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#1:
Si tanto tienen que rayar con las autonomias que nos den la independencia.
ah no eso no, que españa es una grande y libre
ah no eso no, que españa es una grande y libre
#8:
"Las comunidades autónomas podrían ahorrarse estas cantidades todos los años sin necesidad de prestar peores servicios al conjunto de los ciudadanos y sin necesidad de que se les recortara sus competencias, sus capacidades competenciales y políticas"
Verdades como un puño que los de siempre intentarán confundir a propósito con centralismo.
Verdades como un puño que los de siempre intentarán confundir a propósito con centralismo.
#3:
Pues creo que tiene razón. Hay muchas duplicidades en el gasto, proliferan fundaciones, empresas públicas regidas por las autonomías, y todo esto dispara el gasto. Hay que preguntarse si todo esto sirve para algo.
#7:
#3, Hay muchas duplicidades en el gasto,
Efectivamente. Hay que deshacernos ya de las entidades de ámbito estatal que duplican competencias transferidas a las CC.AA. para reducir el gasto, léase Ministerio de Sanidad o Vivienda.
Porque, claro, a ti lo que te anima es la reducción del gasto, no hay ninguna intención oculta para desmantelar el Estado de las Autonomías, y por tanto debes hacerlo conforme a la ley y el sentido común: es el estado central quien duplica, y no al revés.
Efectivamente. Hay que deshacernos ya de las entidades de ámbito estatal que duplican competencias transferidas a las CC.AA. para reducir el gasto, léase Ministerio de Sanidad o Vivienda.
Porque, claro, a ti lo que te anima es la reducción del gasto, no hay ninguna intención oculta para desmantelar el Estado de las Autonomías, y por tanto debes hacerlo conforme a la ley y el sentido común: es el estado central quien duplica, y no al revés.
#4:
No entiendo porque se fríe a negativos la noticia. Creo que el vídeo vale la pena verlo y tiene un contenido interesante.
Comentarios
Si tanto tienen que rayar con las autonomias que nos den la independencia.
ah no eso no, que españa es una grande y libre
#1 Es curioso que hayas hecho el comentario antes de que hayan pasado 6 minutos, que es lo que dura el vídeo. No habla de competencias, habla de gastos innecesarios, que en realidad no afectarían a la mayoría de ciudadanos de las comunidades para mal, sino para bien porque habría más dinero.
#1 No!
ZAS en toa la boca!
#30
Cuando me haga gracia tu comentario te aviso
Pues creo que tiene razón. Hay muchas duplicidades en el gasto, proliferan fundaciones, empresas públicas regidas por las autonomías, y todo esto dispara el gasto. Hay que preguntarse si todo esto sirve para algo.
#3, Hay muchas duplicidades en el gasto,
Efectivamente. Hay que deshacernos ya de las entidades de ámbito estatal que duplican competencias transferidas a las CC.AA. para reducir el gasto, léase Ministerio de Sanidad o Vivienda.
Porque, claro, a ti lo que te anima es la reducción del gasto, no hay ninguna intención oculta para desmantelar el Estado de las Autonomías, y por tanto debes hacerlo conforme a la ley y el sentido común: es el estado central quien duplica, y no al revés.
#4 En mi caso he votado negativo pq como comenta #7 El problema no son la CCAA, es la duplicidad en el gobierno central.
Si las competencias están transferidas a que viene mantener los cargos?
En cambio siempre se carga una y otra vez contra las CCAA, mejor quitarnos todas las competencias y volver a centralizarlas?
"Las comunidades autónomas podrían ahorrarse estas cantidades todos los años sin necesidad de prestar peores servicios al conjunto de los ciudadanos y sin necesidad de que se les recortara sus competencias, sus capacidades competenciales y políticas"
Verdades como un puño que los de siempre intentarán confundir a propósito con centralismo.
No entiendo porque se fríe a negativos la noticia. Creo que el vídeo vale la pena verlo y tiene un contenido interesante.
#4, porque va en contra de los intereses de los talibanes periféricos. Cada político tiene su feudo...
¡ZAS!
#11, y dejar claro de una vez qué cosa tienen las regiones y qué cosas las Autonomías.
