#10:
#9 Perdona, pero en todo caso fue al revés. Se mostró entusiasta con la creación de un estado para los judíos en Israel, al ver como iba a acabar aquello pidió un estado palestino-israelí y después criticó que el sionismo actuaba como el fascismo.
No le demos la vuelta.
#1:
Einstein era pacifista y sionista (tan sencillo como ser partidario de la creación de un Estado para Israel). Aquí se queja de los abusos ultranacionalistas, imperialistas y religiosos de Israel. En ningún momento compara el sionismo con el fascismo. Esto es erróneo y sensacionalista. Como casi todas las noticias que subes.
"Within the Jewish community they have preached an admixture of ultranationalism, religious mysticism, and racial superiority. Like other Fascist parties they have been used to break strikes, and have themselves pressed for the destruction of free trade unions. In their stead they have proposed corporate unions on the Italian Fascist model".
DENTRO DE la comunidad judia...
#6:
Lo cierto es que el término "sionismo" no aparece para nada en el texto. Einstein mismo era sionista.
El sionismo es un nacionalismo étnico, que algunos entienden de manera excluyente y otros no. Tiene una razón de ser: a los judíos se les ha tratado de manera injusta en todas las naciones, y de ahí la idea de fundar un estado judío.
Es compatible denunciar los excesos de corte fascista de algunas facciones sionistas sin dejar de serlo.
#39:
- Mama, mama... en el colegio me llaman asesino porque maté al tonto de la clase y le robé el bocadillo de mortadela.
- ¿Y tu qué les haces?
- Les llamo antisemitas (no sé lo que es pero funciona: empezamos a discutir sobre semántica y se olvidan de lo del asesinato)
#26:
Se puede ser judío y antisionista: Rudolf Bkouche
Miembro de la UJFP (Unión Judía Francesa por la Paz) y de IJAN (Red Judía Antisionista Internacional). Profesor jubilado de la Universidad de Lille 1.
#7:
#5 I should much rather see reasonable agreement with the Arabs on the basis of living together in peace than the creation of a Jewish state. …the essential nature of Judaism resists the idea of a Jewish state with borders, an army, and a measure of temporal power….I am afraid of the inner damage Judaism will sustain – especially from the development of a narrow nationalism within our own ranks…
#9 Perdona, pero en todo caso fue al revés. Se mostró entusiasta con la creación de un estado para los judíos en Israel, al ver como iba a acabar aquello pidió un estado palestino-israelí y después criticó que el sionismo actuaba como el fascismo.
#10 Einstein jamás dijo que el sionismo actuar como el fascismo; criticó a Begin, no el sionismo. Si criticas al inútil de Otegi, ¿estás en contra de la autodeterminación de Euskadi? Menos manipulación, por favor.
Einstein era pacifista y sionista (tan sencillo como ser partidario de la creación de un Estado para Israel). Aquí se queja de los abusos ultranacionalistas, imperialistas y religiosos de Israel. En ningún momento compara el sionismo con el fascismo. Esto es erróneo y sensacionalista. Como casi todas las noticias que subes.
"Within the Jewish community they have preached an admixture of ultranationalism, religious mysticism, and racial superiority. Like other Fascist parties they have been used to break strikes, and have themselves pressed for the destruction of free trade unions. In their stead they have proposed corporate unions on the Italian Fascist model".
#1 Y claro, esa facción ideológica que alarmaba a Einstein no ha tenido ningún éxito político y está totalmente apartada del gobierno actual de Israel, no hay mas que ver sus decisiones políticas y militares...
Lo cierto es que el término "sionismo" no aparece para nada en el texto. Einstein mismo era sionista.
El sionismo es un nacionalismo étnico, que algunos entienden de manera excluyente y otros no. Tiene una razón de ser: a los judíos se les ha tratado de manera injusta en todas las naciones, y de ahí la idea de fundar un estado judío.
Es compatible denunciar los excesos de corte fascista de algunas facciones sionistas sin dejar de serlo.
- Mama, mama... en el colegio me llaman asesino porque maté al tonto de la clase y le robé el bocadillo de mortadela.
- ¿Y tu qué les haces?
- Les llamo antisemitas (no sé lo que es pero funciona: empezamos a discutir sobre semántica y se olvidan de lo del asesinato)
Se puede ser judío y antisionista: Rudolf Bkouche
Miembro de la UJFP (Unión Judía Francesa por la Paz) y de IJAN (Red Judía Antisionista Internacional). Profesor jubilado de la Universidad de Lille 1.
#3 Gracias a@televisor yailian por destaparse: un voto negativo para los que se cuestionan la neutralidad de rebelion.org traduciendo un texto de una personalidad sobre el sionismo, el fascismo e Israel.
#26 También se puede ser gilipollas, mondo y lirondo, ¿no crees?
Se ha permitido, durante demasiado tiempo, que este estado marcial, de corte imperialista, y su discurso del "pueblo elegido" se imponga por la fuerza a todas las leyes internacionales y derechos humanos reconocidos.
No me deja editar así que dobleposteo un poco. Ya me he recolocado #69, que estaba algo espeso cuando he leído el comentario Siempre había creído que hostia referida a golpe no llevaba "h". A la cama no te irás...
#73 bueno, el uso popular acabará creando esa entrada en el diccionario. Todo el mundo la usa. Ve y no vuelvas a pecar. Predica que hostia es con H y tus pecados seran perdonados. Algun dia quizas, la gente pueda blasfemar sin cometer errores ortograficos, por fin, y tu habras colaborado en ello!.
