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#10:
No os lo perdáis. En el primer capítulo hablan de la Guerra Civil Española con una sinceridad que nunca había visto antes en un documental estadounidense. El gigantesco sacrificio de la población soviética es mostrado tal y como fue y la ineptitud de Truman frente a un país rival pero que cumplía sus pactos. Muy sorprendente.
#12:
Buena la parte sobre la guerra civil en españa y cómo nos dejaron tirados los "campeones de la democracia" frente al nazifascismo.
#1:
El primero de los diez capítulos de la serie: La historia no contada de Estados Unidos.
Después del interés despertado por la comunidad meneante por la noticia del estreno de la serie, enlazo el primer capítulo de la misma para aquel interesado que se lo perdiesé ayer en televisión pueda visionarlo a la carta. Por mi parte puedo decir que es bastante interesante el enfoque, no así las imágenes (je, je) que ya pertenecen a la imagineria del siglo XX.
Relacionada: http://www.rtve.es/television/20130927/2-estrena-historia-contada-estados-unidos-oliver-stone/751706
Después del interés despertado por la comunidad meneante por la noticia del estreno de la serie, enlazo el primer capítulo de la misma para aquel interesado que se lo perdiesé ayer en televisión pueda visionarlo a la carta. Por mi parte puedo decir que es bastante interesante el enfoque, no así las imágenes (je, je) que ya pertenecen a la imagineria del siglo XX.
Relacionada: http://www.rtve.es/television/20130927/2-estrena-historia-contada-estados-unidos-oliver-stone/751706
#37:
En la biografía de Stalin escrita por Robert Service se afirma que el pacto Ribbentrop-Molotov se produjo por varios motivos pero en el fondo fue un ardiz para ganar tiempo. Los motivos que se exponen son:
1. la traición del Reino Unido y Francia que permitieron la violación del pacto de Versalles por Alemania y que se plasmó en el acuerdo naval anglo-germano de 1935.
2. Los acuerdos de Munich de 1938 entre Reino Unido, Francia, Italia y Alemania dónde se acabó entregando Checoslovaquia a Alemania y Reino Unido y Francia se comprometían a no intervenir en las acciones militares de Alemania.
3. La URSS si bien contaba con un ejército numeroso tenía armamento muy anticuado, de la primera guerra mundial debibo a que los esfuerzos económicos se centraron en industrializar el país.
4. El ejército rojo carecía de entrenamiento y experiencia adecuados, esto era debido a que Stalin ordenó asesinar a los Bolcheviques y con ello a los mandos del ejército, recuérdese que los Bolcheviques son los que formaron el ejército rojo bajo la dirección de Trotsky y Stalin temía que estos se volvieran contra el cuando vieran que se traicionaba el rumbo marcado por Lenin y Trotsky.
Robert Service además señála que el objetivo era hacer creer a Hitler que el ejército Rojo era igual o superior al del eje fascista (Alemania, Italia, Austria, Hungría, Rumania, Bulgaria) y sus aliados (Finlandia, Tailandia), si Hitler se lo creía ganarían tiempo para armar y entrenar al ejército. Stalin además creía que mientras Hitler atacara el Reino Unido no se atrevería a atacar a la URSS, por lo tanto tendría el tiempo necesario para prepararse. Que Hitler quisiera atacar a la URSS es un hecho que todas las potencias conocían pues se habla de ello en el Mein kampf publicado en 1924, precisamente los pactos de las potencias occidentales (sobre todo Reino Unido y Francia) con Alemania tienen que ver con que occidente veía en Hitler un medio para destruir a la URSS, cosa que habían logrado en la coalición internacional que atacó la URSS en 1918 uniéndose al ejército zarista en la guerra civil rusa.
Obviamente Stalin se equivocó ya que la URSS fue atacada a pesar de la demostración de fuerza y a pesar de que Hitler estaba atacando simultáneamente otras potencias occidentales.
Tras la muerte de Stalin durante los procesos de desestalinización Nikita Khrushchev denunció precisamente el error cometido por Stalin al sobreestimar a Hitler y no centrarse en modernizar al ejército rojo.
1. la traición del Reino Unido y Francia que permitieron la violación del pacto de Versalles por Alemania y que se plasmó en el acuerdo naval anglo-germano de 1935.
2. Los acuerdos de Munich de 1938 entre Reino Unido, Francia, Italia y Alemania dónde se acabó entregando Checoslovaquia a Alemania y Reino Unido y Francia se comprometían a no intervenir en las acciones militares de Alemania.
3. La URSS si bien contaba con un ejército numeroso tenía armamento muy anticuado, de la primera guerra mundial debibo a que los esfuerzos económicos se centraron en industrializar el país.
4. El ejército rojo carecía de entrenamiento y experiencia adecuados, esto era debido a que Stalin ordenó asesinar a los Bolcheviques y con ello a los mandos del ejército, recuérdese que los Bolcheviques son los que formaron el ejército rojo bajo la dirección de Trotsky y Stalin temía que estos se volvieran contra el cuando vieran que se traicionaba el rumbo marcado por Lenin y Trotsky.