Supongo que donde dice "regiones" debe leerse "gobierno central". Lo cierto es que está claro: hay unos estatutos de autonomía que regulan quién tiene las competencias. El problema es esa hedionda mentalidad tardofranquista y jacobina, que impide a los gobiernos centrales liquidar aquellas instituciones que duplican a sus equivalentes autonómicas, pero que no tienen ninguna competencia atribuída. Sed demócratas y respetad la Constitución.
#12 Sería una estupidez renunciar a las economías de escala para contentar absurdos sentimientos nacionalistas, ¿no?
Por cierto, ¿qué crees que hace el Ministerio de Sanidad?
#14, ¿economías de escala? ¿te estás refiriendo a los enormes beneficios que extraen los españoles de aprobar políticas comunes de vivienda a lugares tan dispares como el País Vasco, Ceuta y Galicia?
Y tú, ¿qué crees que hace la Conselleria de Sanitat de la Generalitat de Catalunya?
#16 La Consellería se encarga de la asistencia sanitaria, la planificación de la sanidad, y tiene ciertas competencias compartidas sobre temas de salud pública. Insisto, ¿sabes tú qué hace el Ministerio de Sanidad?
Y no, por economías de escala no me refiero a la defensa del Ministerio de Vivienda; me refiero a las economías de escala.
#17, Insisto, ¿sabes tú qué hace el Ministerio de Sanidad?
Pues ya ves, Rosa Díez dice que duplicar competencias. ¿Cómo se te queda el cuerpo?
Y no, por economías de escala no me refiero a la defensa del Ministerio de Vivienda; me refiero a las economías de escala.
Encomiable, pues, tu defensa de la absoluta cesión de la soberanía española en favor de Bruselas, para que el gobierno central europeo pueda aplicar políticas comunes que redunden en beneficio global de los europeos.
#18 ¡Exacto! Lo ideal sería una "cesión de soberanía" a favor de la UE, pero ahora pregúntale a Reino Unido, a ver qué opina. Pero vamos, que me parecería excelente que el grueso competencial quedase entre Comunidades Autónomas y Bruselas.
Por cierto, insisto, ¿sabes tú qué hace el Ministerio de Sanidad? Pero tú, no Rosa Díez.
Aunque visto de otro modo, es posible que tanto tú como ella estéis igual de informados y movidos por sentimientos nacionalistas.
#19, por supuesto que me mueve el sentimiento nacionalista. Hombre, chico, que no soy tonto. Que ya estoy harto de políticos demagogos que mienten con total descaro diciendo que la culpa de todo la tienen las autonomías, que hay que recortar pero ya, que pagamos dos veces por la misma función, etc.
No conozco al dedillo las competencias exclusivas del Ministerio de Sanidad, imagino que sanidad para expatriados, transplantes, homologación de medicamentos, etc. ¿A santo de qué este estúpido discurso de duplicidad?
Claro que soy nacionalista. Que tomen por el pito del sereno a su señora tía. Mis comentarios anteriores iban dirigidos a la masa-paleta que, si se cree que verdaderamente hay duplicidad de funciones, que sean consecuentes y exijan la liquidación de aquellos organismos del gobierno central que duplican las funciones transferidas a las CC.AA.
#20 El problema es el nacionalismo (tanto centrífugo como centrípeto). El nacionalismo hace que valores una Administración en función de lo cerca que quede de lo que consideras tu terruño, cuando lo que habría que valorar es la eficiencia de esa Administración.
En todo caso, como de tu propio mensaje se desprende, Rosa Díez y tú tenéis eso en común. Lo lamento, pero EMHO, tanto tu nacionalismo como el suyo son un lastre.
Hay que joderse, cómo envidio a los alemanes.
#21, yo no estoy valorando ninguna administración. Estoy llamando demagoga e inepta a una inepta demagoga.
Mi condición de nacionalista no me nubla el juicio de ninguna de las maneras, y mucho menos tiene por qué representar un lastre, máxime cuando se trata de un nacionalismo no expansivo, integrador y que tiene mucho más de reivindicación social que de aspiración política.
Que seas muy feliz con tu vida utilitarista y materialista.
