#20:
#18 Come negativo. Farsante que se quiere aprovechar las muertes de personas para ganar karma, eso sí que es de mala persona.
#19:
Bueno, lo siento si hiero los sentimientos de alguien, pero... parece que me toca ser el abogado del diablo... No tengo acceso al vídeo enlazado, pero asumo por el título que es el mismo que éste: http://www.liveleak.com/view?i=7e2_1342645222
Algunas cosas que me parece que merece la pena discutir:
- #4 Según lo que se sabe de este vídeo, no se trataba de una emboscada a un convoy, sino a una patrulla de fuerzas especiales (en pleno apogeo de la campaña de Afganistán, en 2009, y posteado mil veces aquí). Es decir, soldados de a pié que confían en la protección del soporte aéreo.
- #11 Todos los muertos parecen ser combatientes, y se ve bastante cuidado por parte de los artilleros en no darle a nada que sea claramente "daño colateral". Fijaos en el momento en que disparan a los dos sujetos con RPG cerca de las tiendas de campaña. La primera ráfaga es claramente mucho más contenida que cualquiera de las otras disparadas hasta ese momento, y la segunda sólo se hace una vez el que huye ha salido de la zona habitada. La verdad, buena parte de la culpa la tienen los combatientes afganos, queriendo ponerse a cubierto al lado de mujeres y niños.
- #13 Dudo muchísimo que nada de lo visto en este vídeo pueda ser clasificado como crímenes de guerra. La guerra es, tristemente, matar o morir. Y mientras se mate a combatientes, hay muchas cosas que serían crímenes en una situación normal que dejan de serlo.
Me parece muy bien que se critique a esta guerra, como a muchas otras, pero el trabajo de los soldados... en este caso en particular no me parece que puedan hacer nada muy diferente a cómo lo hacen en el vídeo.
De hecho, ojalá todas las operaciones militares (de un bando u otro) fueran así. La guerra es mucho peor que nada de lo que se ve en éste vídeo.
#22 Sólo si se puede asegurar que no representan un riesgo o peligro. Me explico: la norma no es muy clara en esto, pero la idea que sale en los precedentes es que un herido sólo entra dentro de las protecciones de la Convención de Ginebra si está "incapacitado" y no presenta ningún riesgo.
En el caso del vídeo... es cierto que el herido al que te refieres parece estar cubierto por esta norma. Pero ten en cuenta que en un conflicto como éste es muy poco probable que ningún tribunal condenara al soldado que hace el segundo disparo. Primero porque siempre se puede argumentar que el herido podía todavía hacer uso de un arma y poner en riesgo la vida de aquellos a los que el helicóptero estaba prestando soporte. Y segundo porque... bueno, tristemente las normas las hacen los vencedores.
Las imágenes no son agradables, pero me parece excesivo tratarles de asesinos estando en una guerra. Muy superiores en medios, si, pero sigue siendo una guerra.
Bueno, lo siento si hiero los sentimientos de alguien, pero... parece que me toca ser el abogado del diablo... No tengo acceso al vídeo enlazado, pero asumo por el título que es el mismo que éste: http://www.liveleak.com/view?i=7e2_1342645222
Algunas cosas que me parece que merece la pena discutir:
- #4 Según lo que se sabe de este vídeo, no se trataba de una emboscada a un convoy, sino a una patrulla de fuerzas especiales (en pleno apogeo de la campaña de Afganistán, en 2009, y posteado mil veces aquí). Es decir, soldados de a pié que confían en la protección del soporte aéreo.
- #11 Todos los muertos parecen ser combatientes, y se ve bastante cuidado por parte de los artilleros en no darle a nada que sea claramente "daño colateral". Fijaos en el momento en que disparan a los dos sujetos con RPG cerca de las tiendas de campaña. La primera ráfaga es claramente mucho más contenida que cualquiera de las otras disparadas hasta ese momento, y la segunda sólo se hace una vez el que huye ha salido de la zona habitada. La verdad, buena parte de la culpa la tienen los combatientes afganos, queriendo ponerse a cubierto al lado de mujeres y niños.
