c&p:"En comparación con las exportaciones autorizadas durante todo el año 2004 (439.632.519 euros), en el primer semestre de 2008 crecieron casi un 300 por ciento, al alcanzar el importe de 1.622.575.993 euros." según un informe que la Secretaría de Asuntos Constitucionales y Parlamentarios ha remitido al Congreso de los Diputados.
#8:
#3 Venga, hombre, muchas noticias en meneame tienen titulares partidistas. Pero si resulta que la información es cierta, a Portada, amigo, por mucho que duela publicar algo de La Razón
#23:
#4 Las armas las fabrican empresas privadas. No se fabrican armas con nuestros impuestos.
No quiero quitarle importancia y estoy muy en contra de las exportaciones de armas, así que he sido el primero en menear esta noticia, pero también estoy muy harto de la demagogia barata.
Imaginad una noticia al revés:
"España vende el triple de armas en la era de Aznar que en la de ZP"
¿Sería ya portada?
#10:
Zapatero la ha cagado en este tema hasta el fondo. No a la Guerra, pero Sí a vender la armas con las que se hace. Esto se llama hipocresía. Más vale que se ponga a trabajar sobre el asunto porque si no va a quedar a la altura del betún.
#6:
Fuente: Secretaría de Estado de Asuntos Constitucionales y Parlamentarios.
#3 Venga, hombre, muchas noticias en meneame tienen titulares partidistas. Pero si resulta que la información es cierta, a Portada, amigo, por mucho que duela publicar algo de La Razón
Zapatero la ha cagado en este tema hasta el fondo. No a la Guerra, pero Sí a vender la armas con las que se hace. Esto se llama hipocresía. Más vale que se ponga a trabajar sobre el asunto porque si no va a quedar a la altura del betún.
A que se le llaman armas? Porque pistolas pueden ser para cuerpos de seguridad de los Estados, lo cual sería toda una buena noticia para una parte de nuestra industria.
De todas maneras, el problema no es la cantidad de armas, sino el tipo de armas (que no sean prohibidas) y a quien se les vende (a estados terroristas como Irán, Corea del Norte, Israel, Birmania, Sudán o alguno de esos países africanos que están en plenas guerras).
Dudo mucho de que alguien del gobierno, sea cual sea su color politico pueda tener cifras exactas de exportación de armas, es imposible calcular exactamente todo lo que exportamos, asi que por mi parte, puede que se aproxime, pero soy incredula con las cifras.
#19 El problema es que en materia de armas, mercados negros aparte, claro, las cantidades y las partidas están muy controladas, con grandes juegos de documentaciones y verificaciones.
Así que sí, esos números deben estar muy próximos a la realidad.
Famosa en el mundo entero la bomba de mano "alhambra", con temporizador/detonador electronico, petan el 100% garantizado. Y que decir de la bomba de submunicion MAT-120, que da un golpe y mata a 120.
#4 Las armas las fabrican empresas privadas. No se fabrican armas con nuestros impuestos.
No quiero quitarle importancia y estoy muy en contra de las exportaciones de armas, así que he sido el primero en menear esta noticia, pero también estoy muy harto de la demagogia barata.
#23 Lamento informarte de que hay empresas privadas y "empresas privadas". Y que lo sepas, tus impuestos financian a las segundas, sea por la vía directa o por la indirecta (exenciones y otros beneficios fiscales). Como dice mi mamá: "no hay peor ciego que el que no quiere ver". Llámalo demagogia, pero tú (y yo) estamos financiando cosas que no nos gustaría financiar. Créeme que lo siento, pero es así.
