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#5:
#3
ya vendrá algún fascista a llevarse todos esos votos
¿Berlusconi?
transformar sus problemas en odio hacia un enemigo inventado
¿La inmigración?
a liar un follón para volver a tiempos de más miseria
¿Convertir Italia en un país cuyo presidente es intocable y el ejército tiene potestad para salir a las calles a imponer el "orden"?
ya vendrá algún fascista a llevarse todos esos votos
¿Berlusconi?
transformar sus problemas en odio hacia un enemigo inventado
¿La inmigración?
a liar un follón para volver a tiempos de más miseria
¿Convertir Italia en un país cuyo presidente es intocable y el ejército tiene potestad para salir a las calles a imponer el "orden"?
#1:
Muy recomendable, la lectura del artículo.
"Nos estamos adentrando en la crisis financiera más profunda desde los años 30. En los últimos tiempos hemos visto cómo estallaban varias burbujas, como la de las acciones tecnológicas y, más recientemente, la del mercado inmobiliario. En este último sector, la crisis aún no se ha manifestado en toda su magnitud. Creo que todavía no hemos visto ni la mitad de la caída de precios".
"Creo que la recesión es inevitable. Estados Unidos prácticamente ha absorbido el dinero de la economía mundial durante años porque el dólar era la divisa base y también una divisa de reserva. Nos hemos dedicado sobre todo a pedir prestado dinero, hemos consumido más de lo que hemos producido y estamos endeudados".
"Critico a Bush por muchos aspectos de su política, pero en este campo ha sido sólo un alumno aplicado. Su peor legado es, con diferencia, la llamada `guerra contra el terrorismo´, fue el pretexto ideal para la guerra contra Iraq. Bush socavó nuestros derechos civiles y los fundamentos de nuestra Constitución".
"Nos estamos adentrando en la crisis financiera más profunda desde los años 30. En los últimos tiempos hemos visto cómo estallaban varias burbujas, como la de las acciones tecnológicas y, más recientemente, la del mercado inmobiliario. En este último sector, la crisis aún no se ha manifestado en toda su magnitud. Creo que todavía no hemos visto ni la mitad de la caída de precios".
"Creo que la recesión es inevitable. Estados Unidos prácticamente ha absorbido el dinero de la economía mundial durante años porque el dólar era la divisa base y también una divisa de reserva. Nos hemos dedicado sobre todo a pedir prestado dinero, hemos consumido más de lo que hemos producido y estamos endeudados".
"Critico a Bush por muchos aspectos de su política, pero en este campo ha sido sólo un alumno aplicado. Su peor legado es, con diferencia, la llamada `guerra contra el terrorismo´, fue el pretexto ideal para la guerra contra Iraq. Bush socavó nuestros derechos civiles y los fundamentos de nuestra Constitución".
#3:
Ya me parecía a mí que está pasando demasiado tiempo sin una gran guerra. En Europa, mientras haya pan y circo vamos bien. Que empiece la gente a quedarse sin trabajo y nada que echarse a la boca que ya vendrá algún fascista a llevarse todos esos votos, transformar sus problemas en odio hacia un enemigo inventado y a liar un follón para volver a tiempos de más miseria.
Comentarios
#3
ya vendrá algún fascista a llevarse todos esos votos
¿Berlusconi?
transformar sus problemas en odio hacia un enemigo inventado
¿La inmigración?
a liar un follón para volver a tiempos de más miseria
¿Convertir Italia en un país cuyo presidente es intocable y el ejército tiene potestad para salir a las calles a imponer el "orden"?
Muy recomendable, la lectura del artículo.
"Nos estamos adentrando en la crisis financiera más profunda desde los años 30. En los últimos tiempos hemos visto cómo estallaban varias burbujas, como la de las acciones tecnológicas y, más recientemente, la del mercado inmobiliario. En este último sector, la crisis aún no se ha manifestado en toda su magnitud. Creo que todavía no hemos visto ni la mitad de la caída de precios".
"Creo que la recesión es inevitable. Estados Unidos prácticamente ha absorbido el dinero de la economía mundial durante años porque el dólar era la divisa base y también una divisa de reserva. Nos hemos dedicado sobre todo a pedir prestado dinero, hemos consumido más de lo que hemos producido y estamos endeudados".