- #13 Dudo muchísimo que nada de lo visto en este vídeo pueda ser clasificado como crímenes de guerra. La guerra es, tristemente, matar o morir. Y mientras se mate a combatientes, hay muchas cosas que serían crímenes en una situación normal que dejan de serlo.
Me parece muy bien que se critique a esta guerra, como a muchas otras, pero el trabajo de los soldados... en este caso en particular no me parece que puedan hacer nada muy diferente a cómo lo hacen en el vídeo.
De hecho, ojalá todas las operaciones militares (de un bando u otro) fueran así. La guerra es mucho peor que nada de lo que se ve en éste vídeo.
#19 La verdad es que, ahora que lo dices y tras ver de nuevo el vídeo, he conseguido apreciar cierta bondad en los pistoleros estadounidenses de los helicópteros. De hecho cuando ametrallan al cuarto lo hacen con sumo cuidado para no dañar la vegetación y a los caballos parece que los respetan. De algún modo se detecta amor en los que disparan a esos talibanes de mierda.
La demagogia barata en este hilo sobrepasa todos los limites!!!
#23 gracias a ke EEUU esta dandoles por culo en su territorio, esos cabrones no estan atentando gustosamente en nuestros paises, o ya te olvidaste de las torres gemelas, los trenes de madrid, el metro de londres, etc????
No me dan ninguna pena, son subhumanos que ademas mutilan a sus mujeres y se follan niñas
#25 En cualquier web decente estarías mañana baneado por decir lo que has dicho (subhumanos, etc.). Pero esto es Menéame, nido de víboras como weezer, facso, marcee, accorn o tú. Sois gentuza. Tranquilos, aquí tenéis manga ancha. esto lo rula un judío pro-Israel.
#9 Si te digo la verdad lo iba a quitar porque yo tampoco veo esa emboscada, pero como dije en #1 si empiezo a cambiar muchas cosas esta noticia se la cargan en medio minuto. Dirían que no sólo es duple sino que me dedico a la deshonrosa tarea del microblogging. El titular del vídeo habla de emboscada, así que lo dejé tal cual, aunque repito que me parece que no es cierto. Para mí que a lo que iban esos afganos era a mangar algo.
#8 Ni de lejos. Hay gente que cree que Kipling era pro-nazi (¿no serás uno de ellos?). Una cosa es creerte superior y otra llevarlo al extremo de eliminar a los que consideras inferiores. Los nazis eran de estos, mientras que los británicos creían que tenían el deber de tutelar a los pueblos que consideraban inferiores y acercarlos a su forma de vida. O sea, que eran etnocéntricos y despreciaban las culturas nativas. Y esto era algo que se enseñaba en todos los ámbitos de la sociedad, por eso digo que era producto de su época. Por cierto, algo muy similar a los norteamericanos de ahora, y su doctrina del "destino manifiesto". De aquellos polvos. . .
El vídeo es una prueba de crímenes de guerra. Se ve como rematan a los heridos en el suelo, retorciéndose de dolor, a base de disparos de cañón. ¿Y la ONU qué opina de esto?
#2 Sí, pero la otra lleva camino de perderse entre las descartadas. Yo apostaría por esta para que suba a portada y podamos todos ver qué clase de psicópatas y mala gente son los afganos: ninguno se defiende de los ataques, para así poder joder la reputación de EE.UU.
If your officer's dead and the sergeants look white,
Remember it's ruin to run from a fight:
So take open order, lie down, and sit tight,
And wait for supports like a soldier.
Wait, wait, wait like a soldier . . .
When you're wounded and left on Afghanistan's plains,
And the women come out to cut up what remains,
Jest roll to your rifle and blow out your brains
An' go to your Gawd like a soldier.
Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
Soldier of the Queen!
Rudyard Kipling
Me pareció brutal al leerlo, después de videos como este ya no tanto.
Comentarios
#18 Come negativo. Farsante que se quiere aprovechar las muertes de personas para ganar karma, eso sí que es de mala persona.
#20 Calla mariposa.
