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#3:
El artículo parece una inserción del gobierno de Suiza para decir a los españoles, no vengáis.
#27:
No me sorprende el artículo, como recién licenciado en España tuve algunas ofertas de trabajo por 1000 o 1200 euros al mes. En Suiza los becarios ganan 3 o 4 veces eso, y los que tienen un buen puesto pueden escalar rápidamente a unos 6000 euros al mes. La vida es más cara, pero aun así se consigue un buen calcetín. La calidad de vida no es la misma que en España, pero francamente no me planteo volver por el momento.
Para que os hagáis una idea, en Suiza no hay salario mínimo, pero el mes pasado hubo un referéndum para establecerlo en 3800 francos al mes (al cambio de hoy: 3100 euros/mes). Ganó el "no", porque la gente se temía que haría bajar los salarios, en lugar de subirlos
Sobre el idioma, en Ginebra se habla exclusivamente francés, pero para conseguir trabajo en una gran empresa, multinacional u organismo internacional suele bastar con inglés (siendo el francés un buen plus, pero no un requerimiento). El alemán no se pide aquí, no lo habla nadie.
Para que os hagáis una idea, en Suiza no hay salario mínimo, pero el mes pasado hubo un referéndum para establecerlo en 3800 francos al mes (al cambio de hoy: 3100 euros/mes). Ganó el "no", porque la gente se temía que haría bajar los salarios, en lugar de subirlos
Sobre el idioma, en Ginebra se habla exclusivamente francés, pero para conseguir trabajo en una gran empresa, multinacional u organismo internacional suele bastar con inglés (siendo el francés un buen plus, pero no un requerimiento). El alemán no se pide aquí, no lo habla nadie.
#24:
#20 Yo vivo en Ginebra, y ese es un comentario muy típico de los inmigrantes "veteranos", siempre están con cosas como: "Ah, cuando yo llegué a Suiza estaba todo tan limpio que se podía comer del suelo de las calles. Y mira ahora que asco, lleno de negros y moros." [sic]. Algo parecido a lo que se escucha a veces en España, vamos, de algunos jubilados nostálgicos de la época franquista.
En parte es muy cierto, aparte de la gran inmigración de gente de alto nivel (que suelen venir a trabajar en bancos u organismos internacionales); hay muchísima de lo que llama la prensa la "mala inmigración". Mucha delincuencia, drogadicción, prostitución, etc... que hace que Suiza no sea lo que se espera la gente. Eso pasa mucho más en Ginebra que en el resto del país, por la cercanía con Francia.
Y sobre el artículo, pues españoles hay bastantes, pero nada comparado a ingleses, franceses, alemanes, etc... Y sobre todo, de Portugal, es el país con más inmigrantes aquí. Eso sí, los españoles nos hacemos oír
En parte es muy cierto, aparte de la gran inmigración de gente de alto nivel (que suelen venir a trabajar en bancos u organismos internacionales); hay muchísima de lo que llama la prensa la "mala inmigración". Mucha delincuencia, drogadicción, prostitución, etc... que hace que Suiza no sea lo que se espera la gente. Eso pasa mucho más en Ginebra que en el resto del país, por la cercanía con Francia.
Y sobre el artículo, pues españoles hay bastantes, pero nada comparado a ingleses, franceses, alemanes, etc... Y sobre todo, de Portugal, es el país con más inmigrantes aquí. Eso sí, los españoles nos hacemos oír
#10:
#7 La gente que se va lo hace para tener un futuro. Es gente que acaba de terminar la carrera y que no encuentra trabajo, gente que se ve viviendo con sus padres hasta los 40 por no poder permitirse independizarse; gente que quiere cobrar un sueldo acorde con sus capacidades, gente que va a dejar a su familia, amigos, etc. atrás, con todo lo que eso supone. Si fueran "españolitos de bien" no les haría falta emigrar.
Ah, y los que defraudan al fisco no emigran a Suiza, se quedan aquí y mandan el dinero sucio allí.
Ah, y los que defraudan al fisco no emigran a Suiza, se quedan aquí y mandan el dinero sucio allí.
#34:
Mi pais es mi casa, y mi casa es donde vivo.
Alli donde voy intento adaptarme a la cultura (siempre con ahinco y podria decir que siempre con exito, quizas he tenido suerte) y continuar con mi vida. He vivido en 6 puntos distintos de España, y 4 de Europa, y siempre he hecho buenas amistades, conocido buena gente, y disfrutado de lo que en esos lugares habia.
