ERC recuerda el pasado franquista de Fraga y el PP le replica con Terra Lliure

El PP y Esquerra Republicana de Cataluña se han enfrentado este miércoles en el Senado por las palabras sobre los nacionalistas del presidente fundador del PP Manuel Fraga, expresión que ERC pidió al presidente del Senado, Javier Rojo, que reprobara al considerarla una "apelación" a la violencia.[...]

[#6 Ousdog]

#5 Yo lo diria distinto:

Fraga tiene su pasado. ERC tiene el suyo y Terra Lliure el suyo. Son 3 pasados distintos.

Aunque ERC y Terra Lliure son/eran independentistas, nunca fueron lo mismo. ERC siempre condenó los atendtados de Terra Lliure y trabajo para que Terra Lliure no existiera.

Fraga y Fraga sigue siendo lo mismo. Fraga nunca se ha condenado a si mismo.

Decir que ERC viene de Terra Lliure es desconocer la historia de uno de los grupos políticos con mas historia de España. Además de faltar a la verdad, podría considerarse delito de injúrias (la COPE sabe mucho de esto, precisamente).

¿Ves la diferencia?

[#4 binary]

Cuantos años tienen que pasar para que los políticos dejen de echarse en cara acontecimientos la mar de viejunos???

Cada vez creo menos en la política

[#8 Ousdog]

#7 ERC no nació con un grupo terrorista, ERC es mucho anterior a Terra Lliure, y nunca han estado vinculados hasta la disolución total de Terra Lliure.

[#15 globalizake]

#12 Me parece que estás confundiendo La Guerra Civil con la Dictadura.

[#17 Valdreu]

#11 Relee mi #7

cuyos miembros culpables de algún delito fueron juzgados y condenados. Ahora defienden sus ideales democráticamente

Que es exactamente lo mismo que tu

Una vez alguien ha cumplido condena, o ha sido amnistiado, pasa a ser un hombre libre,

#12 Suárez que yo sepa no tiene nada reprochable, y Carrillo si hizo algo fue durante la guerra. A ver si de una vez la gente entiende que al franquismo no se le piden cuentas de lo que hizo en la guerra, sino de lo que hizo en los 40 años posteriores, donde Fraga no es inocente.

[#12 Desactivado]

#7 Fraga pasó de ser un pilar de la dictadura franquista represiva y fascista, a disfrutar de los privilegios de la democracia, sin haber sido juzgado por acciones que se pueden considerar delictivas.

Ni Fraga ni Suarez ni Carrillo ni (ponga el nombre que se considere oportuno) no fueron ni serán juzgados por ley de amnistía firmada, y sin la cual seria imposible la creación de un estado democratico en España, ya que ambos bandos pedirían sangre, de esta forma se cerro esta pagina.

Si quieres discutimos dicha ley de amnistía, pero eso da para un hilo de flames que creo que no llevara ningún sitio.

[#16 Ousdog]

#15 O puede que sólo quiera crear confusión...

[#14 Ousdog]

#13 Yo no voto negativos por no coincidir contigo. Pero sí te voto negativo por tratar de terroristas a un partido político de amplia trayectoria democrática (posiblemente el partido político más democrático de toda España), faltando a la verdad. Por tratar de ladrones corruptos a un partido político, faltando a la verdad y sin prueba alguna.

Ya conoces las normas de meneame.

[#9 Desactivado]

#6 Tiene razón en una cosa, de Terra Lliure No nacio ERC, pero miembros de este grupo terrorista se integraron en ERC

http://www.elpais.com/articulo/espana/COLOM/_ANGEL/ESPANA/CATALUNA/CATALUNA/TERRA_LLIURE/ESQUERRA_REPUBLICANA_DE_CATALUNYA_/ERC/Terra/Lliure/anuncia/autodisolucion/formaliza/ingreso/Esquerra/elpepiesp/19910716elpepinac_6/Tes

[#10 Valdreu]

#8 Me refiero a que algunos dirigentes de la actual ERC sí han pertenecido a Terra Lliure.