(tres Avemarias y un padrenuestro)
Amen.
Al principio tanto Einstein (creador de la teoría de la relatividad general) y Zamenhoff (iniciador de la lengua Esperanto) fueron un poco sionistas por herencia cultural del pueblo judío, esto es cierto, pero no tardaron ni 5 años a darse cuenta de que el sionismo no conducía a nada bueno.
Hay documentos y cartas escritas por ellos que demuestran que renegaron del sionismo y del nacionalismo basado en supersticiones estúpidas.
#3 En realidad es una traducción de una traducción. Pero bueno, por lo que he visto es la misma carta. Si no te fías siempre puedes mirar Google Translate con la primera y ver si más o menos se parecen.
#9 Como a Einsten le hubiese gustado que los musulmanes fuesen pacíficos y tolerantes
Esto es una comentario lleno de islamofobia en el que acusas a todos los musulmanes de violentos e intolerantes. Es curioso en ti que siempre llamas antisemita a todos, sin fundamento alguno, los que critican a Israel. Negativo por racista
#20 En menéame hay ochocientos mil ninis que identifican sionismo con lo que sea, porque yo lo valgo; yo evidencio que los musulmanes de aquel lugar y aquella época no eran precisamente unos flower power, ¿y hay quien se ragas las vestiduras? HIPÓCRITAS
#22 El hipócrita (y racista) eres tú. Ayer acusabas a El Jueves de antisemitas - sin aportar prueba alguna - por criticar a Israel y ahora te dedicas a insultar a todos los musulmanes.
Mientras tanto, como puedes ver en mi historial, mis comentarios han ido contra antisemitas y quienes quieren mezclar judaísmo y sionismo. No voy a admitir ninguna lección tuya.
#25 Es difícil luchar contra la ignorancia, pero voy a intentarlo. "Antisemitismo" fué un termino creado ex-profeso para definir el odio al judío.
Anda, léete este artículo de Ignacio Ramonet (un ultra sionista, como es sabido), a ver si abres un poquito los ojos:
"(...) hábilmente repartidos por la sala, lo que muestra que el grupo había venido con malas intenciones, los amigos de la primera persona replicaron tratándome de "traidor" y de "ignorante", argumentando que "el antisemitismo no existe pues los árabes también son semitas". Como si una crítica léxica pudiese negar la realidad del trágico y secular antijudaísmo en toda Europa, sin excluir Galicia."
#29 Y dale con lo del racismo: ¿Me puedes aclarar, oh, excelencia, los rasgos de la raza musulmana? ¿su piel es oscura o blanca? ¿suelen ser altos o bajos? Vamos, estoy impaciente.
Y NO he dicho que hayas incurrido en comentarios antisemitas, lo que SI he dicho es que distinguir entre judaísmo y sionismo no te concede ningún cheque en blanco. Esa distinción es algo de lo más elemental, nada extraordinario que deba ser aplaudido.
#29 El hecho conocido por todos de que el antisemitismo se refiera a "los contrarios a la raza hebrea" (así lo dice la RAE) no quiere decir que esté mal usado.
Semitas son los pueblos árabe, hebreo, arameo, asirio, siríaco, acadio, yehén y tigriña, entre otros. Si yo odio a los sirios por el hecho de ser sirios soy un antisirio y un antisemita.
Como ese no es mi caso, ya que yo no odio ni a los palestinos, ni a los hebreos, ni a los acadios, pues no soy antisemita.
Eso sí, antisionista si que soy.
#31 No se si te has dado cuenta, pero hablar de razas en esos términos es lo que te convierte en racista. Las razas no existen, los pueblos sí.
#60 Nada justifica el insulto y/o racismo, a mi modo de ver, en un comentario en meneame. Mamarracho es una palabra muy fuerte. Si no deseas seguir argumentando con ese usuario, le ignoras y ya está.. ¿no?
#29 En fin, es decir, que no podemos criticar las acciones del estado de Israel porque es un estado mayoritariamente judio y si lo hacemos somos antisemitas, ¿es eso lo que quieres decir? ¿me equivoco?
Yo creo que la bomba atómica era para borrar del mapa un surgimiento de un estado sionista... #42 ¿Y que tiene de malo el anti-semitismo? Ir en contra de las religiones abrahamicas? ¿Acaso todos estos aTeistas no están a favor?
Pero esta muy de moda tergiversar todo al placer de cada uno, para no hacer ver su propia tontería.
#22 ¿Que no aporté pruebas? He explicado sobradamente porqué El Jueves incurrió en antisemitismo con esa caricatura, otra cosa es que tú tengas algún argumento en contra mejor. En ese caso, estaré encantado de oírlo.
Y decir que el judaísmo y el sionismo no son lo mismo, no te libra de incurrir en antisemitismo. Me recuerdas a Gabilondo: "Yo no soy antisemita porque no niego el Holocausto" (olé sus huevos!). Desde el momento en el que se usan tópicos antisemitas para atacar a Israel, el antisemitismo no sólo no parece sobra en menéame sino que es algo con lo que muchos usuarios parecen estar muy cómodos.
No incurro en islamofobia por señalar una verdad histórica evidente; que los ataques continuados de los musulmanes del Mandato Británico hacia la yishuv propició la creación del Estado de Israel. Que ahora sus descendientes omitan esa violencia, dando a entender que Israel no tenía razón de ser, sólo engañará a los que desconozcan la Historia.