#22 Sólo si se puede asegurar que no representan un riesgo o peligro. Me explico: la norma no es muy clara en esto, pero la idea que sale en los precedentes es que un herido sólo entra dentro de las protecciones de la Convención de Ginebra si está "incapacitado" y no presenta ningún riesgo.
En el caso del vídeo... es cierto que el herido al que te refieres parece estar cubierto por esta norma. Pero ten en cuenta que en un conflicto como éste es muy poco probable que ningún tribunal condenara al soldado que hace el segundo disparo. Primero porque siempre se puede argumentar que el herido podía todavía hacer uso de un arma y poner en riesgo la vida de aquellos a los que el helicóptero estaba prestando soporte. Y segundo porque... bueno, tristemente las normas las hacen los vencedores.
#32 Hasta dónde yo sé no había judíos con AKs y RPGs paseando por Berlín
Las imágenes no son agradables, pero me parece excesivo tratarles de asesinos estando en una guerra. Muy superiores en medios, si, pero sigue siendo una guerra.
#31 Eso también pasó con hilter, que estaba en guerra y eliminó terroristas judíos.
Mujeres, niños.......... esos misiles termoguiados diferencian perfectamente a los "malos" del resto ¿o no?
Tropas de la OTAN matan a dos niños afganos por error
Tropas de la OTAN matan a dos niños afganos por er...
ecodiario.eleconomista.es#11 Sí, tienen una tecnología que convierte el mundo en su videojuego de matar muñecos. Pero no pasa nada.
Bueno, lo siento si hiero los sentimientos de alguien, pero... parece que me toca ser el abogado del diablo... No tengo acceso al vídeo enlazado, pero asumo por el título que es el mismo que éste: http://www.liveleak.com/view?i=7e2_1342645222
Algunas cosas que me parece que merece la pena discutir:
- #4 Según lo que se sabe de este vídeo, no se trataba de una emboscada a un convoy, sino a una patrulla de fuerzas especiales (en pleno apogeo de la campaña de Afganistán, en 2009, y posteado mil veces aquí). Es decir, soldados de a pié que confían en la protección del soporte aéreo.
- #11 Todos los muertos parecen ser combatientes, y se ve bastante cuidado por parte de los artilleros en no darle a nada que sea claramente "daño colateral". Fijaos en el momento en que disparan a los dos sujetos con RPG cerca de las tiendas de campaña. La primera ráfaga es claramente mucho más contenida que cualquiera de las otras disparadas hasta ese momento, y la segunda sólo se hace una vez el que huye ha salido de la zona habitada. La verdad, buena parte de la culpa la tienen los combatientes afganos, queriendo ponerse a cubierto al lado de mujeres y niños.
- #13 Dudo muchísimo que nada de lo visto en este vídeo pueda ser clasificado como crímenes de guerra. La guerra es, tristemente, matar o morir. Y mientras se mate a combatientes, hay muchas cosas que serían crímenes en una situación normal que dejan de serlo.
Me parece muy bien que se critique a esta guerra, como a muchas otras, pero el trabajo de los soldados... en este caso en particular no me parece que puedan hacer nada muy diferente a cómo lo hacen en el vídeo.
De hecho, ojalá todas las operaciones militares (de un bando u otro) fueran así. La guerra es mucho peor que nada de lo que se ve en éste vídeo.
#19 Rematar a los heridos es un crimen de guerra: http://es.wikipedia.org/wiki/Convenios_de_Ginebra
#19 La verdad es que, ahora que lo dices y tras ver de nuevo el vídeo, he conseguido apreciar cierta bondad en los pistoleros estadounidenses de los helicópteros. De hecho cuando ametrallan al cuarto lo hacen con sumo cuidado para no dañar la vegetación y a los caballos parece que los respetan. De algún modo se detecta amor en los que disparan a esos talibanes de mierda.
La demagogia barata en este hilo sobrepasa todos los limites!!!
#23 gracias a ke EEUU esta dandoles por culo en su territorio, esos cabrones no estan atentando gustosamente en nuestros paises, o ya te olvidaste de las torres gemelas, los trenes de madrid, el metro de londres, etc????