En vez de nació debí decir renació.

[#1 Desactivado]

Otra vuelta al pasado y por supuesto al "¡Y tu más!"

[#13 Desactivado]

#11 Por ultimo, yo no voto negativos al personal por no coincidir con su postura política y/o histórica, veo que tu si.

Viva el sectarismo

Saludos

[#20 Desactivado]

#14 Por tratar de ladrones corruptos a un partido político, faltando a la verdad y sin prueba alguna.

Carod se gastará más de 171.000 euros en el Orfeón Catalán de México
Carod se gastará más de 171.000 euros en el Orfeón Catalán de México

Carod se gastará más de 171.000 euros en el Orfeón...

La Fiscalía Anticorrupción imputa a 5 ediles de Arenys de Mar (uno de ellos de ERC)
La Fiscalía Anticorrupción imputa a 5 ediles de Arenys de Mar

La Fiscalía Anticorrupción imputa a 5 ediles de Ar...

Unos ejemplillos

Como ves la corrupción también existe en ERC, que tiran el dinero al mismo nivel ya que el PSOE y el PP (eso son contar CIU).

..trayectoria democrática (posiblemente el partido político más democrático de toda España)..

Es verdad los partidos democráticos piden la muerte del Rey, y calumnian al Tribunal Constitucional

No me seas FanBoy....

[#24 Desactivado]

#23

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=corrupcion

corrupción.

(Del lat. corrupti(o, -o-nis).

1. f. Acción y efecto de corromper.

2. f. Alteración o vicio en un libro o escrito.

3. f. Vicio o abuso introducido en las cosas no materiales. Corrupción de costumbres, de voces.

4. f. Der. En las organizaciones, especialmente en las públicas, práctica consistente en la utilización de las funciones y medios de aquellas en provecho, económico o de otra índole, de sus gestores.

5. f. ant. diarrea.

~ de menores.

1. f. Der. Delito consistente en promover o favorecer la prostitución de menores o incapaces, su utilización en actividades pornográficas o su participación en actos sexuales que perjudiquen el desarrollo de su personalidad.

Lo que tu llamas despilfarro yo lo llamo como se tiene que llamar corrupción.

[#25 Desactivado]

#24

No suelo tratar de corruptos ni de terroristas a los que no tienen mis ideas políticas.

Es cierto ciertas personas de ERC son de lo mas sana, ni piden matar nadie

Ademas de no saber leer eres un poco demagogo.

Saludos

[#18 Ousdog]

#17 Salvo que ERC ni nació ni renació con Terra Lliure. Incorporó algun miembro (ni mucho menos a su totalidad) de Terra Lliure, pero nada mas.

[#2 Putatriat]

Y tu más. Mientras, la casa sin barrer.

[#19 brahmsiano]

#17 Suárez fue ministro secretario general del Movimiento. Cosa que el PSOE, especialmente Guerra, le recordaba a menudo.

[#22 Valdreu]

#18 Lo de nació ya te dije que no era lo que quería decir, lo de renacer es una cuestión subjetiva.

Tras la disolución de Terra Lliure e integración de sus miembros en ERC en 1990, duplicó su presencia en el parlamento catalán, convirtiéndose en la tercera fuerza política catalana.

Para mí eso es renacer.

[#27 meneameolo]

#6 Lee un poco, anda. Primero leéte lo que dice la propia ERC y luego opina.
"En el
16º Congreso Nacional, (noviembre 1989), se escoge una nueva dirección que
asume la independencia de los Países Catalanes como objetivo político. A raíz
de la evolución y clarificación del panorama político, Terra Lliure se replantea
su estrategia abandonando la lucha armada e impulsando el ingreso a ERC de
sus militantes y de buena parte de los que formaban Catalunya Lliure." Es decir, la mayoría de dirigentes de ERC provienen del grupo terrorista Terra Lliure.

http://www.esquerra.cat/web_nova/arxius/Hcastellano.pdf

[#7 Valdreu]

#5 Pues yo lo veo de otra forma.