El sionismo de Einstein en algunas frases. Aunque ahora sionista en este aerópago de demagogos ignorantes sea sinónimo de demente genocida:
"Mi conocimiento de la naturaleza esencial del judaísmo se resiste a la idea de un estado exclusivamente judío con fronteras, un ejército, y una medida del poder temporal, no importa cuán modesta."
"Por esta razón, el apoyo prestado a la "Palestina Trabajadora" significa al mismo tiempo una política humana y digna en Palestina, un combate eficaz contra las subalternas y mezquinas corrientes nacionalistas, por las que hoy en día sufre el mundo político en general, como, aunque en grado menor, el pequeño mundo político de la obra que se está desarrollando en Palestina." :
"Nosotros, esto es, judíos y árabes, debemos unirnos y llegar a una comprensión recíproca en cuanto a las necesidades de los dos pueblos, en lo que atañe a las directivas satisfactorias para una convivencia provechosa. Una solución justiciera y digna de los dos pueblos significa para nosotros un objetivo no menos importante y hermoso que el mismo fomento del trabajo reconstructivo. Pensemos que Suiza representa un grado de desarrollo político superior al de cualquier otro Estado nacional, precisamente por la razón de los grandes problemas civiles, cuya solución tiene como condición previa la constitución estable de una comunidad formada sobre la base de varios grupos nacionales."
#11, Pensemos que Suiza representa un grado de desarrollo político superior al de cualquier otro Estado nacional, precisamente por la razón de los grandes problemas civiles, cuya solución tiene como condición previa la constitución estable de una comunidad formada sobre la base de varios grupos nacionales."
Magníficas palabras de Einstein. Bien podrían servir para España y las diversas naciones que la integran.
#13 "Magníficas palabras de Einstein. Bien podrían servir para España y las diversas naciones que la integran. "
Creo que esto se contradice con lo que citas, pues, que yo sepa, las diferentes comunidades de Suiza no se consideran naciones a si mismas (o si estoy equivocado hazmelo saber)
#11 A él le hubiese gustado que los musulmanes aceptasen una coexistencia pacífica. Cuando se dió cuenta de que eso nunca sucedería apoyó el Estado de Israel. Si no llegó a ser presidente, cuando se lo ofrecieron, fué porque ya estaba mayor (murió tres años después) y no se veía con fuerzas. Incluso al morir, donó sus manuscritos a la Universidad Hebrea de Jerusalén, el principal foco educativo del movimiento sionista.
No hace falta comparar nada, esta claro que el sionismo y el nazismo tienen las mismas raices y el mismo camino, la intransigencia, la brutalidad y la muerte.
Creo que está claro que Einstein quería una patria judía, pero no comulgaba con el modelo facistoide de los sionistas, que miraban más a Sudáfrica y a su desarrollo racista y colonialista. De hecho, Herlz, el fundador del sionismo, era admirador de Sir Cecil Rhodes, el creador del estado racista de Sudáfrica.
La progaganda anti-israelí no conoce límites: Einstein fué un sionista entusiasta, que apoyó toda su vida el Estado de Israel. Criticó a los políticos que no le gustaban, pero jamás identificó sionismo y fascismo.
"When President Chaim Weizmann died in 1952, Einstein was asked to be Israel's second president, but he declined, stating that he had "neither the natural ability nor the experience to deal with human beings."[11] He wrote: "I am deeply moved by the offer from our State of Israel, and at once saddened and ashamed that I cannot accept it."[12]"
#5 I should much rather see reasonable agreement with the Arabs on the basis of living together in peace than the creation of a Jewish state. …the essential nature of Judaism resists the idea of a Jewish state with borders, an army, and a measure of temporal power….I am afraid of the inner damage Judaism will sustain – especially from the development of a narrow nationalism within our own ranks…
#7 A mi me gustaría ser joven eternamente. Como a Einsten le hubiese gustado que los musulmanes fuesen pacíficos y tolerantes, y no fuesen necesarios ejércitos ni fronteras. Pero en el mundo real hay que escojer. Einstein dudó, valoró y finalmente escogió sionismo.
#54 Siempre tiene gracia que uséis a los rabinos más religiosos y más radicales de todo el judaísmo como argumento contra los demás judíos, como si éstos por el hecho de ser antisionistas tuvieran a priori más razón que los que son sionistas.
Pues que sepa usted, que los motivos de esos rabinos se hallan en la más radical y cerrada interpretación del judaísmo, de una manera bastante similar al radicalismo con el que Irán y Hamás ven el islam.
#54 Debo decir que el video de Ahmadineyad abrazandose con rabinos me ha dejado el culo torcido. Uno ya no sabe que creer de lo que te cuentan en occidente sobre su "malvado" gobierno.
#59 un rabino es un simple estudioso. los rabinos son perosnas normales. por tanto también hay rabinos que se mueven por intereses políticos. Y si vives en irán y eres judío iraní, o te largas del país, o le lames el culo a los ayatolás y a Ahmadineyad. Por eso no me sorprenden esos videos.
¿¿Sionismo comparado con Fascismo?? NOOOOO!! eso no puede ser!!! ¿¿Quién diablos se cree que es ese Einstein para comparar a Dios con el Diablo??? Einstein es el enviado del diablo!!!(y el resto del mundo que no lo apoye tambien)
En fin, no hay que ser Einstein para darse cuenta de eso, y de que los políticos de hoy en día beben de la desidia del pueblo y de intereses economicos de los poderosos, y que por eso seguirán siendo chusma por los ciudadanos, hasta que no hagan lo que les mandaron cuando fueron elegidos.