"Critico a Bush por muchos aspectos de su política, pero en este campo ha sido sólo un alumno aplicado. Su peor legado es, con diferencia, la llamada `guerra contra el terrorismo´, fue el pretexto ideal para la guerra contra Iraq. Bush socavó nuestros derechos civiles y los fundamentos de nuestra Constitución".
Ya me parecía a mí que está pasando demasiado tiempo sin una gran guerra. En Europa, mientras haya pan y circo vamos bien. Que empiece la gente a quedarse sin trabajo y nada que echarse a la boca que ya vendrá algún fascista a llevarse todos esos votos, transformar sus problemas en odio hacia un enemigo inventado y a liar un follón para volver a tiempos de más miseria.
#5 Siguiendo tu corriente pero al otro lado del atlántico
ya vendrá algún fascista a llevarse todos esos votos
¿Bush?
transformar sus problemas en odio hacia un enemigo inventado
¿Irak?
a liar un follón para volver a tiempos de más miseria
¿Convertir EEUU en el país más odiado del mundo porque un presidente quiera justificar su gasto armamentístico (con su correspondiente corrupción) en una interminable lucha contra el terrorismo?
La voy a menear porque es interesante reflexionar sobre este tema, pero yo creo que todo esto de la crisis es evitable a pesar de que la escasez del petróleo va a ser un hecho puro y duro, pero la creatividad humana ayudaría a salir todos adelante si hubiera solidaridad y colaboración a nivel mundial, lo cual no es posible si la política internacional y las leyes de mercado continúan con la tónica actual (que es la tónica de siempre).
La humanidad es capaz de superar los más graves obstáculos, pero esto solo será posible con el cese de las actitudes especuladoras. Sólo una solidaridad completa y sincera a nivel mundial podría abrir un panorama brillante para todos.
A la hora de la verdad, las circunstancias mandan. Y al menos de momento parece difícil que pueda crecer una solidaridad general como la que digo. Por lo tanto, viviremos de crisis en crisis intermitentemente. Dadas las circunstancias actuales en el mundo, las crisis son lo esperable, la consecuencia natural. En el fondo siempre ha habido crisis (¿o el hambre en los países pobres no era crisis?), pero como los seres humanos somos un poco egoístas, sólo llamamos crisis a las crisis cuando afectan a nuestro entorno inmediato.
#8 Si, pero estamos hablando de Estado de Bienestar (http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_del_bienestar) algo que no existe en USA
Manda huevos que el Soros hable de estas cosas. Un tipo que se forró a base de cargarse la moneda tailandesa (el baht) especulando y que tiene prohibida la entrada a Tailandia. Un angelito, vamos.
Con la caida del comunismo el capitalismo salvaje ya no tiene freno
#18 ¿Soros amigo de los nazis? ¿Es verdad que el hijo de un judío que tuvo que cambiarse el apellido, se escondió durante la ocupación nazi y ayudó a escapar a muchos judíos de Hungría es amigo de los nazis? Permíteme que lo dude.
#2, estás en lo cierto. La verdad es que el Estado del Bienestar se creó a partir de la Segunda Guerra Mundial para así evitar una revuelta comunista en los países occidentales. Una vez desaparecida la "amenaza comunista" con la caída del Muro de Berlín y la desintegración de la URSS, no hay nada pueda justificar la desintegración del mismo, porque ya no existe alternativa posible (¿o puede que sí?)
#4, las crisis son inherentes al propio funcionamiento del sistema capitalista, y además son cíclicas y tienen sus períodos. El problema que yo le encuentro es que, al estar toda la economía tan interrelacionada y tan globalizada, cada vez que sucede una crisis en algún lugar del planeta, automáticamente se contagia al resto del mismo, y al estar todo tan entremezclado, suelen ser más virulentas que si no lo fuese.
¿Llegará algún día en el que no haya recuperación tras una crisis?
Miedo me da éste. Cada vez que habla sube el pan.
Por otro lado me mola eso de "Sí, soy un especulador" y en la pregunta sobre los especuladores hablando en tercera persona del plural "es que los especuladores tal y cual"...
Veo mucha lucidez en algunos comentarios. Lo que quiere decir que hay gente no manipulada o que ve muy claramente hasta qué punto somos víctimas de este capitalismo no social.
Lo que me extraña es que no seamos nosotros, los lúcidos, los que no hacemos nada (o no podemos) frente a este desbarajuste y permitamos que Europa vaya por los derroteros que va, convirtiéndose en el enemigo número uno del ciudadano. Y lo permitimos con nuestros votos a políticos cuyo único interés es que funcione el mundo del negociarro. Pero... ¿a quién votar?
