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#7:
#3, oye, ¿y a mí por qué me llamas? en todo caso los que tardan en aparecer son los que predicen el Apocalipsis en el que Catalunya se vería inmerso tras la secesión. ¿A esos no los llamas?
Hagamos recuento:
- gente que dice que Catalunya, como estado independiente, es viable y tras las lógicas alteraciones del transitorio inicial saldría adelante: un Premio Nobel de Economía
- gente que dice que "si cataluÑa se HINDEPENDIZA LOS AGO VOIKOT Y SE JUNDEN JAJAJJAA": la audiencia de Belén Esteban
Yo ya he elegido.
Hagamos recuento:
- gente que dice que Catalunya, como estado independiente, es viable y tras las lógicas alteraciones del transitorio inicial saldría adelante: un Premio Nobel de Economía
- gente que dice que "si cataluÑa se HINDEPENDIZA LOS AGO VOIKOT Y SE JUNDEN JAJAJJAA": la audiencia de Belén Esteban
Yo ya he elegido.
#22:
Toda la gente que conozco fuera de España tienen una percepción mucho más positiva de esta, a todos los niveles que la del resto de España. Se me escapa un poco a mis conocimientos si este razonamiento se puede extrapolar al mundo financiero, pero es probable que sí.
En todo caso si la independencia sería positivo para Cataluña o no sería sólo responsabilidad los catalanes. Cuando veo a gente que se opone a la indepencia soltando argumentos del estilo :
- Es que os moriréis de hambre!!
es que me "desorino"
En todo caso si la independencia sería positivo para Cataluña o no sería sólo responsabilidad los catalanes. Cuando veo a gente que se opone a la indepencia soltando argumentos del estilo :
- Es que os moriréis de hambre!!
es que me "desorino"
#16:
#4 - Profesor de la economía en la universidad de California, Santa Barbara.
- Ex-Profesor en la escuela de Tepper de Negocios de la Carnegie Mellon University.
- Profesor adjunto del NHH de Noruega.
- Profesor Honoris Causa de la Universidad Torcuato Di Tella de Buenos Aires
- Consultor asociado para la investigación en los bancos de reserva federal de Dallas, Minneapolis y Cleveland.
Puf, este hombre estar agradecidísimo al Parlament de Catalunya darle de comer este mes.
- Ex-Profesor en la escuela de Tepper de Negocios de la Carnegie Mellon University.
- Profesor adjunto del NHH de Noruega.
- Profesor Honoris Causa de la Universidad Torcuato Di Tella de Buenos Aires
- Consultor asociado para la investigación en los bancos de reserva federal de Dallas, Minneapolis y Cleveland.
Puf, este hombre estar agradecidísimo al Parlament de Catalunya darle de comer este mes.
#4:
Yo aseguro que con dinero suficiente por delante, un premio Nobel puede asegurar prácticamente cualquier cosa.
#3:
Ya está tardando en aparecer Hegel.
Comentarios
Yo aseguro que con dinero suficiente por delante, un premio Nobel puede asegurar prácticamente cualquier cosa.
#4 Y casi seguro que el viaje y el hotel tampoco se lo ha pagado él.
#4 - Profesor de la economía en la universidad de California, Santa Barbara.
- Ex-Profesor en la escuela de Tepper de Negocios de la Carnegie Mellon University.
- Profesor adjunto del NHH de Noruega.
- Profesor Honoris Causa de la Universidad Torcuato Di Tella de Buenos Aires
- Consultor asociado para la investigación en los bancos de reserva federal de Dallas, Minneapolis y Cleveland.
Puf, este hombre estar agradecidísimo al Parlament de Catalunya darle de comer este mes.
#16 ¿he dicho algo de darle de comer? He hablado de dinero, y sigo creyendo que sin dinero de por medio, este señor ni viene a Cataluña. Con el suficiente, diría lo mismo de Murcia.
Las declaraciones de los Nobel no son gratis.
#30, claro, y todo un Nobel de Economía va a echar por los suelos su prestigio por los cuatro duros que puedan darle en el Parlamento catalán.
Es como si dices que Einstein hubiera dicho en el Parlament de Catalunya que en Catalunya la luz supera los 300.000 km a cambio de migajas.
Un argumento absolutamente estúpido, infundado, indemostrable y que ofende a la inteligencia del lector. ¿Tanto os cuesta aceptar que Catalunya es, efectivamente, viable como estado independiente?