He meneado sin leer la entradilla porque conozco el texto de antemano, ¿alguien podría cambiar la entradilla? es erronea, pero el texto es de recomendable lectura a mi parecer.
No sé si ir a un altar religioso --el que sea-- para pedir compasión al dios que nunca se ha manifestado, o reírme... ¡Pobre Einstein!, si levantara la cabeza estudiaría antropología y psicología en un intento de entender al ser humano y a los individuos que reinterpretan a otros según conveniencias.
Además del más grande científico del siglo XX, Einstein era muy progresista y aquí lo vuelve a demostrar. Hizo bien en no querer mezclarse con la bazofia sionista.
Curiosamente lso judios y musulmanes vivieron en paz y buienas relaciones casi siempre, salvo la accion de algun pirado que se salio de esa tonica. Es logico, son religiones monoteistas y unitaristas. Es mas, el islam es una derivacion cristianohebrea, una nueva version de la misma idea. Asi pues es normalisimo que lso judios ortodoxos no sean sionistas, que basicamente ra unaidea politica y social, algo ajeno a los ortodoxos henreos, que solo se rigen, como los islamicos, por su religion.
reproduzco los enlaces de ZEN, por pertinentes.
Rabinos Ortodoxos manifiestan gratitud a Irán
es.youtube.com/watch?v=9lUoXdXRT0M
Rabinos contra el sionismo
es.youtube.com/watch?v=E44q7XUOFOM
es.youtube.com/watch?v=R0HIK6nwbuY
Video: Rabino Weiss censurado en Israel y en Estados Unidos
webislam.com/?idt=11888
Ron Paul habla sobre Israel y Hamas
es.youtube.com/watch?v=i-AyqgqXNBM
el sionismo tuvo quizas su justificacion en su dia, al ser los judios tan puteados por Europa. PEro evidentemente han degenerado en un nacionalismo-fundamentalismo religioso insano y perjudicial... mas o menos han caido al nivel de Hamas y Hizbulah. Quizas por la presion agresiva de los musulmanes, o quizas por su proia deriva ideologica. A fin de cuentas son tan fundamentalistas los ultraortodoxos hebreos como los de Hizbulah o Hamas.
Curiosamente existe una rama ultraortodoxa hebrea que al negar la existencia de Israel, por demoniaca y laica, que niega la venida del Mesias, esta aliada con los palestinos y algunos hasta son parte de su parlamento. Las religiones dan para esto y muchas mas sorpresas!: hebreos ultraortodoxos enemigos mortales de Israel!. Hay un video en Youtbe buenisimo donde se ve a uno de estos, con sus ricitos, sobrero tipico y patillas despotricando contra el Estado de Israel. Y lo hacia divinamente, el cabroncete.
#70 Exacto. Hoy día el sionismo es otra cosa.. el amor por israel.. el sionismo radical no es sionismo.. es radicalismo nacionalista.. a secas.
Hoy día, quien se considera sionista, no tiene por qué lanzar gritos al aire clamándolo. Sin embargo quien defiende la ocupación, el radicalismo, el odio a los palestinos, esos sí que necesitan pegar gritos para que el mundo les oiga.
Comentarios
#9 Perdona, pero en todo caso fue al revés. Se mostró entusiasta con la creación de un estado para los judíos en Israel, al ver como iba a acabar aquello pidió un estado palestino-israelí y después criticó que el sionismo actuaba como el fascismo.
No le demos la vuelta.
#10 Einstein jamás dijo que el sionismo actuar como el fascismo; criticó a Begin, no el sionismo. Si criticas al inútil de Otegi, ¿estás en contra de la autodeterminación de Euskadi? Menos manipulación, por favor.
#9 #12 #14 #20 #22 #27 #29 #31
Deja de trolear, anda.
Einstein era pacifista y sionista (tan sencillo como ser partidario de la creación de un Estado para Israel). Aquí se queja de los abusos ultranacionalistas, imperialistas y religiosos de Israel. En ningún momento compara el sionismo con el fascismo. Esto es erróneo y sensacionalista. Como casi todas las noticias que subes.
"Within the Jewish community they have preached an admixture of ultranationalism, religious mysticism, and racial superiority. Like other Fascist parties they have been used to break strikes, and have themselves pressed for the destruction of free trade unions. In their stead they have proposed corporate unions on the Italian Fascist model".
DENTRO DE la comunidad judia...
#1 Bueno creo que se podría puntualizar que Einstein sólo querría UN estado para los judíos, los sionistas quieren EL estado: la Tierra Santa.
#1 Y claro, esa facción ideológica que alarmaba a Einstein no ha tenido ningún éxito político y está totalmente apartada del gobierno actual de Israel, no hay mas que ver sus decisiones políticas y militares...
Lo cierto es que el término "sionismo" no aparece para nada en el texto. Einstein mismo era sionista.
El sionismo es un nacionalismo étnico, que algunos entienden de manera excluyente y otros no. Tiene una razón de ser: a los judíos se les ha tratado de manera injusta en todas las naciones, y de ahí la idea de fundar un estado judío.
Es compatible denunciar los excesos de corte fascista de algunas facciones sionistas sin dejar de serlo.