#24 Por favor, concretame que tipo de exenciones y otros beneficios fiscales puede tener una empresa fabricante de armas y en que concepto. (que no digo que no, pero me gustaría concrección para formarme mi propia opinión).
preguntais que si es amarillista??? habeis visto el "documento" que te pone para descargar??? alguien a echado mano a una calculadora, si echas cuentas, fijate:
-Mapa: En estas cifras están incluidas las categorías de «Material de Defensa» y «Material antidisturbios»
Juntando todos los paises suman: 109.100.693€
Suponiendo que esto se haya vendido en el I semestre del año 2008 (cosa que dudo, porque de ser asi estaria puesto con luces de colores) y obviando el Material antidisturbios que no se donde se engloba, si solo fuese Material de defensa, en el I semestre de 2008 se exportó por valor de 1.622.575.000€ lo que supone que a estos paises se les vendio el 6,72% (suponiendo que material antidisturbios estuviera dentro de la categoria de material de defensa, si no el porcentaje seria menor) te pones a leer los paises y oh! my god!! son todos del ¿eje del mal? o no se como calificarlos, por dios, no puede ser mas tendenciosa la noticia.
Aparte de todo, que nadie se equivoque con mi comentario,no estoy defendiendo a este gobierno, ni mucho menos, es un tema complicado, porque evidentemente 7.233.669.673 € no es moco de pavo en 5 años, pero no puedo estar moralmente de acuerdo en la venta de armas (aunque con los eufemismos: material de defensa, material de doble uso y otro material, no sabes muy bien si les vendes chalecos antibalas, minas antipersonas o mastiles para las banderas.)
#12 No le busquemos la quinta pata al gato. Armas son armas, y punto, y al que se las vendas las usará para matar porque para eso han sido fabricadas. A mí tampoco me hace gracia la noticia, y aunque joda me da la sensación de que #15 tiene razón.
"Pero en el listado también figuran algunos que no son, precisamente, un ejemplo de democracia ni de regímenes que destaquen por su respeto a los derechos humanos. Así, en Iberoamérica, a Cuba, Venezuela y Bolivia"
Cuba vale, es dictadura, pero ¿y los otros dos países? Juraría (juraría) que son democracias y eso... A lo mejor no lo son si no son elegidos aquellos que La Razón querría que fueran.
Edito: mierda, he meneado sin querer. Es como un tic
El problema es que la buena parte de los jóvenes han sido educados a "odiar a los que no piensan como ellos" y seguidismo ciego al líder (ZP), aunque eso les perjudique y vaya en contra de la verdad.
#34 ¿que permisos? no van a usarse ni por españa ni por países europeos y tienen el visto bueno de la otan... Permisos para el traslado DENTRO DE ESPAÑA de esas armas, una vez abandonan aguas territoriales plim...
#34 Como vender escopetas de caza, si es para otro país te las paga y fuera. Non necesitas permiso de nada, si el otro país las quiere punto. No hay convenios ni pactos ni nada en contra ni de la otan ni de europa ni de nadie...
No se puede estar en misa y repicando, ni abanderando iniciativas pro-desarme o desmantelamiento de armas y encima vendiendo productos de la misma gama.
Es ridículo. O somos unos malvados comerciantes de la muerte o somos unos buenistas del país de Mi pequeño pony pero, por favor, SEAMOS COHERENTES.
A mí esto sólo me dice que ahora hay tres veces más conflictos en el mundo que cuando Aznar llegó a la Moncloa. Habiendo estado Bush en escena durante ocho largos años ya, no es de extrañar que ahora haya más tiros y más demanda.
En mi opinión, titular partidista, sin duda. Porque además digo yo que las armas no las vende el gobierno, sino las empresas armamentísticas (que lógicamente no van a desaprovechar ni una oportunidad de hacer pasta).
Comentarios
Relacionado: ZP es interrogado por un ciudadano por la venta de armas:
Y luego dicen que nuestras exportaciones no crecen...
este tipo de noticias totalmente partidistas, ni son noticia ni son nada.
Te di permiso a fabricar armas con mis impuestos?, no?, pues no lo llames democracia.
Como sigamos vendiendo vamos a acabar pidiendo alquilar los tanques.... oh wait¡
Fuente: Secretaría de Estado de Asuntos Constitucionales y Parlamentarios.
¿La Razon? Ese panfleto no vale ni para PPel de Water
#3 Venga, hombre, muchas noticias en meneame tienen titulares partidistas. Pero si resulta que la información es cierta, a Portada, amigo, por mucho que duela publicar algo de La Razón
Tranquilos , que las armas de ZP no matan.