#32. No va a echar por los suelos nada. No ha dicho una tontería, es facil razonar que ha Cataluña, que le va bien dentro de España, le iría bien fuera de ella. Opino lo mismo y no soy premio nobel. Lo que digo es que si a este tio no le pagas por venir, le pones un hotel de la leche, mas gastos y algún regalito hace estas declaraciones. El último párrafo de tu comentario te lo quedas para tí, ¿tanto te cuesta creer que a mucha gente no nos importa la independencia de Cataluña?
Ya está tardando en aparecer Hegel.
#3, oye, ¿y a mí por qué me llamas? en todo caso los que tardan en aparecer son los que predicen el Apocalipsis en el que Catalunya se vería inmerso tras la secesión. ¿A esos no los llamas?
Hagamos recuento:
- gente que dice que Catalunya, como estado independiente, es viable y tras las lógicas alteraciones del transitorio inicial saldría adelante: un Premio Nobel de Economía
- gente que dice que "si cataluÑa se HINDEPENDIZA LOS AGO VOIKOT Y SE JUNDEN JAJAJJAA": la audiencia de Belén Esteban
Yo ya he elegido.
#7 Es que soy un fan de tus discursos imparciales
#12 No sé porqué esperas que en un foro de opinión Hegel sea imparcial.
#12, es que este no es mi discurso. Es el de Erling Kydland, Premio Nobel de Economía "for their contributions to dynamic macroeconomics: the time consistency of economic policy and the driving forces behind business cycles".
Ya ves, todo un lego en la materia. Seguro que la Esteban le daba un repaso que pa qué.
#7 JJAJAJAJAJ toma positivo. Pero mira, soy un cordobés viviendo en cataluña desde hace ya 6 años casi y la verdad creo que Cataluña por si sola no podría sobrevivir mucho tiempo.
SOLA si, pero en este mundo por desgracia el resto de paises tratarian de aprovecharse y se la terminarían metiendo doblada, hundiendola.
Pero como bien dices, yo solo soy un tipo con unos cuantos titulillos universitarios etc, y no un premio nobel de economía. Supongo que el tendrá más razón que yo.
Igual ultimamente no me fio yo mucho de los "economistas extranjeros" y resto de buitres leonados.
#17 En el fondo le das la razón, pero crees que la putearian mucho y eso la hundiria, eso nadie lo puede preveer.
#17 A mi este tipo de comentarios como el tuyo me flipan, ¿me puedes decir en que te basas exactamente para decir que Cataluña por si sola no sobreviviría mucho tiempo?. Te ruego que seas concreto en cuanto a datos y fuentes, no me vale que digas: "me ha dicho mi primo que...".
Esas afirmaciones que haces, por muchos "titulillos universitarios" que tengas, no valen nada si no las ilustran con datos y sus respectivas fuentes.
Yo te voy a dar algunos datos acerca de porque Cataluña si sobreviviría a una posible independencia del estado español. Catalauña, al igual que el País Vasco, fueron las primeras comunidades en industrializarse, (fuente: http://www.pastranec.net/historia/contemporanea/esxixind.htm).
Cataluña es el nº 6 por PIB y el nº 4 por renta per cápita.
(fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_aut%C3%B3noma#Comunidades_por_PIB)
Erling Kydland, Premio Nobel de Economía, asegura que Cataluña independiente podría dar más confianza financiera (fuente: http://www.cronica.cat/noticia/Un_Premi_Nobel_diu_que_la_Catalunya_independent_seria_mes_solvent_que_Espanya)
Mustrame ahora tus cartas forastero
Toda la gente que conozco fuera de España tienen una percepción mucho más positiva de esta, a todos los niveles que la del resto de España. Se me escapa un poco a mis conocimientos si este razonamiento se puede extrapolar al mundo financiero, pero es probable que sí.
En todo caso si la independencia sería positivo para Cataluña o no sería sólo responsabilidad los catalanes. Cuando veo a gente que se opone a la indepencia soltando argumentos del estilo :
- Es que os moriréis de hambre!!
es que me "desorino"
Podría dar o podría no dar.
Así lo considera el Premio Nobel en referencia a la confianza financiera que un Estado es capaz de generar de cara a los inversores en tiempos de crisis económica. En el marco de una conferencia en el Parlamento de Catalunya, Kydland ha hecho el paralelismo con Escocia y también ha afirmado que si la nación lograra la independencia 'podría crear el mismo clima de confianza que permitió en Irlanda crecer espectacularmente durante 20 años'.
El economista ha criticado las políticas gubernamentales 'a corto plazo' y ha reiterado su apuesta por las medidas que prevén un escenario futuro. 'Para el crecimiento de la productividad y del capital es muy importante mirar a largo plazo. Las instituciones han de evitar la enfermedad de la inconsistencia en el tiempo', ha argumentado. Para Kydland, esta 'enfermedad de la inconsistencia en el tiempo comporta 'hiperinflación, devaluación y una moratoria de las obligaciones de los gobiernos que finalmente resultan en una 'carencia de credibilidad' de los países de cara a los inversores.