- Mama, mama... en el colegio me llaman asesino porque maté al tonto de la clase y le robé el bocadillo de mortadela.
- ¿Y tu qué les haces?
- Les llamo antisemitas (no sé lo que es pero funciona: empezamos a discutir sobre semántica y se olvidan de lo del asesinato)
#29 Mira, no voy a aguantar esa basura tuya una vez más. O buscas un comentario mío para justificar tus acusaciones o te callas.
Es asqueroso que para justificar tus comentarios racistas anteriores busques atacarme a mi sin una puta prueba.
Se puede ser judío y antisionista: Rudolf Bkouche
Miembro de la UJFP (Unión Judía Francesa por la Paz) y de IJAN (Red Judía Antisionista Internacional). Profesor jubilado de la Universidad de Lille 1.
Cuatro artículos francamente buenos en:
http://www.rebelion.org/mostrar.php?tipo=5&id=Rudolf%20Bkouche&inicio=0
"Como judío antisionista, esa mezcla entre judíos y sionistas me resulta intolerable"
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=101288
"Del antisionimso":
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=86054
#3 Gracias a@televisor y
ailian por destaparse: un voto negativo para los que se cuestionan la neutralidad de rebelion.org traduciendo un texto de una personalidad sobre el sionismo, el fascismo e Israel.
#26 También se puede ser gilipollas, mondo y lirondo, ¿no crees?
Sin entrar en las connotaciones del "sionismo"
Se ha permitido, durante demasiado tiempo, que este estado marcial, de corte imperialista, y su discurso del "pueblo elegido" se imponga por la fuerza a todas las leyes internacionales y derechos humanos reconocidos.
http://www.israel-stop.com/carte-israel-palestine.jpg
Ostia #8, perdona, quería votar negativo a #9, no a tí.
#68 no existe Ostia, existe Hostia. Ostia es una ciudad italiana, el puerto de Roma. ¿Te refias a ella?. Tambien es una ostra.
Hostia es la oblea catolica que es el cuerpo de Cristo... yo creo que era a esto a lo que te referias, no?. Que pio, je je je
.
.
vale, soy una tocagüevos, si, que pasa?.
#69, me has dejado descolocado
No me deja editar así que dobleposteo un poco. Ya me he recolocado #69, que estaba algo espeso cuando he leído el comentario
Siempre había creído que hostia referida a golpe no llevaba "h". A la cama no te irás...
#73 bueno, el uso popular acabará creando esa entrada en el diccionario. Todo el mundo la usa. Ve y no vuelvas a pecar. Predica que hostia es con H y tus pecados seran perdonados. Algun dia quizas, la gente pueda blasfemar sin cometer errores ortograficos, por fin, y tu habras colaborado en ello!.
(tres Avemarias y un padrenuestro)
Amen.
Al principio tanto Einstein (creador de la teoría de la relatividad general) y Zamenhoff (iniciador de la lengua Esperanto) fueron un poco sionistas por herencia cultural del pueblo judío, esto es cierto, pero no tardaron ni 5 años a darse cuenta de que el sionismo no conducía a nada bueno.
Hay documentos y cartas escritas por ellos que demuestran que renegaron del sionismo y del nacionalismo basado en supersticiones estúpidas.
#16, Hay documentos y cartas escritas por ellos que demuestran que renegaron del sionismo y del nacionalismo basado en supersticiones estúpidas.
Estamos deseando leerlas.
#17 Puedes hacerlo aquí: http://einsteinonisrael.com/
#3 En realidad es una traducción de una traducción. Pero bueno, por lo que he visto es la misma carta. Si no te fías siempre puedes mirar Google Translate con la primera y ver si más o menos se parecen.
#0 Muy bueno el detalle de adjuntar la traducción.
#0 y #2 cierto, buen detalle pero, ¿alguien podría confirmar que es "simple" traducción de dicha carta enviada al NYT?
#9 Como a Einsten le hubiese gustado que los musulmanes fuesen pacíficos y tolerantes
Esto es una comentario lleno de islamofobia en el que acusas a todos los musulmanes de violentos e intolerantes. Es curioso en ti que siempre llamas antisemita a todos, sin fundamento alguno, los que critican a Israel. Negativo por racista
#18 Cíñelo a los musulmanes del Mandato Británico, pero que fueron unas bestias pardas, de eso no cabe duda.
Por cierto, hay que ser ignorante para identificar islam y raza
#20 ¿Para mejorarlo lo ciñes a todos los que profesaron una religión en una época determina? Te estás luciendo con tus comentarios racistas
#20 En menéame hay ochocientos mil ninis que identifican sionismo con lo que sea, porque yo lo valgo; yo evidencio que los musulmanes de aquel lugar y aquella época no eran precisamente unos flower power, ¿y hay quien se ragas las vestiduras? HIPÓCRITAS
#22 El hipócrita (y racista) eres tú. Ayer acusabas a El Jueves de antisemitas - sin aportar prueba alguna - por criticar a Israel y ahora te dedicas a insultar a todos los musulmanes.
Mientras tanto, como puedes ver en mi historial, mis comentarios han ido contra antisemitas y quienes quieren mezclar judaísmo y sionismo. No voy a admitir ninguna lección tuya.
Antisemitismo y islamofobia sobran en menéame.
#24 La "palestinofobia" también es antisemita. Los Palestinos son un pueblo semita.