Me parece tan absurdo el comentario de #7, que viene a decir que has de luchar por levantar tu pais, como si de una obligacion se tratara, cuando en mi pais tengo mas diferencias con el 70% de la gente que en paises ajenos al mio.
En España me siento como un extraño muchas veces, viendo que la gente desea cosas para ser feliz que yo encuentro absurdas o pelea por cosas que opino son estupidas.
Por que he de luchar por un lugar que es tan distinto a mi? Que ha hecho España por mi? algo que no habria hecho Francia? o Alemania? o cualquier otro pais de un nivel parecido?
Por que tengo que intentar levantar un pais que otros que dicen amar han hundido cuando yo nunca lo he amado ni me he sentido capaz de amar una cosa asi?
La cultura que tiene cada uno esta dada por la familia y por los amigos en gran parte, asi como la forma de hacer y ver las cosas.
La nacionalidad no es mas que el nombre del lugar en el que nacistes.
Alli donde voy intento adaptarme a la cultura (siempre con ahinco y podria decir que siempre con exito, quizas he tenido suerte) y continuar con mi vida. He vivido en 6 puntos distintos de España, y 4 de Europa, y siempre he hecho buenas amistades, conocido buena gente, y disfrutado de lo que en esos lugares habia.
Me parece tan absurdo el comentario de #7, que viene a decir que has de luchar por levantar tu pais, como si de una obligacion se tratara, cuando en mi pais tengo mas diferencias con el 70% de la gente que en paises ajenos al mio.
En España me siento como un extraño muchas veces, viendo que la gente desea cosas para ser feliz que yo encuentro absurdas o pelea por cosas que opino son estupidas.
Por que he de luchar por un lugar que es tan distinto a mi? Que ha hecho España por mi? algo que no habria hecho Francia? o Alemania? o cualquier otro pais de un nivel parecido?
Por que tengo que intentar levantar un pais que otros que dicen amar han hundido cuando yo nunca lo he amado ni me he sentido capaz de amar una cosa asi?
La cultura que tiene cada uno esta dada por la familia y por los amigos en gran parte, asi como la forma de hacer y ver las cosas.
La nacionalidad no es mas que el nombre del lugar en el que nacistes.
Comentarios
¡Putos inmigrantes!
#2 #3 La triste realidad es que los paises y sus gentes no quieren pobres, su procedencia les da igual, o visto del lado contrario, los únicos inmigrantes que suelen gustar, son los ricos, el resto, en todas las civilizaciones "modernas", son odiados o repudiados.
El artículo parece una inserción del gobierno de Suiza para decir a los españoles, no vengáis.
#3 a los Botin, Fernando Alonso y demas bien que los quieren mucho...
#4 Pero ellos no viven allí.
No me sorprende el artículo, como recién licenciado en España tuve algunas ofertas de trabajo por 1000 o 1200 euros al mes. En Suiza los becarios ganan 3 o 4 veces eso, y los que tienen un buen puesto pueden escalar rápidamente a unos 6000 euros al mes. La vida es más cara, pero aun así se consigue un buen calcetín. La calidad de vida no es la misma que en España, pero francamente no me planteo volver por el momento.
Para que os hagáis una idea, en Suiza no hay salario mínimo, pero el mes pasado hubo un referéndum para establecerlo en 3800 francos al mes (al cambio de hoy: 3100 euros/mes). Ganó el "no", porque la gente se temía que haría bajar los salarios, en lugar de subirlos
Sobre el idioma, en Ginebra se habla exclusivamente francés, pero para conseguir trabajo en una gran empresa, multinacional u organismo internacional suele bastar con inglés (siendo el francés un buen plus, pero no un requerimiento). El alemán no se pide aquí, no lo habla nadie.
#27 Santo dios. Eso no lo gana en españa ni un dierector de banca.
De todos modos no se si con los sueldos de "la europa rica" hay un poco de mito. Recientemente hice un amigo alemán que me contó que trabajaba de camarero a media joranda en Berlín y ganaba unos 600 euros (lo que se gana en españa), y que entre tres amigos pagaban 900 euros de alquiler por una casa de 100m con 3 habitas (igual que en españa).
En francia también los sueldos no son muy superiores a españa. Un cajero de supermercado o un camarero por ejemplo gana allí unos 1.800 euros. 1.100 en españa (si es que te hacen contrato a jornada completa).
Yo creo que lo que realmente marca la diferencia son los puestos cualficados, que ya se van de 3.000 euros para arriba. En españa sin embargo es común ver a ingenieros cobrando sueldos inferiores a 2.000 euros.