El Nobel de Economía ha lamentado que 'desgraciadamente' muchas de las políticas económicas llevadas a término por frenar la crisis no han 'afectado la productividad futura' y no han sido 'medidas adecuadas'. 'Es una incoherencia mirar sólo a un o dos años vista', ha destacado. Por ejemplificarlo ha hecho mención al caso europeo y a la 'preocupación' de sus políticos por frenar el aumento del paro en los últimos años. Según Kydland, las políticas por generar ocupación llevadas a término por algunos estados, como el Plan E del gobierno español, son medidas 'poco eficientes' que no tienen en cuenta el largo plazo.
'La mejor manera de afrontar un problema de paro es asegurándose que habrá incentivos en la economía a largo plazo, u otras fórmulas más directas, como compensaciones por desempleados o facilitando el movimiento de trabajadores de sectores que ya no son productivos hacia de otras más prometedores', ha afirmado. Respeto a la solidez del euro, Kydland se ha mostrado partidario de una mayor independencia de los bancos centrales por evitar 'presiones políticas'.
#42, ¿perdona?¿de dónde sacas esos datos? Es absolutamente falso que País Vasco / Navarra sean pseudo paraísos fiscales.
El tipo impositivo medio sobre las sociedades es del 28%, tan solo dos puntos porcentuales por debajo de la media española. Tu argumento es insostenible. Como es insostenible pretender que, el único motivo por el cual se implantan las empresas en el País Vasco sea un tipo fiscal reducido.
Por lo que respecta a Catalunya, te informo de que sí se oyen muchas voces a favor del concierto económico. Otra cosa es que nadie escuche.
Crecer como Irlanda...¿para terminar como ellos, al borde de la quiebra? Lo único que podría hacer que una Cataluña independiente fuera financieramente más segura sería una buena política económica, lo cual es ir más allá de la ciencia ficción, ya que nadie sabe como quedaría el panorama político post-independencia. Y, lo más importante: Por mucha independencia, nacionalismo e identidad que se echen los catalanes a la espalda, sus valores son, desgraciadamente, los mismos que el resto de España, y los políticos son tan ladrones y demagogos como los del resto de España, con lo cual cabe esperar que acaben teniendo los correspondientes Zapateros y Aznares en versión catalana.
#6 Crecer como Irlanda...¿para terminar como ellos, al borde de la quiebra?
Ya tardaba. Creo que ni Irlanda ni España pueden dar lecciones a nadie de como crecer y crear una economía resistente a este tipo de situaciones que estamos atravesando y mucho menos a Euskadi y Catalunya. La cosa está clara, Catalunya debería independizarse para terminar de abrir y expandir mercados y reducir su dependencia de la inestable y, como ya dijo Jordi Pujol, de nuevos ricos economía española.
Por cierto, asumir que se crecería como Irlanda para después quebrar, es también política ficción.
#5 No se puede hacer el referéndum, ergo no vivimos en una democracia.
#6 Afortunadamente, al Aznar en versión catalana lo votan 4 gatos.
#6 Aún así, te recuerdo que en Catalunya, el PP no tiene demasiada fuerza política que digamos, osea que de Aznares nada.
#21 ¿Ponernos todas las comunidades autónomas a bajar impuestos para atraer empresas, y luego no repartir esos impuestos con las demás regiones? Simplemente no habría dinero para pagarlo. Eso si, las empresas estarían encantadas de que nos peleáramos por bajarles los impuestos.
#23 ¿Quien está hablando del PP? ¿Acaso crees que una cataluña post-independentista sería una especie de refugio progre? ¿Hace falta que señale la ideología del partido catalán más votado en la democracia?
#31, ¿Ponernos todas las comunidades autónomas a bajar impuestos para atraer empresas, y luego no repartir esos impuestos con las demás regiones?
Es decir, la política que siguen todos los gobiernos de todos los rincones del mundo con todas las empresas sobre la faz de la tierra. Pues sí, España ya lo hace.