#22, eso es todo una sarta de mentiras. Aplicando "las economías de escala" de las que nos habla #14, Euskadi tendría oficinas de La Kutxa en la Luna. Si lo sabrá él, hombre. Mira, mira los catalanes como nos hemos beneficiado de "las economías de escala". Hemos pasado de ser la primera a ser la cuarta región en renta per cápita. Toma escala, toma.
#23 Me pica la curiosidad. ¿Qué quieres decir con que tu nacionalismo tiene el carácter de reivindicación social?
Por cierto, me considero utilitarista, sin duda. Las Administraciones son un instrumento, y han de valorarse como tales. Si un martillo clava mejor que otro, obviamente lo utilizaré. No voy a usar el martillo chungo porque me sienta identificado con él, porque esté pintado de un determinado color, etc. (introdúzcase aquí la justificación irracional de turno).
Eso sí, no es lo mismo utilitarismo que materialismo. Si por materialista entiendes lo contrario a idealista, es perfectamente posible ser utilitarista e idealista.
#26, ¿Qué quieres decir con que tu nacionalismo tiene el carácter de reivindicación social?
Que, a diferencia de ti, considero que hay cosas que tienen valor intrínseco por lo que son, y no por la función que desempeñan, pues crean fuertes vínculos emocionales entre los individuos alrededor de los cuáles se vehiculan relaciones interpersonales. Caso de la lengua, caso de la cultura, caso de asociaciones recreativas.
Explícame tú qué hacían 10.000 gargantas berreantes y 10.000 corazones llenos de felicidad este pasado domingo en la Font de Canaletes de la Rambla de Barcelona desde tu óptica "utilitarista". Si puedes.
#28 Explícame tú qué hacían 10.000 gargantas berreantes y 10.000 corazones llenos de felicidad este pasado domingo en la Font de Canaletes de la Rambla de Barcelona desde tu óptica "utilitarista".
Destrozar Barcelona. Disparar el consumo de alcohol y cocaína. Y si pasa lo mismo que con la Eurocopa, disminuirá el maltrato a la mujer durante las dos próximas semanas.
En todo caso, tu nacionalismo tiene tintes religiosos. Es como un dogma autodemostrado y con "valor intrínseco". Y ojo, que me parece de puta madre. Pero supongo que coincidirás conmigo en que la Administración Pública, por el contrario, no tiene ese "valor intrínseco".
Por cierto, supongo que si tanto envidias a los alemanes, estarás de acuerdo con el sistema de solidaridad interregional que tienen allí. Las ayudas para la Alemania del Este han sido infinitamente superiores a las que se han dado en España hacia el Sur-Este.
#29 Quedaría enteramente agradecido si me pudieras enlazar algún estudio que sustente esas cifras.
#32, el negativo es por la absurda tontería de decir que las 10.000 personas que se congregaron a disfrutar de la victoria de su equipo, entre las que por cierto me encontraba, y cuya felicidad has fallado estrepitosamente en explicar con tu hipótesis utilitarista, se dedicaron a destrozar Barcelona y a consumir estupefacientes. Absurdo, ofensivo, innecesario y falso.
Lo que tiene tintes religiosos es tu risiblemente mesiánica manera de hablar, en la que además te presentas a ti mismo como Mesías que viene a anunciar la Buena Nueva del mundo post-nacionalista. Suenas absolutamente grotesco.
Mi nacionalismo, te lo vuelvo a explicar, es de todo menos dogmático, pues ha surgido a través de la experiencia sensible del mundo que me rodea. Durante mi adolescencia también pasé por periodos confusos en mi aún maleable personalidad en los que me pareció inteligente adoptar esa pose, artificial y absolutamente desconectada de la realidad, según la cual las banderas son trapos, las lenguas son un código de sonidos correlativos articulados, y las fotos de la santa madre de uno son puntos de tinta sobre papel satinado. Gracias a Dios, con el paso de los años he perfilado mi identidad y observado que, en realidad, las banderas identifican colectivos, las lenguas nos explican muchas cosas sobre sus hablantes, y las fotos de mi madre evocan en mí ternura y afecto. Mi nacionalismo es un baño de realidad.
#33 No hace falta que me expliques tu negativo, lo pones y punto.