Zapatero la ha cagado en este tema hasta el fondo. No a la Guerra, pero Sí a vender la armas con las que se hace. Esto se llama hipocresía. Más vale que se ponga a trabajar sobre el asunto porque si no va a quedar a la altura del betún.
¿Por qué votáis amarillista?
A que se le llaman armas? Porque pistolas pueden ser para cuerpos de seguridad de los Estados, lo cual sería toda una buena noticia para una parte de nuestra industria.
De todas maneras, el problema no es la cantidad de armas, sino el tipo de armas (que no sean prohibidas) y a quien se les vende (a estados terroristas como Irán, Corea del Norte, Israel, Birmania, Sudán o alguno de esos países africanos que están en plenas guerras).
#11
No interesa.
#12 Te ha faltado Israel en la lista de estados terroristas
#13 Curioso el proceso de selección.
Imaginad una noticia al revés:
"España vende el triple de armas en la era de Aznar que en la de ZP"
¿Sería ya portada?
#13 Ya veo aquí el rollo es meterse con la derecha y siempre siempre apoyar a los socialistas, independientemente de lo que hagan.
Mira mi opinión:
Mal por Zapatero, por hipócrita.
Mal por Aznar, por no haber visto esas posibilidades de negocio para ¡¡¡EPPPAÑA!!!
#15 Fijo
Que vergüenza de país...
Dudo mucho de que alguien del gobierno, sea cual sea su color politico pueda tener cifras exactas de exportación de armas, es imposible calcular exactamente todo lo que exportamos, asi que por mi parte, puede que se aproxime, pero soy incredula con las cifras.
#19 El problema es que en materia de armas, mercados negros aparte, claro, las cantidades y las partidas están muy controladas, con grandes juegos de documentaciones y verificaciones.
Así que sí, esos números deben estar muy próximos a la realidad.
#20 estarás de acuerdo conmigo, entonces, que un buen pico es mercado negro y eso no se cuenta.... Y lo que se callan
Famosa en el mundo entero la bomba de mano "alhambra", con temporizador/detonador electronico, petan el 100% garantizado. Y que decir de la bomba de submunicion MAT-120, que da un golpe y mata a 120.
http://www.instalaza.es/productos3.html
Fuente: Arrejuntamiento de fabricantes de cosas para matar (o controlar) gente
http://www.afarmade.org/
#4 Las armas las fabrican empresas privadas. No se fabrican armas con nuestros impuestos.
No quiero quitarle importancia y estoy muy en contra de las exportaciones de armas, así que he sido el primero en menear esta noticia, pero también estoy muy harto de la demagogia barata.
#23 Lamento informarte de que hay empresas privadas y "empresas privadas". Y que lo sepas, tus impuestos financian a las segundas, sea por la vía directa o por la indirecta (exenciones y otros beneficios fiscales). Como dice mi mamá: "no hay peor ciego que el que no quiere ver". Llámalo demagogia, pero tú (y yo) estamos financiando cosas que no nos gustaría financiar. Créeme que lo siento, pero es así.
#24 Por favor, concretame que tipo de exenciones y otros beneficios fiscales puede tener una empresa fabricante de armas y en que concepto. (que no digo que no, pero me gustaría concrección para formarme mi propia opinión).
preguntais que si es amarillista??? habeis visto el "documento" que te pone para descargar??? alguien a echado mano a una calculadora, si echas cuentas, fijate:
-Mapa: En estas cifras están incluidas las categorías de «Material de Defensa» y «Material antidisturbios»
Juntando todos los paises suman: 109.100.693€
Suponiendo que esto se haya vendido en el I semestre del año 2008 (cosa que dudo, porque de ser asi estaria puesto con luces de colores) y obviando el Material antidisturbios que no se donde se engloba, si solo fuese Material de defensa, en el I semestre de 2008 se exportó por valor de 1.622.575.000€ lo que supone que a estos paises se les vendio el 6,72% (suponiendo que material antidisturbios estuviera dentro de la categoria de material de defensa, si no el porcentaje seria menor) te pones a leer los paises y oh! my god!! son todos del ¿eje del mal? o no se como calificarlos, por dios, no puede ser mas tendenciosa la noticia.
