estado para pagarlo, precisamente por que se ha refinanciado.
#10 Bien visto. Muchas veces nos dejamos llevar por las noticias catastrofistas sin pararnos a pensar.
#22 Gracias. Ya tenemos aquí el siguiente bulo como el de los 450.000 políticos.
Y la gente se lo traga como si nada.....
El problema es que para pagar la sanidad y la educación necesitamos más deuda. Una de las grandes fuentes de ingresos de España es la deuda pero es también su mayor problema porque dentro de unos años lo tendremos que devolver con creces. Por eso el gobierno quiere recortar gastos, para necesitar menos deuda. De todas formas entiendo que el problema es que los recortes tienen un límite, no se puede dejar al país en la ruina y si se traspasa ese límite puede haber muchas más revueltas sociales. Yo confío en la gestión del actual gobierno para sacarnos de esta pero va a llevar su tiempo.
¡Si no pagamos las deudas, tendremos que pagar menos y viviremos mejor! ¡Dios mío! ¿Cómo es que no han llamado la gente del premio nobel a rebelion.org?
Cuando más me he reído es cuando ha dicho que ya en 2010 el pago de la deuda era mayor que el gasto en sanidad y educación, pero omite 1) razonar por qué se había acumulado toda esa deuda (analizando los presupuestos de los últimos años) 2) mencionar otros gastos importantes, como las pensiones o los gastos en subsidios por desempleo.
Lo más gracioso es que en el mismo rebelion.org se pueden encontrar artículos que se oponen a la austeridad y defienden que los países con margen de endeudamiento lo hagan.
Microblogging, errónea, sensacionalista, irrelevante, rebelión.org...
#déficitCero
Decir "El pago de la deuda es lo que nos cuesta dinero, no la sanidad o la educación" es tan ridículo que no se ni cómo calificarlo. No estoy a favor de los recortes en sanidad y educación, pero es más que evidente que si nuestro problema es de deuda, tendremos que recortar para por lo menos no endeudarnos más.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/tesoro-afronta-vencimientos-deuda-71396-millones-diciembre/20100505cdscdseco_37/
Aqui los de 2010.
Lo de los 450.000 politicos es un paridón, pero esto es fácilmente demostrable. Deja de difamar el artículo.
Jajajaja, te lo demuestro y me votas negativo!!
jaja, que ridículo joder.
Podrías tener la dignidad de reconocer que no tenías razón.
#29 ¿Pero que has demostrado?
1.- No eres capaz de diferenciar entre 2010 y 2012
2.- No eres capaz de diferenciar entre pago de deuda y refinanciar una deuda
Lo único que has demostrado es que hablas sin tener ni puta idea.
#31 Jajaja. A llorar a Jerusalén.
Cuando a uno le demuestran que se ha equivocado suele responder con gilipolleces como esas.
Jajaja. A llorar a Jerusalén.
Sí a la violencia
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3553593/11/11/400000-millones-de-deuda-vencen-en-2012.html
Por ejemplo, España tiene vencimientos de deuda de 400.000 millones en 2012. No me parece descabellado que pagaran 170.000 en 2010. Y te repito que el dato que has puesto es el interés sobre la deuda general, no el pago de los vencimientos de la deuda, copón.