En todo caso, no me gusta el fútbol, y no me explico cómo es posible que el coste de cada celebración de "gargantes berreantes" recaiga sobre mí, mientras que Hacienda anda perdonando las cuentas a los grandes clubes, porque no tienen huevos a meterles mano.
Pero esto ya es un off-topic. Tú has sido quien ha convertido el fútbol en sinónimo de nacionalismo. Entre esas 10.000 personas que fueron a berrear su felicidad, un centenar de los más exaltados destrozó todo lo que encontró a su paso, porque estaban muy felices.
Siguiendo con la comparación fútbol-nacionalismo, me parece que tú eres uno de esos 100 exaltados, pero en la política. No provocas un destrozo material de dos millones de euros. Pero puedes conseguir que el coste de un servicio público aumente por un valor de dos millones.
Por cierto, manda huevos comparar el amor por tu nación con el amor por tu santa madre. Deja a tu madre en paz, que me estás dando vergüenza ajena.
#34, ahora el voto es por memo y por tener la misma capacidad de abstracción que una regadera.
- Comparación que yo hago: de la misma manera que la foto de una madre evoca a una madre y por tanto despierta determinados sentimientos, una bandera puede evocar un territorio y evocar otros sentimientos.
- Cosas que entienden los memos: amas lo mismo a tu madre que a una bandera.
#336, pues por ejemplo circunstancias históricas de significación para el común de los hablantes de una lengua. Sin ir más lejos, la expresión "más se perdió en Cuba" refleja el amargo poso de frustración que el desastre colonial de 1898 dejó entre los españoles. Ejemplos hay a millones.
#37 Pero tranquilízate, cordero, no te exaltes.
Mira, no hace falta que justifiques tus negativos, no hace falta que uses a tu madre en una discusión, no hace falta que me cuentes tus "confusiones adolescentes", no hace falta que hables de fútbol, etc.
Lo único que tenías que hacer era debatir sobre qué materias habría que centralizar, y qué materias habría que descentralizar. Y no lo has hecho.
Has corroborado mi teoría de que con los nacionalistas radicales (centrífugos o centrípetos) no se puede argumentar. Sois un lastre.
#38, desde luego, los nacionalistas centrípetos como tú, camuflados de no-nacionalistas, y que odian todo lo que no conocen, sois un severo lastre para la convivencia. En especial los que no sois capaces de seguir razonamientos sencillos como el paralelismo.
Con semejantes personajes no cabe debate racional alguno. Sois el mejor argumento a favor de la secesión: el tiempo perdido en discusiones estériles intentandoos explicar que hay cosas a las que, al margen de su valor intrínseco, la sociedad les otorga un valor de consenso, verbigracia un billete de 500 € (a los que tú seguramente calificas como "papeles de colores") es un tiempo tirado a la basura. No me extraña que el independentismo crezca cada día más.
#39 De libro. Como no puedes debatir más allá de cuatro lemas políticos que te has aprendido, te dedicas a llamarme nacionalista español. Dime, ¿qué mensaje te hace pensar que soy un nacionalista disfrazado de no-nacionalista? ¿O es telepatía?
Ya has perdido los papeles dos veces, una con las madres, y otra insultándome. Si no tienes nada que añadir al debate sobre la Administración Pública, creo que no merece la pena correr el riesgo de que haya un tercer descarrilamiento.
#12
Lo cierto es que está claro: hay unos estatutos de autonomía que regulan quién tiene las competencias.
Por supuesto, por eso el Estatuto catalán está en el constitucional. Lo que hay que leer.
Las competencias la regula la CE y los estatutos autonómicos se adecúan a ésta. Nunca al revés. En las materias que el Estado cede, porque así lo dice la CE, para que regulen las CCAA sí entran los estautos. Así ha sido y seguirá siendo. Prueba fehaciente de esta verdad indiscutible es que el estatuto catalán está pendiente de aprobación por el TC, y no a la inversa, porque el TC cambiará el estatuto, pero nunca la CE.
Quizás en los mundos de Espinete y Garbanzito sea como dices, pero no en la vida real.
Es lo que hay. A quien le guste bien. A quien no, a votar. Es lo que tiene la democracia.
¿Cómo van a tener la culpa las comunidades autónomas? La culpa la tiene el estado
Hay que descentralizar mucho más.