Aparte de todo, que nadie se equivoque con mi comentario,no estoy defendiendo a este gobierno, ni mucho menos, es un tema complicado, porque evidentemente 7.233.669.673 € no es moco de pavo en 5 años, pero no puedo estar moralmente de acuerdo en la venta de armas (aunque con los eufemismos: material de defensa, material de doble uso y otro material, no sabes muy bien si les vendes chalecos antibalas, minas antipersonas o mastiles para las banderas.)
#12 No le busquemos la quinta pata al gato. Armas son armas, y punto, y al que se las vendas las usará para matar porque para eso han sido fabricadas. A mí tampoco me hace gracia la noticia, y aunque joda me da la sensación de que #15 tiene razón.
"Pero en el listado también figuran algunos que no son, precisamente, un ejemplo de democracia ni de regímenes que destaquen por su respeto a los derechos humanos. Así, en Iberoamérica, a Cuba, Venezuela y Bolivia"
Cuba vale, es dictadura, pero ¿y los otros dos países? Juraría (juraría) que son democracias y eso... A lo mejor no lo son si no son elegidos aquellos que La Razón querría que fueran.
Edito: mierda, he meneado sin querer. Es como un tic
#29 lo acepto igualmente
#27 Hombre no. No es lo mismo un arma para la policía que un arma para un ejercito. Creo que hay batante diferencia.
Esto es lo que pasa en Menéame.
- pon una noticia muy amarillista, de un medio de comunicación muy amarillista, y nadie la vota como amarillista: Una protegida antiabortista de la COPE y Hazte Oír posa orgullosa con la bandera franquista
Una protegida antiabortista de la COPE y Hazte Oír...
elplural.com- pon una noticia Real desfavorable a ZP, y ta-chan rápidamente aparecen muchos votos amarillistas y se da cualquier justificación: España vende el triple de armas en la era de ZP que en la de Aznar
España vende el triple de armas en la era de ZP qu...
larazon.esEl problema es que la buena parte de los jóvenes han sido educados a "odiar a los que no piensan como ellos" y seguidismo ciego al líder (ZP), aunque eso les perjudique y vaya en contra de la verdad.
bueno considerando que el negocio armamentista es practicamente el unico en alza, creo que es normal, lo triste es que se necesiten
España NO ES el gobierno en venta de armas. Son empresas privadas, muchas nacidas en la época aznar, otras de antes...
Buscad en google: BBVA venta armas o banco santander venta armas...
#33 las ventas de armas siempre son negociaciones políticas entre gobiernos, porque en muchos caso necesitan permisos especiales.
#34 ¿que permisos? no van a usarse ni por españa ni por países europeos y tienen el visto bueno de la otan... Permisos para el traslado DENTRO DE ESPAÑA de esas armas, una vez abandonan aguas territoriales plim...
#34 Como vender escopetas de caza, si es para otro país te las paga y fuera. Non necesitas permiso de nada, si el otro país las quiere punto. No hay convenios ni pactos ni nada en contra ni de la otan ni de europa ni de nadie...
Da igual: Las armas españolas no matan inocentes en la era ZP.
No se puede estar en misa y repicando, ni abanderando iniciativas pro-desarme o desmantelamiento de armas y encima vendiendo productos de la misma gama.
Es ridículo. O somos unos malvados comerciantes de la muerte o somos unos buenistas del país de Mi pequeño pony pero, por favor, SEAMOS COHERENTES.
hombre, claro, hay que salir de la crisis vendiendo armas..
salir de una para entrar en otra.
A mí esto sólo me dice que ahora hay tres veces más conflictos en el mundo que cuando Aznar llegó a la Moncloa. Habiendo estado Bush en escena durante ocho largos años ya, no es de extrañar que ahora haya más tiros y más demanda.
En mi opinión, titular partidista, sin duda. Porque además digo yo que las armas no las vende el gobierno, sino las empresas armamentísticas (que lógicamente no van a desaprovechar ni una oportunidad de hacer pasta).
#6 vote negativo tu comentario, sorry pulse el boton equivocado