#25 Es difícil luchar contra la ignorancia, pero voy a intentarlo. "Antisemitismo" fué un termino creado ex-profeso para definir el odio al judío.
Anda, léete este artículo de Ignacio Ramonet (un ultra sionista, como es sabido), a ver si abres un poquito los ojos:
"(...) hábilmente repartidos por la sala, lo que muestra que el grupo había venido con malas intenciones, los amigos de la primera persona replicaron tratándome de "traidor" y de "ignorante", argumentando que "el antisemitismo no existe pues los árabes también son semitas". Como si una crítica léxica pudiese negar la realidad del trágico y secular antijudaísmo en toda Europa, sin excluir Galicia."
http://www.elpais.com/articulo/Galicia/Antisemitismo/Galicia/elpepiautgal/20070704elpgal_7/Tes
#28 Que no lo hayas hecho no significa que no puedas hacerlo, sólo porque digas que sionismo y judaísmo no son lo mismo. No es un cheque en blanco
#29 Y dale con lo del racismo: ¿Me puedes aclarar, oh, excelencia, los rasgos de la raza musulmana? ¿su piel es oscura o blanca? ¿suelen ser altos o bajos? Vamos, estoy impaciente.
Y NO he dicho que hayas incurrido en comentarios antisemitas, lo que SI he dicho es que distinguir entre judaísmo y sionismo no te concede ningún cheque en blanco. Esa distinción es algo de lo más elemental, nada extraordinario que deba ser aplaudido.
#29 El hecho conocido por todos de que el antisemitismo se refiera a "los contrarios a la raza hebrea" (así lo dice la RAE) no quiere decir que esté mal usado.
Semitas son los pueblos árabe, hebreo, arameo, asirio, siríaco, acadio, yehén y tigriña, entre otros. Si yo odio a los sirios por el hecho de ser sirios soy un antisirio y un antisemita.
Como ese no es mi caso, ya que yo no odio ni a los palestinos, ni a los hebreos, ni a los acadios, pues no soy antisemita.
Eso sí, antisionista si que soy.
#31 No se si te has dado cuenta, pero hablar de razas en esos términos es lo que te convierte en racista. Las razas no existen, los pueblos sí.
¿Eres antisionista? ¿Y qué cojones quieres para el País Vasco, #32? ¿No quieres un Estado libre, con fronteras y bla, bla, bla...?
El otro dice que el sionismo y el nazismo tienen 'las mismas raíces' (#33). Tócate los cojones. Y el turismo. Y el impresionismo.
Aquí el único antisionista (no me gustan los nacionalismos) soy yo y parece que soy el único que lo defiende.
#31 Te van a dar el premio a troll sionista del año. Eres un mamarracho.
#60 Nada justifica el insulto y/o racismo, a mi modo de ver, en un comentario en meneame. Mamarracho es una palabra muy fuerte. Si no deseas seguir argumentando con ese usuario, le ignoras y ya está.. ¿no?
#62 Pues que quieres que te diga, me parece que la definición se le ajusta como un guante:
mamarracho.
1. m. coloq. Persona o cosa defectuosa, ridícula o extravagante.
2. m. coloq. Cosa imperfecta.
3. m. coloq. Hombre informal, no merecedor de respeto.
#63 no nos vayamos por las ramas poniendo definiciones de la RAE. Mamarracho es un insulto, y además uno bastante soez a mi modo de ver las cosas.
#64 Es una opinión. No la comparto.
#29 En fin, es decir, que no podemos criticar las acciones del estado de Israel porque es un estado mayoritariamente judio y si lo hacemos somos antisemitas, ¿es eso lo que quieres decir? ¿me equivoco?
Yo creo que la bomba atómica era para borrar del mapa un surgimiento de un estado sionista...
#42 ¿Y que tiene de malo el anti-semitismo? Ir en contra de las religiones abrahamicas? ¿Acaso todos estos aTeistas no están a favor?
Pero esta muy de moda tergiversar todo al placer de cada uno, para no hacer ver su propia tontería.
#22 ¿Que no aporté pruebas? He explicado sobradamente porqué El Jueves incurrió en antisemitismo con esa caricatura, otra cosa es que tú tengas algún argumento en contra mejor. En ese caso, estaré encantado de oírlo.
Y decir que el judaísmo y el sionismo no son lo mismo, no te libra de incurrir en antisemitismo. Me recuerdas a Gabilondo: "Yo no soy antisemita porque no niego el Holocausto" (olé sus huevos!). Desde el momento en el que se usan tópicos antisemitas para atacar a Israel, el antisemitismo no sólo no parece sobra en menéame sino que es algo con lo que muchos usuarios parecen estar muy cómodos.
No incurro en islamofobia por señalar una verdad histórica evidente; que los ataques continuados de los musulmanes del Mandato Británico hacia la yishuv propició la creación del Estado de Israel. Que ahora sus descendientes omitan esa violencia, dando a entender que Israel no tenía razón de ser, sólo engañará a los que desconozcan la Historia.
Por cierto, para los que quieran un análisis sobre el presunto sionismo de Einstein, aquí lo puede encontrar:
http://www.globalwebpost.com/farooqm/writings/other/einstein.htm
El sionismo de Einstein en algunas frases. Aunque ahora sionista en este aerópago de demagogos ignorantes sea sinónimo de demente genocida:
"Mi conocimiento de la naturaleza esencial del judaísmo se resiste a la idea de un estado exclusivamente judío con fronteras, un ejército, y una medida del poder temporal, no importa cuán modesta."