Y es que el estado es un lastre para muchas autonomías
Y no lo digo yo, lo dice el ex del BBVA, Uriarte
"Euskadi es la autonomía española más rica, tras superar una grave crisis (enero de 2010)
El cambio radical de escenario mundial en la situación económica afecta de forma directa al País Vasco. Se refirió el orador a la transformación sucedida en esta comunidad autónoma durante las tres últimas décadas, hablando de la dura crisis económica, política y social vivida por la región en los años 80, con fuerte declive industrial, alta tasa de desempleo que llegó al 25 por ciento, colapso de la industria básica y existencia de unas infraestructuras obsoletas. Pero en los años 80 y 90 la economía vasca sufrió una reestructuración total después de dos duras recesiones. Y añadió que en 25 años se ha completado la primera gran transformación económica y social que ha supuesto para el País Vasco dar un salto de gigante, hasta el punto de que a la compleja situación económica, social y política de los años 80 ha sucedido otra en la que alcanzó nivel de excelencia.
Los datos aportados por Pedro Luis Uriarte son reveladores: la evolución del PIB vasco ha supuesto pasar de 6.700 millones de euros en 1980 a 41.660 en 2000 y a 68.500 millones en 2008, ello, con un sensible superavit comercial. Afirma que hoy, la economía vasca se sitúa con clara ventaja sobre la economía española. Por ejemplo, el PIB per cápita en Euskadi (fuente, el INE, Eustat y elaboración propia en septiembre de 2009) alcanza los 32.100 euros (es por esta cifra la primera entre las 17 autonomías españolas), un 34 por ciento superior respecto a la economía española. De otro lado, la productividad por persona ocupada es de 65.200 euros (también ocupa el primer lugar entre todas las autonomías españolas), un 29 por ciento por encima de la media española. Y en cuanto al porcentaje de educación universitaria más formación profesional superior, alcanza el 32 por ciento (vuelve a ser la primera comunidad autónoma española), un 48 por ciento superior a la media de toda España.
Y si comparamos Euskadi con la Unión Europea (integrada por 27 naciones), el PIB entre 1998 y 2008, colocando el término 100 en la UE, supone que el primer país en avance porcentual ha sido Luxemburgo con un 261 por ciento de aumento, en segundo lugar aparece Irlanda con el 144 por ciento y Euskadi ocuparía el tercer lugar con un 140 por ciento, porcentaje que está situado por encima de países como Alemania que llegó al 116 por ciento, a Francia con un 111 por ciento y a España que se sitúa en el 104.
Señala Uriarte que Euskadi mantiene todavía una notable capacidad industrial (el 30 por ciento del PIB vasco en 2008) junto con la tasa europea más alta en graduados superiores en ciencia y tecnología (de 20 a 29 años) que llega al 27,5 por mil habitantes, frente al 13 de la UE y al 11,5 de España. Expone Uriarte que el País Vasco, por vez primera, ha superado a la UE en I+D al alcanzar un 1’87 por ciento (I+D sobre PIB) frente al 1’83 de la Unión Europea, además con un 47 por ciento por encima al I+D sobre PIB de España. Con el añadido de que Euskadi es la única comunidad autónoma española con competencias en I+D.
En definitiva, el País Vasco es una pequeña autonomía que se va transformando en una potencia tecnológica e industrial. Cuenta con dos grandes corporaciones tecnológicas: Tecnalia e IK-4 que suman cinco mil investigadores, con cuatro parques tecnológicos los cuales integran 403 empresas y 14.000 personas, con 18 centros tecnológicos (40 por ciento del output tecnológico español), con doce galardones europeos en calidad y con la sede de Iberdrola, de MCC y de dos de las tres grandes ingenierías españolas que son Idom y Sener.
Para Pedro Luis Uriarte, Euskadi ofrece además otras referencias positivas, como son:
-Presenta el rating AAA, mejor que el correspondiente de España.
-Alcanza la segunda menor tasa de pobreza de Europa.
-Es tercera en índice de desarrollo humano en todo el mundo.
-Y su endeudamiento, de 894 millones de euros, se puede comparar de forma positiva, por ejemplo, con el de Cataluña que llega a 29.900 millones, o al de Madrid con 10.800 millones de euros.