Fraga pasó de ser un pilar de la dictadura franquista represiva y fascista, a disfrutar de los privilegios de la democracia, sin haber sido juzgado por acciones que se pueden considerar delictivas.

ERC nació con un grupo terrorista, cuyos miembros culpables de algún delito fueron juzgados y condenados. Ahora defienden sus ideales democráticamente, pero que no coinciden con el sistema impuesto durante la precaria transicón de la dictadura a la democracia, controlada todavía por los restos franquistas.

De vez en cuando, tanto ERC como Fraga, dicen auténticas burradas de calibre similar, pero mientras a uno se le disculpa diciendo que chochea (a pesar de ello manteniendo su puesto de senador), a los otros se les acusa de corruptos, incitadores de odio y se pide su dimisión inmediata.

[#21 Desactivado]

#19 Si, claro ¿y que? ese hombre fué el que hizo todo para que tuvieramos algo de democracia (democracia que luego la partitocracia se ha ido cargando)

[#11 Ousdog]

#9 Si, algunos, una vez Terra Lliure se disolvió, los terroristas fueron condenados y luego amnistiados. Dílo todo, hombre.

#9, #10 Una vez alguien ha cumplido condena, o ha sido amnistiado, pasa a ser un hombre libre, un ciudadano como cualquier otro, que puede afiliarse al partido que le pase por los cojones. Igualito que Fraga (también amnistiado). En esto, PP y ERC se parecen mucho: ambos partidos tienen a miembros amnistiados en sus filas.

[#23 Ousdog]

#20 Carod se gastará más de 171.000 euros en el Orfeón Catalán de México
meneame.net/story/carod-gastara-mas-171.000-euros-orfeon-catalan-mexico

Esto, si quieres, es despilfarro. Pero no corrupción.

La Fiscalía Anticorrupción imputa a 5 ediles de Arenys de Mar (uno de ellos de ERC) meneame.net/story/fiscalia-anticorrupcion-imputa-5-ediles-arenys-mar

Cuando haya sentencia firme, hablamos.

No me seas FanBoy....

No suelo tratar de corruptos ni de terroristas a los que no tienen mis ideas políticas. En realidad, ¿sabes a qué partido voto? ¿Sabes si simpatizo con alguno?

[#26 Ousdog]

#24 en provecho, económico o de otra índole, de sus gestores.

Orfeó Catala no es ERC ni de ERC. Parece mentira que haya que explicar lo obvio.

[#28 Ousdog]

#27 Es decir, la mayoría de dirigentes de ERC provienen del grupo terrorista Terra Lliure.

¿Dónde dice esto? Lo que dice es que desde Terra Lliure se impulsa que sus militantes vayan a ERC. No dice nada de dirigentes ni de mayorías. Realmente, Terra Lliure eran 4 gatos (bueno, unos 300). Ni Carod ni Puigcercós ni Tardà ni Benach ni Colom ni Rahola han sido miembros de Terra Lliure.

Creo que eres tú quien tiene que leer, y sobretodo, aprender a razonar.

[#3 txalin]

¿Voto antigua?

[#5 Desactivado]

Existe dos grandes diferencias

Fraga evoluciona, te puede gustar o no pero paso de ser un pilar de la dictadura franquista represiva y fascista, a ser uno de los padres de la constitución un defensor del estado.

ERC involuciona, de un grupo terrorista, a pedir la muerte del Rey y forrarse a costa del contribuyente, y ademas odia al estado en toda su extensión.

ERC no hace política, tan solo contaminan todo lo que tocan incentivando el odio a todo lo que no sea su corta visión de Cataluña.