#33 No, no lo hace. No se trata una simple autonomía fiscal, sino de un pseudo-paraíso fiscal (al estilo de Florida) del que se han quejado también en Cataluña. En la CAV, por ejemplo, se recauda alrededor de un 30% menos de impuestos de sociedades que la media de otras regiones de europa, sin entrar en otros impuestos. Pero como muchas empresas acuden atraidas por esas rebajas, la menor recaudación queda compensada por el mayor número de empresas que allí residen fiscalmente, y como el Pais Vasco no participa en la solidaridad interregional, todos los impuestos van al gasto público local. Resultado, CAV y Navarra, los mayores nivel de vida de España. El PNV ha llegado a intentar implantar exenciones del impuesto de sociedades por 10 años (afortunadamente paradas por los tribunales). Es curioso que hubiera tanto ruido por la financiación autonómica en Cataluña, pero nadie se atreva a mencionar estas otras cosas que también la hacen daño.
Personalmente, estoy a favor de derrumbar este sistema e imponer un sistema federal donde este tipo de ventajas fiscales solo puedan ser aplicadas por las regiones más pobres, pero no hay mucho movimiento a favor.
Pues ya estan tardando en hacer un referendum, o no vivimos en una democracia?
Pues no me extrañaria, la CAV ofrece mas seguridad que el estado español desde hace la tira de años
#13 Por supuesto que con un sistema fiscal como el de la CAV hay seguridad.
#20, ¿y por qué no lo copia el resto de España?
Me da a mí que no es solo cosa del sistema fiscal. Intuitivo que es uno.
#20
Esto también es por el regimen fiscal que tenemos, verdad???
Fracaso escolar 2007 por provincias
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blogdelifie.blogspot.comGipuzkoa supera por segundo año consecutivo la media europea de gasto en I+D respecto al PIB
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basqueresearch.comEstoy de acuerdo y no soy catalán. Hay que desdramatizar la independencia ADMINISTRATIVA. En condiciones normales seguiríamos viajando a Cataluña y comerciando con ellos.
Veo que la progresía dominante en meneame no soporta la idea y bloquea este tipo de noticias. Pues váyanse acostumbrando porque es el futuro de Europa. Si hay mayor integración europea (incluido gobierno económico UE) los Estados nacionales pintarán cada vez menos. Si el Euro colapsara por la crisis de deuda, se demostraría igualmente que ciertos Estados nacionales son inviables. Pase lo que pase el futuro de Europa es de las regiones y macrorregiones. Lo mejor es que ese cambio no será impulsado por el nacionalismo sino por necesidad y por la búsqueda de eficiencia.
Mira tu... aún sacaremos algo bueno de la crisis!
Ala, adios España... no ha sido bonito desde que nos invadisteis... pero ya se ha acabado... adios!
Ciudadanos catalanes opinando libremente sobre la independencia:
!#28 ¡Madre mía, qué entrevista más manipulada!
Españolista:un cani analfabeto
Catalanistas: trabajadores y estudiantes pragmáticos...
Eso me recuerda a una entrevista que vi hace tiempo de una televisión catalana. Iban a Madrid a preguntar a los madrileños por la calle lo que opinaban de Cataluña y los catalanes... Qué casualidad que se fueron a barrio Salamanca a preguntar a toda señora con abrigo de visón que veían. Lo peor de todo, es que seguro que entre los pijazos españolistas, tuvieron que filtrar muchísimas preguntas.
Resumen, por el vídeo y la luz de la zona, se ve que estuvieron toda una tarde dando vueltas por las zonas pudientes de Madrid y fueron capaces de recopilar la friolera de... 4 o 5 respuestas catalonófobas.
Otro reportaje relacionado, en el que relacionan los toros con España, los abanicos en España, la sangría, las sevillanas...
Es tan española una sevillana, como un baile regional de Cantabria, que Gaudi.
Ni que decir tiene que conozco Barcelona y se que la mayoría no tienen esa opinión tan radical de que el resto de España les roba, otra manipulación.
#35 Sí, sí. Paséate por mi pueblo, por ejemplo, y escucha la opinión de un catalán medio sobre la fiscalidad, los peajes o el Estatut. O sigue practicando la política del avestruz, tú mismo.
#36 Pásate por un pueblo de la España profunda a ver qué opinan de los catalanes. El racismo en la Cataluña profunda es el mismo que en la Castilla profunda.
Pero vamos, si tu intención es que haga caso a los argumentos de un tipo con boina y una paja en la boca, haz tú también caso a los tipos con boina de la España profunda...
#37 Fiscalidad, peajes y Estatut no es lo mismo que lo que piensa la gente de los catalanes en España.
Por cierto, ¿de qué racismo hablas? El racismo hacia los procedentes de España ha sido siempre un fenómeno minoritario que ahora ya está ampliamente superado, excepto por tres o cuatro, por arcaísmo y por estupidez, porque hay una gran parte de catalanes, también independentistas y nacionalistas que tienen sus raíces fuera de Catalunya. Yo mismo.