#30 Alemania ni idea, pero Suiza desde luego es otra liga completamente. Conocí a una cajera de supermercado que cobraba 5000 francos al mes (4100 euros). Creo que en banca privada es dónde más se gana, según me contaban un sueldo inicial de un recién licenciado puede ser unos 6-7 mil euros, más beneficios según rendimiento.
Los alquileres también están por las nubes, un estudio pequeño de una habitación puede valer unos 1200 euros/mes en Ginebra, y un piso de 2 habitaciones es raro que baje de 2000 euros. Las fianzas suelen ser 3 meses del tirón, como dice #28 de primeras te toca pagar un pastón.
#28 "ademas tienes que demostrar que cobras unas 3 veces lo que vale un alquiler"
Sip, lo habitual es que te pidan cobrar entre 3 y 4 veces lo que cuesta el piso. Es decir, que si un piso vale 1000 euros, tienes que tener un salario de entre 3.000 y 4.000 euros al mes. Si cobras más de 4.000, no te lo alquilan porque creen que lo dejarás pronto buscando algo mejor. Están locos estos suizos...
Y desde luego, impensable (o muy difícil) alquilar sin tener contrato de trabajo y permiso de residencia.
#27, pero el 69% de los suizos hablán alemán (bueno dialecto). Así que lo más problable es que te haga falta. De hecho yo siempre he vivido y trabajo en alemán (Bern, Basel, Biel).
#38 Un dialecto es una variedad lingüística local de un idioma, pero todos hablamos dialectos de un idioma.
#38 Hablaba exclusivamente de Ginebra, no del resto de Suiza. Aquí se habla francés y no se pide alemán en las ofertas de trabajo. No se habla en absoluto por las calles (de hecho no creo que pudieras desenvolverte en alemán en Ginebra, sin francés o inglés), y no hay carteles ni nada en alemán. Estamos lejos de la parte germana de Suiza y demasiado cerca de Francia.
Los suizos son un poco raros en ese sentido, a pesar de que tanto alemán como francés son oficiales en el país, yo tengo que hablar en inglés cuando visito la parte alemana para hacerme entender, no pueden (o no quieren) responderme en francés.
Que no se olviden del 12 en Eurovisión.
Vaya otra noticia sobre españoles emigrando, ahora vuelven a Suiza, otra que si los españoles se van a Alemania, a Inglaterra, a Brasil,etc. le sumamos las de inmigrantes que retornan a sus países de origen y debemos de habernos quedado ya en 40 millones de habitantes
Hay una película muy buena sobre inmigrantes españoles en Suiza, se llama Un franco, 14 pesetas. Os la recomiendo.
http://www.filmaffinity.com/es/film271209.html
¡Paren paren!
¡No vamos a caber!
¡Que somos pobres!
¿Que tienen que venir a mezclarse con nosotros?
¡No hay caso, se vienen nomás!
Espero que no los traten como nosotros hemos tratado a los que han venido aquí.
Y mientras tanto en España...
La economía necesita 7 millones de inmigrantes hasta 2030
http://www.publico.es/dinero/288282/la-economia-necesita-7-millones-de-inmigrantes-hasta-2030
¿Nos han tomado por gilipollas? ¿Se están riendo de los españoles?
Respuesta: SI.
Así que ya sabéis, queridos hijos. Estudiad para que el día de mañana podáis tener la oportunidad de largaros de esta casa de putas en busca de un futuro mejor.
#17 Un artículo que ya era estúpido cuando se publicó, hace casi dos años.
#17 A lo mejor es que usan inmigrantes como eufemismo de esclavos.
Los operarios cualificados se marchan, y aquí solo nos quedaremos los peones para servir a los señoritos. Que bien.
#5 Perdona, te he votado negativo sin querer! Te lo compenso en otro comentario.
#5 Haber estudiao...
(es broma )
En serio, ¿quien quiere trabajar en España hoy a parte de por su entorno familiar?
Los suizos son bastante restrictivos con la inmigración, ya que no están dentro de la UE y por tanto pueden poner las leyes que les dé la gana dentro de lo razonable. Pero una cosa son las barreras legales y otra algo obvio: sin idiomas es imposible trabajar en Suiza, hasta en algunos cantones piden dominar uno y defenderse en los otros dos idiomas oficiales. Solo a los profesionales altamente cualificados les recibirán con los brazos abiertos, y tampoco es tan facil ya que las empresas allí asentadas suelen reclutar trabajadores en las sedes de otros paises.