"Por esta razón, el apoyo prestado a la "Palestina Trabajadora" significa al mismo tiempo una política humana y digna en Palestina, un combate eficaz contra las subalternas y mezquinas corrientes nacionalistas, por las que hoy en día sufre el mundo político en general, como, aunque en grado menor, el pequeño mundo político de la obra que se está desarrollando en Palestina." :
"Nosotros, esto es, judíos y árabes, debemos unirnos y llegar a una comprensión recíproca en cuanto a las necesidades de los dos pueblos, en lo que atañe a las directivas satisfactorias para una convivencia provechosa. Una solución justiciera y digna de los dos pueblos significa para nosotros un objetivo no menos importante y hermoso que el mismo fomento del trabajo reconstructivo. Pensemos que Suiza representa un grado de desarrollo político superior al de cualquier otro Estado nacional, precisamente por la razón de los grandes problemas civiles, cuya solución tiene como condición previa la constitución estable de una comunidad formada sobre la base de varios grupos nacionales."
#11, Pensemos que Suiza representa un grado de desarrollo político superior al de cualquier otro Estado nacional, precisamente por la razón de los grandes problemas civiles, cuya solución tiene como condición previa la constitución estable de una comunidad formada sobre la base de varios grupos nacionales."
Magníficas palabras de Einstein. Bien podrían servir para España y las diversas naciones que la integran.
#13 "Magníficas palabras de Einstein. Bien podrían servir para España y las diversas naciones que la integran. "
Creo que esto se contradice con lo que citas, pues, que yo sepa, las diferentes comunidades de Suiza no se consideran naciones a si mismas (o si estoy equivocado hazmelo saber)
#11 A él le hubiese gustado que los musulmanes aceptasen una coexistencia pacífica. Cuando se dió cuenta de que eso nunca sucedería apoyó el Estado de Israel. Si no llegó a ser presidente, cuando se lo ofrecieron, fué porque ya estaba mayor (murió tres años después) y no se veía con fuerzas. Incluso al morir, donó sus manuscritos a la Universidad Hebrea de Jerusalén, el principal foco educativo del movimiento sionista.
#11 ¿aerópago?
De nuevo, parece que a algunos usuarios no les interesa que esto llegue a portada:
@0
Como no está de acuerdo con la noticia, llama al voto coordinado de los colegas para que no llegue a portada.
Información sobre los diferentes tipos de Sionismo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Sionismo#Tipos_de_sionismo
No hace falta comparar nada, esta claro que el sionismo y el nazismo tienen las mismas raices y el mismo camino, la intransigencia, la brutalidad y la muerte.
Es duplicada, ha aparecido varias veces en menéame, creo que alguna vez en portada:
Einstein, Israel, Gaza
Einstein, Israel, Gaza
pagina12.com.arFascismo en Israel
Fascismo en Israel
tlc-no.blogspot.com"Los dirigentes israelíes son fascistas"
"Los dirigentes israelíes son fascistas"
rebelion.orgCreo que está claro que Einstein quería una patria judía, pero no comulgaba con el modelo facistoide de los sionistas, que miraban más a Sudáfrica y a su desarrollo racista y colonialista. De hecho, Herlz, el fundador del sionismo, era admirador de Sir Cecil Rhodes, el creador del estado racista de Sudáfrica.
La progaganda anti-israelí no conoce límites: Einstein fué un sionista entusiasta, que apoyó toda su vida el Estado de Israel. Criticó a los políticos que no le gustaban, pero jamás identificó sionismo y fascismo.
"When President Chaim Weizmann died in 1952, Einstein was asked to be Israel's second president, but he declined, stating that he had "neither the natural ability nor the experience to deal with human beings."[11] He wrote: "I am deeply moved by the offer from our State of Israel, and at once saddened and ashamed that I cannot accept it."[12]"
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein's_political_views#Zionism
#5 I should much rather see reasonable agreement with the Arabs on the basis of living together in peace than the creation of a Jewish state. …the essential nature of Judaism resists the idea of a Jewish state with borders, an army, and a measure of temporal power….I am afraid of the inner damage Judaism will sustain – especially from the development of a narrow nationalism within our own ranks…
-- Einstein speech in New York, 1938.
http://einsteinonisrael.com/
#7 A mi me gustaría ser joven eternamente. Como a Einsten le hubiese gustado que los musulmanes fuesen pacíficos y tolerantes, y no fuesen necesarios ejércitos ni fronteras. Pero en el mundo real hay que escojer. Einstein dudó, valoró y finalmente escogió sionismo.
Y decir que el judaísmo y el sionismo no son lo mismo, no te libra de incurrir en antisemitismo.
Pon un puto comentario mío en el que demuestres esa acusación @alvin_gz y sino guarda tus estúpidas calumnias. No voy a aguantar comentarios así.
Lo cierto es que también estoy convencido que llamarías antisemita al señor de mi avatar.
Rabinos Ortodoxos manifiestan gratitud a Irán
Rabinos contra el sionismo
Video: Rabino Weiss censurado en Israel y en Estados Unidos
http://www.webislam.com/?idt=11888
Ron Paul habla sobre Israel y Hamas
http://www.nkusa.org/
http://www.jewsnotzionists.org/
http://www.israelversusjudaism.org/
#54 Siempre tiene gracia que uséis a los rabinos más religiosos y más radicales de todo el judaísmo como argumento contra los demás judíos, como si éstos por el hecho de ser antisionistas tuvieran a priori más razón que los que son sionistas.