Por cierto, eso de lo que hablas tú ya se ha hecho y los resultados no han sido muy positivos:
#40 Es que no se donde quieres llegar con eso. ¿Vamos a llegar a la conclusión de que 4 analfabetos dicen gilipolleces racistas sobre Cataluña? Enhorabuena por el razonamiento, pero no falsees haciendo creer que solo existen paletos en Castilla o Andalucía. Aquí también es un fenómeno minoritario, si no lo dices, es que no conoces el propio país en el que vives y si lo conoces y lo sigues diciendo es que tienes un paranoico.
#43 Mejor no te pongo la lista de citas afortunadas de españoles sobre Catalunya. La que va desde 1715 hablando del pueblo catalán como bárbaro, hasta las de la Esteban en su circo habitual, pasando siempre por las de los favores que España hace a los catalanes dándoles su lengua o lo mucho que nos quería el Sr. Santiago Bernabeu.
#45 Espero que no estés comparando España con Belén Esteban. Esas cosas se vuelven en tu contra si empiezo a comparar a Jorge Javier Vazquez o Carmele Marchante en la misma medida.
A mi lo que hiciese España hace 300 años me la suda rotundamente, como me la sudaba lo que hacía Cataluña. ¿Pretendes hacerme responsable de algo que pasó hace 300 años? Si fues everdad que Colón era catalán como dicen algunos historiadores... ¿Verías plausible que se te acusase de genocida de los pueblos precolombinos?
También puedes hacerme responsable de lo que diga Jimenez de los Santos... a no, que ese es catalán.
Tus argumentos son de parvulario y de un resentimiento increíble. Te han sabido lavar muy bien el cerebro.
#46 Que va, que va. Lo de insultar a los catalanes es deporte nacional, no solo lo practica Belén Esteban. También José Patiño, Juan Llarch, en general todos los fascistas del 32 y del 36, Vicente Aleixandre, Luis de Galinsoga, Santiago Bernabeu, Rafael Sánchez Ferlosio, una buena lista de periodistas, otra buena lista de diputados y senadores,etc... y, por supuesto, el pueblo llano que participa más o menos de esta bonita tradición mientras en Catalunya aún hay gente que pierde el culo por ser espanyols.
O tú mismo: no piensas como yo y eres catalanista -----> resentido, argumentos de parvulario y cerebro-lavado.
#47 He criticado tus argumentos, no tus ideas. No confundamos.
Pero vamos, sigo sin entender el motivo por el que tengo que pedirte disculpas como español de lo que dijesen unos fascistas. Ya cansa lo de relacionar el fascismo con España. No toda la guerra fue la batalla del Ebro, ni todos los que murieron en la batalla del Ebro fueron catalanes.
#50 ¿Te he pedido yo que te disculpases?
#51 No, pero sí culpas.
#46, Jimenez de los Santos... a no, que ese es catalán.
Sí, de Vic concretamente ·__·
#35 Lo peor de todo, es que seguro que entre los pijazos españolistas, tuvieron que filtrar muchísimas preguntas.
Enda, mándanos una foto tuya, de cuerpo entero, que veamos como vistes. Veremos si tiras para pijo o para cañi.
#38 ¿Y eso por qué?
Visto con una estética muy común, diría que vulgar.
Mándame tú una foto tuya.
Pues Irlanda está fatal ahora mismo. Podría buscarse un mejor ejemplo.
Uh, lo que ha dicho!
Lo ha dicho un señor que no conocíamos hasta leerle en la noticia... debe ser verdad!
En el marco de una conferencia en el Parlamento de Catalunya,
¿Este señor diría lo mismo en una conferencia en el Congreso de los Diputados?
#19 Invítale. Me gustaría ver la cara de los diputados españoles viendo como defiende la viabilidad económica de una Catalunya independiente.
#25 No soy diputado.
Para decir que Cataluña tiene mejores números que otra zonas de España no hace falta ser un Nobel.
También podría haber dicho :el gobierno barcelonés tendría más facilidad para demostrar su credibilidad que el gobierno Catalán en su conjunto"
YYY ????
¿Cuánto le han pagado a este señor los de ERC para que diga eso?
#24 Para que te den un Nobel se necesita mucho prestigio. Y el prestigio está reñido con vender discursos al mejor postor. Aunque pueda haber algunas exepciones, lo habitual es que los Nobels sean coherentes, pague quien pague.
#27 Sí, como Obama, por ejemplo. Como podemos comprobar, una persona nada partidista y totalmente pacífica. Cuando alguien gana un nobel, lo hace por un trabajo en concreto, no por se un gurú de la materia.