Dupe??? Los españoles vuelven a Suiza
Los españoles vuelven a Suiza
swissinfo.chYo la envié antes...:-/ lo que pasa es que no tengo esos "padrinos" que me aúpen la noticia en los primeros momentos...
Da la casualidad que yo he estado este finde en Ginebra y justamente comentabamos que nos habiamos cruzado con muchos españoles.
Como anecdota, en una parada de crepes, nos han atendido justamente unos españoles. Y nos comentaban que esa misma noche les habian robado, y que desde hacia un par de años, aquello ya no era la Suiza segura que todo el mundo piensa que es.
#20 Yo vivo en Ginebra, y ese es un comentario muy típico de los inmigrantes "veteranos", siempre están con cosas como: "Ah, cuando yo llegué a Suiza estaba todo tan limpio que se podía comer del suelo de las calles. Y mira ahora que asco, lleno de negros y moros." [sic]. Algo parecido a lo que se escucha a veces en España, vamos, de algunos jubilados nostálgicos de la época franquista.
En parte es muy cierto, aparte de la gran inmigración de gente de alto nivel (que suelen venir a trabajar en bancos u organismos internacionales); hay muchísima de lo que llama la prensa la "mala inmigración". Mucha delincuencia, drogadicción, prostitución, etc... que hace que Suiza no sea lo que se espera la gente. Eso pasa mucho más en Ginebra que en el resto del país, por la cercanía con Francia.
Y sobre el artículo, pues españoles hay bastantes, pero nada comparado a ingleses, franceses, alemanes, etc... Y sobre todo, de Portugal, es el país con más inmigrantes aquí. Eso sí, los españoles nos hacemos oír
Recomiendo ver la película "Un franco catorce pesetas". Es muy buena.
-"Si siguen viniendo tendremos serias dificultades, por ejemplo a la hora de ofrecer educación en español a nuestros hijos, pues ya no quedan escuelas (*). Por ello el Estado español no puede desentenderse de nosotros”, afirma."
emigramos por una razon 
JAJAJA QUE NO? si se desentiende de su propio pueblo que no hara con los gobiernos foraneos.
ADEMAS, para que la casta se pueda seguir pegando la vida necesita esclavos que se la proporcionen, no van a facilitar la salida de su materia prima.
Siempre han estado y siempre estarán...
40 años en suíza/alemania para que sus hijos no tuviésemos que emigrar y sufrir destierro...y ahora mi padre tendrá que ver que fué un sacrificio inútil. Eso, y no el sufrimiento propio de partir será lo que más me va a doler
Me gustaría que, si alguno de los que se ha visto forzado a marchar a Suiza era de los que precisamente atacaba a los trabajadores inmigrantes por venir aquí a buscarse la vida, sea tratado de forma inhumana en el país de la mafia financiera, para que vea cómo de dañino es el racismo y la ignorancia que el sistema inocula para dividirnos por nacionalidades cuando estamos divididos por CLASES SOCIALES.
Ya que no lo ha dicho nadie lo digo yo, teneis que ver la pinícula "Un franco catorce pesetas", es buena tio.
Que lástima no saber hablar alemán.....me iba para allá de cabeza
una pena, la gente cualificada se pira ... mal futuro nos espera.
Pues yo sere en 10 dias uno de esos españoles. En enero me voy a Zurich.
La gente se escandaliza de los salarios en Suiza, la verdad es que son muy altos. Pero 2 cosas en Zurich el precio de la vida es el doble de Barcelona. Una barra de pan son 4 CHF y un cafe 5 CHF
#45 Yo siempre digo que en Ginebra todo vale el doble que en España, pero los sueldos son 3 o 4 veces más altos. Al final compensa.
#46 Aunque la relacion de sueldo/coste sea la misma ya te compensa el irte para allí.
A mi me trasladan y me multiplican por 2 el sueldo y lo pasan a CHF, por lo que debería llegar todo igual que aquí. Eso si si aquí puedo ahorrar un 5% alli ese 5% es más que aquí.
#48 compensa economicamente. Se resiente la morriña.
Ya he visto demasiadas familias rotas intergeneracionalmente, con los abuelos aqui, los nietos allá, y los padres en el avión, tratando de ver crecer a los hijos mientras ven consumir a los padres. Es, desde mi punto de vista, un puto drama. Abuelos que conocen a los nietos por fotos. Nietos que no quieren ver a los abuelos porque no los conocen. Aviones que no llegan a tiempo para enterrar a un padre....
#49 Siempre a pasado esto, nuestros padres y abuelos que se fueron a otras comunicdades autonomas en busca de trabajo y oportunidades.