Pues que sepa usted, que los motivos de esos rabinos se hallan en la más radical y cerrada interpretación del judaísmo, de una manera bastante similar al radicalismo con el que Irán y Hamás ven el islam.
#54 Debo decir que el video de Ahmadineyad abrazandose con rabinos me ha dejado el culo torcido. Uno ya no sabe que creer de lo que te cuentan en occidente sobre su "malvado" gobierno.
#59 un rabino es un simple estudioso. los rabinos son perosnas normales. por tanto también hay rabinos que se mueven por intereses políticos. Y si vives en irán y eres judío iraní, o te largas del país, o le lames el culo a los ayatolás y a Ahmadineyad. Por eso no me sorprenden esos videos.
Y que mas da la opinión de Einstein? Lo digo en serio.
www.judiosantisionistas.org
¿¿Sionismo comparado con Fascismo?? NOOOOO!! eso no puede ser!!! ¿¿Quién diablos se cree que es ese Einstein para comparar a Dios con el Diablo??? Einstein es el enviado del diablo!!!(y el resto del mundo que no lo apoye tambien)
En fin, no hay que ser Einstein para darse cuenta de eso, y de que los políticos de hoy en día beben de la desidia del pueblo y de intereses economicos de los poderosos, y que por eso seguirán siendo chusma por los ciudadanos, hasta que no hagan lo que les mandaron cuando fueron elegidos.
Saludos
Por favor.. ahora sabéis más del judaísmo y de los judíos que los propios judíos.
Lo que hay que oir y leer.
#49
La ignorancia es atrevida, para todos los campos.
#49 ¿Y a ti quién te da vela en este entierro de cristianos viejos, infiel?
He meneado sin leer la entradilla porque conozco el texto de antemano, ¿alguien podría cambiar la entradilla? es erronea, pero el texto es de recomendable lectura a mi parecer.
israel
Eso es que Einstein era racista y antisemita, además de tonto.
Tambien podriamos tildar a la ONU de sionista, por el acuerdo firmado hace mucho tiempo para la creación del estado de Israel.
No sé si ir a un altar religioso --el que sea-- para pedir compasión al dios que nunca se ha manifestado, o reírme... ¡Pobre Einstein!, si levantara la cabeza estudiaría antropología y psicología en un intento de entender al ser humano y a los individuos que reinterpretan a otros según conveniencias.
Además del más grande científico del siglo XX, Einstein era muy progresista y aquí lo vuelve a demostrar. Hizo bien en no querer mezclarse con la bazofia sionista.
ah, veo que mis rabinos antisionistas ya han sido nombrados mas arriba. Que bueno!
Curiosamente lso judios y musulmanes vivieron en paz y buienas relaciones casi siempre, salvo la accion de algun pirado que se salio de esa tonica. Es logico, son religiones monoteistas y unitaristas. Es mas, el islam es una derivacion cristianohebrea, una nueva version de la misma idea. Asi pues es normalisimo que lso judios ortodoxos no sean sionistas, que basicamente ra unaidea politica y social, algo ajeno a los ortodoxos henreos, que solo se rigen, como los islamicos, por su religion.
reproduzco los enlaces de ZEN, por pertinentes.
Rabinos Ortodoxos manifiestan gratitud a Irán
es.youtube.com/watch?v=9lUoXdXRT0M
Rabinos contra el sionismo
es.youtube.com/watch?v=E44q7XUOFOM
es.youtube.com/watch?v=R0HIK6nwbuY
Video: Rabino Weiss censurado en Israel y en Estados Unidos
webislam.com/?idt=11888
Ron Paul habla sobre Israel y Hamas
es.youtube.com/watch?v=i-AyqgqXNBM
nkusa.org/
jewsnotzionists.org/
israelversusjudaism.org/
el sionismo tuvo quizas su justificacion en su dia, al ser los judios tan puteados por Europa. PEro evidentemente han degenerado en un nacionalismo-fundamentalismo religioso insano y perjudicial... mas o menos han caido al nivel de Hamas y Hizbulah. Quizas por la presion agresiva de los musulmanes, o quizas por su proia deriva ideologica. A fin de cuentas son tan fundamentalistas los ultraortodoxos hebreos como los de Hizbulah o Hamas.
Curiosamente existe una rama ultraortodoxa hebrea que al negar la existencia de Israel, por demoniaca y laica, que niega la venida del Mesias, esta aliada con los palestinos y algunos hasta son parte de su parlamento. Las religiones dan para esto y muchas mas sorpresas!: hebreos ultraortodoxos enemigos mortales de Israel!. Hay un video en Youtbe buenisimo donde se ve a uno de estos, con sus ricitos, sobrero tipico y patillas despotricando contra el Estado de Israel. Y lo hacia divinamente, el cabroncete.
#70 Exacto. Hoy día el sionismo es otra cosa.. el amor por israel.. el sionismo radical no es sionismo.. es radicalismo nacionalista.. a secas.
Hoy día, quien se considera sionista, no tiene por qué lanzar gritos al aire clamándolo. Sin embargo quien defiende la ocupación, el radicalismo, el odio a los palestinos, esos sí que necesitan pegar gritos para que el mundo les oiga.
#0 ¿Mal interpretando otra vez? Mejor dejar fuera a Einstein de esto, ¿no crees?