Una conclusión a la que llega Uriarte es que entre los años 1980 y 2007 se ha producido la primera gran transformación económica y social en el País Vasco. Y otra, que esta autonomía ha demostrado que se pueden superar con éxito, situaciones catastróficas. Es decir, un país puede hacer realidad objetivos “imposibles de alcanzar racionalmente”. Así, el País Vasco, que en 1985 tenía un 25 por ciento de paro, estaba en el pleno empleo en 2007 y registraba un paro del 7 por ciento en 2008, a la vez que el porcentaje de PIB per cápita (sobre una media de 100 en la Unión Europea) era del 25 por ciento en 1985 y llegó al 140 por ciento en 2008.
Afirma el orador que Euskadi ha vivido el ciclo expansivo más intenso de su historia, además apoyándose en un modelo productivo diferente al español, con más industria (el 29 por ciento sobre el PIB frente al 17 por ciento de España) y con menos construcción y turismo (12 por ciento en Euskadi y 21 por ciento en España).
http://www.fomenweb.com/revista/1298/estrategia/euskadi-es-la-autonomia-espanola-mas-rica-tras-superar-una-grave-crisis/
#22 Que Euskadi sea una autonomía rica no es sinónimo de que haya que descentralizar más. Hay que descentralizar más algunas cosas, y centralizar otras muchas.
Siguiendo con el ejemplo, tanto Euskadi como Navarra tienen un régimen fiscal distinto (aquello del cupo y la aportación). Esto es una estupidez fundada en motivos históricos. No tiene sentido que en una economía global, el control fiscal se descentralice a nivel regional. Se generan las llamadas externalidades interadministrativas, no se aprovechan las economías de escala, y todo ello para obtener un resultado similar (o peor, en el caso de la inspección), pero a un coste bastante más elevado.
En sentido contrario, siguiendo lo que le decía a Hegel, el 90% del Ministerio de Sanidad podría llevarse a Europa. Desgraciadamente, hablamos de unos cambios bastante profundos, y que aún contando con el beneplácito de los euroescépticos, probablemente costarían 10 o 15 años, teniendo en cuenta el ritmo que lleva la UE.
#24, No tiene sentido que en una economía global, el control fiscal se descentralice a nivel regional.
Oh, por supuestísimo que tiene sentido. Tiene muchísimo sentido en un país en el que, por motivos atávicos, existe una absurda mentalidad que tiende a castigar a las regiones díscolas en materia de inversiones, aún a costa de penalizar el desarrollo de la economía en su conjunto.
Cómo envidio a los alemanes.
#25 Perdona, pero son cosas distintas. Ese supuesto castigo a la inversión puede producirse con o sin un régimen foral. Es algo que no tiene relación con el volumen de financiación autonómico.
Dicho de otra manera, da igual quién lleve el grano al molino, que va a recibir igual cantidad de harina. La diferencia es que nos cundiría más si llevásemos todo el grano en el mismo carro, por aquello de que nos ahorraríamos más de un burro.
#27, considerando que, con un régimen foral como el vasco, los catalanes disfrutaríamos de entre un 6% y un 9% para invertir directamente en política social o en carreteras secundarias, sí. Definitivamente tiene un peso determinante para los españoles.
Lo que tienen que hacer es cerrar todos los ministerios que ya tienen totalmente traspasadas las competencias a las CCAA y que los siguen manteniendo en Madris con todos los funcionarios cobrando y sin pegar un palo al agua...
#10 Lo que se tiene que hacer es eliminar cargos políticos y dejar claro de una vez qué cosa tienen las regiones y qué cosas las Autonomías. Porque esto es un quiero y no puedo.
¡Modelo república federal alemán ya!
Si, meneame se parece cada vez mas al telediario.... PPistas PSOEistas.. y alguno de IU dando la brasa en tercer plano por aqui.
que nos diga ella lo que gasto su departamento cuando fue consejera de turismo en el gobierno vasco y lo que presumia de ello.
Que encima se invento el famoso slogan de Euskadi ven y cuentalo y por aquello años habia muertos dia si y dia tambien y entonces ella no decia nada.
Hipocrita
"Las lenguas nos explican cosas sobre sus hablantes". ¿Por ejemplo?