Es cierto. Aquí se ha tratado a los inmigrantes como escoria. Por eso han venido a millones en los últimos años (más que a Francia, Alemania, Italia y UK juntos), porque les molan las puertas cerradas y les va el rollo sadomaso.
Si fuéramos decentes seríamos, por ejemplo, uno de los cuatro países del mundo que garantiza sanidad a los inmigrantes ilegales. Oh, wait.
"“Pero muchas de las solicitudes son lamentables. Pues es evidente son de gente que no ha hecho un CV en la vida. Hemos visto casos de personas que solo ponían: ‘Necesito trabajo. Ayúdeme’. Eso era todo el texto”."
Que crack. O no sé si esa es la palabra.
Por tu forma de hablar eres latinoaméricano, llevamos recibiendo gente de vuestros países más de 2 décadas, y los hemos recibido bastante bien por cierto, con todo nuestro cariño. Y son un encanto la mayoría, debe ser que huyen despavoridos de los que os quedáis ahí a poner verde al resto de países, por que esas otras os ponéis finos por internet entre vosotros.
...a defraudar al fisco. Si se sintieran realmente españoles se quedarían en el país para intentar levantarlo. Que poco me gustan estos españolitos de bien que huyen sin pensar en los demás.
#7 La gente que se va lo hace para tener un futuro. Es gente que acaba de terminar la carrera y que no encuentra trabajo, gente que se ve viviendo con sus padres hasta los 40 por no poder permitirse independizarse; gente que quiere cobrar un sueldo acorde con sus capacidades, gente que va a dejar a su familia, amigos, etc. atrás, con todo lo que eso supone. Si fueran "españolitos de bien" no les haría falta emigrar.
Ah, y los que defraudan al fisco no emigran a Suiza, se quedan aquí y mandan el dinero sucio allí.
#10 Touche
Aqui uno que lleva una semana en Zurich, totalmente de acuerdo con #10.
Lo de venir con algo de dinero lo confirmo, aqui te cobran por cualquier tramite, y a los suizos les encanta hacer papeles!
La vivienda esta por las nubes y piden unos depositos enormes, y ademas tienes que demostrar que cobras unas 3 veces lo que vale un alquiler, si no no se fian.
Como anecdota, una suiza me ha preguntado que coño hago aqui, con el solazo que hay en España...
#7 Haberlo pensado antes de hundir el país con vuestra ignorancia. Sois los culpables de que el país esté así. "Ellos" huyen porque SABEN que no tenéis solución.
Que maravilloso es generalizar, ¿eh?
#7 Levanta tú un país que vota mayoritariamente a un partido político que promulga recortes en lo esencial para "potenciar" la economía, que no oculta que muchos de sus líderes religiosos son unos déspotas corruptos y que te pone todas las trabas posibles a la hora de crear un negocio estable (con entidades públicas que, directamente, ya no pagan). ¿Cómo no vas a perder la esperanza? Claro que te vas a Suiza, o a Alemania, o a Finlandia...
Resumiendo: ¡Huye, insensato!
#7 yo lo tengo claro si mi pais mas que pais es un chiste que no cuenten conmigo, que este desde siempre ha sido un nido de ratas apuñalandose unos a otros
aqui un nacido en suiza planteandose volver
Mi pais es mi casa, y mi casa es donde vivo.
Alli donde voy intento adaptarme a la cultura (siempre con ahinco y podria decir que siempre con exito, quizas he tenido suerte) y continuar con mi vida. He vivido en 6 puntos distintos de España, y 4 de Europa, y siempre he hecho buenas amistades, conocido buena gente, y disfrutado de lo que en esos lugares habia.
Me parece tan absurdo el comentario de #7, que viene a decir que has de luchar por levantar tu pais, como si de una obligacion se tratara, cuando en mi pais tengo mas diferencias con el 70% de la gente que en paises ajenos al mio.
En España me siento como un extraño muchas veces, viendo que la gente desea cosas para ser feliz que yo encuentro absurdas o pelea por cosas que opino son estupidas.
Por que he de luchar por un lugar que es tan distinto a mi? Que ha hecho España por mi? algo que no habria hecho Francia? o Alemania? o cualquier otro pais de un nivel parecido?
Por que tengo que intentar levantar un pais que otros que dicen amar han hundido cuando yo nunca lo he amado ni me he sentido capaz de amar una cosa asi?
La cultura que tiene cada uno esta dada por la familia y por los amigos en gran parte, asi como la forma de hacer y ver las cosas.
La nacionalidad no es mas que el nombre del lugar en el que nacistes.