SOROS fue AMIGO DE LOS NAZIS creo que con eso queda todo dicho
Estado del bienestar o estado de la abundancia?
Ahora solo falta un virus que mate a cierto porcentaje de la población de varios países y experimentación con seres humanos retenidos en campos de concentración, con todos estos ingredientes aparecerá:
¡V de Vendetta!
Me quedo con esto:
Tenemos que regular mejor el capitalismo, de una vez por todas. Si no lo hacemos, él mismo se acabará destruyendo, nos destruiremos todos.
no me fio del soros este ni un cacho.
quien responde al terror con terror termina perdiendo ya que es una guerra sin fin
Soros es uno de los mayores expeculadores de nuestro tiempo, ¿de que nos alerta? Seguro que el seguirá en la cultura del superbienestar a costa de nosotros.
#7 Eso es como echarle la culpa de la burbuja inmobiliaria a los constructores, cuando lo cierto es que son igualmente culpables todos los que compraron a precios desorbitados:
El siguiente enlace tal vez te aclare lo que pasó con el Baht:
http://www.bangkokpost.com/education/site2000/ptfb0901.htm
#7 Es bueno que hable de estas cosas porque sabe de lo que habla, además lo hace con mucha franqueza, destapando los puntos débiles del sistema actual y sugiriendo medidas.
Mira Soros amigo de los nazis, igual que los palestinos que niegan el holocausto, y aqui parecen tener muchos amigos también esta gente.
Sin duda llegará algun lider a intentar salvarnos de la crisis, y no tiene porque ser fascista ni siquiera italiano. Y yo creo que hace falta un lider fuerte que vea Europa como un solo pais.
Se buscará un enemigo inventado? Bueno se buscara a muchos enemigos, y uno de ellos SÍ es la inmigración, es enemigo del currele europeo, no el inmigrante como persona sino el fenomeno en sí, que causa la devaluación de nuestros salarios, puesto que los inmigrantes quieren -no los trabajos- sino los sueldos que nosotros no queremos. Es un hecho. No se les puede demonizar ni siquiera son un apice de todo lo que esta pasando, pero no deja de ser un factor que en tiempos de vacas flacas habrá que echar mano, cuando solo hay un bollo de pan hay que elegir entre darselo al de fuera o al de casa y no hay mas.
Puede sonar muy politicamente incorrecto pero yo prefiero que si hay poco empleo sea para mi familia que para los de fuera, haciendo extensible esto a todos los europeos frente a los extranjeros. Esto es, primero para los de casa luego para los de fuera, siempre ha sido así.
Justo lo que hacen ellos en sus paises, si la tontería que tenemos los europeos encima de un tiempo a esta parte de "todo er mundo e güeno y hay sitio para todos los forasteros y quien piense lo contrario es un facha" acabará costandonos un disgusto muy grande.
El crear tabues en determinados temas es peligros, por eso hay que coger el toros por los cuernos antes de que nos envista.
Pero la inmigración recalco es solo un ápice de todo lo que esta pasando y los cambios que se precisan: mas intervencionismo, parar los pies a la banca y los especuladores, mas inversion en renovables, menos deslocalizaciones, ultrarregular los mercados inmobiliarios y garantizar la mínima especulacion posible en ellos. Y un etcetera enorme que no hace falta quitar derechos a nadie para cumplir.
Hemos pasado de una economía productiva a una especulativa.
A nadie le interesa crear empresas, empleo, riqueza, ... es más fácil vender cuatro pisos y forrarse en pocos años, así no hay sistema económico que aguante.
#18 Alguien ha dicho falacia genética?
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_gen%C3%A9tica
¿o quizá ad hominem?
Rebate los argumento, no al "argumentista"
Lo cierto es que si italia es la primera en volver a tiempos oscuros, la tradición dice que Alemania va después y posteriormente España.
Lo jodido es que los líderes de Alemania o Italia no durarán mucho, y nosotros nos comeremos el nuestro unos 40 añitos extras.
Una crisis, la de las subprime, que viene de unos bancos que crean sociedades ficticias para comprarse sus propias deudas y la crisis es del estado del bienestar?? más bien, yo diría que es al revés, la crisis del liberalismo y de la no intervención en los mercados.