No me dan ninguna pena, son subhumanos que ademas mutilan a sus mujeres y se follan niñas
#25 Joé, tampoco es que tú aportes cordura y moderación con tu comentario, ¿no?
#25 En cualquier web decente estarías mañana baneado por decir lo que has dicho (subhumanos, etc.). Pero esto es Menéame, nido de víboras como weezer, facso, marcee, accorn o tú. Sois gentuza. Tranquilos, aquí tenéis manga ancha. esto lo rula un judío pro-Israel.
#27 Al menos referencia, cobarde llorón.
facsomarcee@accorn
#28 No te preocupes, ya estoy acostumbrado a traumas como
#27
#23 «Ninguna cabra resultó herida durante la grabación de este vídeo.»
Impecable actuación. Lo único que al principio parece que se les escapa alguno, una pena.
#0 Lo de que preparaban una emboscada donde se ve? Yo eliminaria esa parte del titulo ya que no se correponde con el contenido del video.
#9 Si te digo la verdad lo iba a quitar porque yo tampoco veo esa emboscada, pero como dije en #1 si empiezo a cambiar muchas cosas esta noticia se la cargan en medio minuto. Dirían que no sólo es duple sino que me dedico a la deshonrosa tarea del microblogging. El titular del vídeo habla de emboscada, así que lo dejé tal cual, aunque repito que me parece que no es cierto. Para mí que a lo que iban esos afganos era a mangar algo.
#8 Ni de lejos. Hay gente que cree que Kipling era pro-nazi (¿no serás uno de ellos?). Una cosa es creerte superior y otra llevarlo al extremo de eliminar a los que consideras inferiores. Los nazis eran de estos, mientras que los británicos creían que tenían el deber de tutelar a los pueblos que consideraban inferiores y acercarlos a su forma de vida. O sea, que eran etnocéntricos y despreciaban las culturas nativas. Y esto era algo que se enseñaba en todos los ámbitos de la sociedad, por eso digo que era producto de su época. Por cierto, algo muy similar a los norteamericanos de ahora, y su doctrina del "destino manifiesto". De aquellos polvos. . .
#6 No creo que tanto. Era simplemente producto de su época. Los ingleses se creían la cima de la civilización y ejercían como tal.
#7 Por esa regla de tres podemos defender a los que apoyaban la causa nazi. Productos de su época, están todos perdonados.
por lo que leo en el link de 2 es para defener los conboys, esos que van cargaditos de opio y que financian sus guerras...que asco de gente
El vídeo es una prueba de crímenes de guerra. Se ve como rematan a los heridos en el suelo, retorciéndose de dolor, a base de disparos de cañón. ¿Y la ONU qué opina de esto?
#13 La ONU ni lo aprueba ni lo rechaza, sino todo lo contrario.
¿Dupe? http://www.meneame.net/go.php?id=1857554
#2 Sí, pero la otra lleva camino de perderse entre las descartadas. Yo apostaría por esta para que suba a portada y podamos todos ver qué clase de psicópatas y mala gente son los afganos: ninguno se defiende de los ataques, para así poder joder la reputación de EE.UU.
#3 La cuestión es que es duplicada y que el resto de tu perorata es tu opinión personal.
#17 Empiezo a conocer la respuesta a mi pregunta en #16.
If your officer's dead and the sergeants look white,
Remember it's ruin to run from a fight:
So take open order, lie down, and sit tight,
And wait for supports like a soldier.
Wait, wait, wait like a soldier . . .
When you're wounded and left on Afghanistan's plains,
And the women come out to cut up what remains,
Jest roll to your rifle and blow out your brains
An' go to your Gawd like a soldier.
Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
Soldier of the Queen!
Rudyard Kipling
Me pareció brutal al leerlo, después de videos como este ya no tanto.
#5 Kipling, como es sabido, era un hijo de la gran puta, aunque escribió un par de cuentos magistrales.
Iba a titular "Terroristas del ejército estadounidense asesinando a rebeldes afganos que preparaban emboscada", pero me la tumbarían en 2 minutos.
No entiendo quién es tan hijo de puta que no quiere que esto llegue a portada y lo vota negativo. Hay que tener mala sangre, coño.