Robert Service además señála que el objetivo era hacer creer a Hitler que el ejército Rojo era igual o superior al del eje fascista (Alemania, Italia, Austria, Hungría, Rumania, Bulgaria) y sus aliados (Finlandia, Tailandia), si Hitler se lo creía ganarían tiempo para armar y entrenar al ejército. Stalin además creía que mientras Hitler atacara el Reino Unido no se atrevería a atacar a la URSS, por lo tanto tendría el tiempo necesario para prepararse. Que Hitler quisiera atacar a la URSS es un hecho que todas las potencias conocían pues se habla de ello en el Mein kampf publicado en 1924, precisamente los pactos de las potencias occidentales (sobre todo Reino Unido y Francia) con Alemania tienen que ver con que occidente veía en Hitler un medio para destruir a la URSS, cosa que habían logrado en la coalición internacional que atacó la URSS en 1918 uniéndose al ejército zarista en la guerra civil rusa.
Obviamente Stalin se equivocó ya que la URSS fue atacada a pesar de la demostración de fuerza y a pesar de que Hitler estaba atacando simultáneamente otras potencias occidentales.
Tras la muerte de Stalin durante los procesos de desestalinización Nikita Khrushchev denunció precisamente el error cometido por Stalin al sobreestimar a Hitler y no centrarse en modernizar al ejército rojo.
#4:
#2 Prueba este @muchapaja http://mvod.lvlt.rtve.es/resources/TE_GLEAD/mp4/5/0/1380575929505.mp4 a ver si funciona.
Comentarios
Buena la parte sobre la guerra civil en españa y cómo nos dejaron tirados los "campeones de la democracia" frente al nazifascismo.
No os lo perdáis. En el primer capítulo hablan de la Guerra Civil Española con una sinceridad que nunca había visto antes en un documental estadounidense. El gigantesco sacrificio de la población soviética es mostrado tal y como fue y la ineptitud de Truman frente a un país rival pero que cumplía sus pactos. Muy sorprendente.
El primero de los diez capítulos de la serie: La historia no contada de Estados Unidos.
Después del interés despertado por la comunidad meneante por la noticia del estreno de la serie, enlazo el primer capítulo de la misma para aquel interesado que se lo perdiesé ayer en televisión pueda visionarlo a la carta. Por mi parte puedo decir que es bastante interesante el enfoque, no así las imágenes (je, je) que ya pertenecen a la imagineria del siglo XX.
Relacionada: http://www.rtve.es/television/20130927/2-estrena-historia-contada-estados-unidos-oliver-stone/751706
#1 Docufilia me encanta, tienen documentales muy interesantes (He meneado varios que fueron un gran fracaso pero bueno
)
#5 No, no uso eso, uso DownloadHelper, uno de esos plugings inprescindibles para Firefox y que es gratis (excepto el convertidor de vídeo, que es de pago en Windows y gratis en Linux).
PD: SMPlayer es de mariquitas, usar MPlayer desde la terminal es de hombres.
#5
#7 no tenéis ni idea, yo uso ffmpeg en modo texto voy viendo los ceros y unos mientras me recodifica las pistas de audio y me las comprime en /null...
ps: yo uso vlc
#7 eso, eso, gratis en Linux
En la biografía de Stalin escrita por Robert Service se afirma que el pacto Ribbentrop-Molotov se produjo por varios motivos pero en el fondo fue un ardiz para ganar tiempo. Los motivos que se exponen son:
1. la traición del Reino Unido y Francia que permitieron la violación del pacto de Versalles por Alemania y que se plasmó en el acuerdo naval anglo-germano de 1935.
2. Los acuerdos de Munich de 1938 entre Reino Unido, Francia, Italia y Alemania dónde se acabó entregando Checoslovaquia a Alemania y Reino Unido y Francia se comprometían a no intervenir en las acciones militares de Alemania.
3. La URSS si bien contaba con un ejército numeroso tenía armamento muy anticuado, de la primera guerra mundial debibo a que los esfuerzos económicos se centraron en industrializar el país.
4. El ejército rojo carecía de entrenamiento y experiencia adecuados, esto era debido a que Stalin ordenó asesinar a los Bolcheviques y con ello a los mandos del ejército, recuérdese que los Bolcheviques son los que formaron el ejército rojo bajo la dirección de Trotsky y Stalin temía que estos se volvieran contra el cuando vieran que se traicionaba el rumbo marcado por Lenin y Trotsky.
Robert Service además señála que el objetivo era hacer creer a Hitler que el ejército Rojo era igual o superior al del eje fascista (Alemania, Italia, Austria, Hungría, Rumania, Bulgaria) y sus aliados (Finlandia, Tailandia), si Hitler se lo creía ganarían tiempo para armar y entrenar al ejército. Stalin además creía que mientras Hitler atacara el Reino Unido no se atrevería a atacar a la URSS, por lo tanto tendría el tiempo necesario para prepararse. Que Hitler quisiera atacar a la URSS es un hecho que todas las potencias conocían pues se habla de ello en el Mein kampf publicado en 1924, precisamente los pactos de las potencias occidentales (sobre todo Reino Unido y Francia) con Alemania tienen que ver con que occidente veía en Hitler un medio para destruir a la URSS, cosa que habían logrado en la coalición internacional que atacó la URSS en 1918 uniéndose al ejército zarista en la guerra civil rusa.
Obviamente Stalin se equivocó ya que la URSS fue atacada a pesar de la demostración de fuerza y a pesar de que Hitler estaba atacando simultáneamente otras potencias occidentales.
Tras la muerte de Stalin durante los procesos de desestalinización Nikita Khrushchev denunció precisamente el error cometido por Stalin al sobreestimar a Hitler y no centrarse en modernizar al ejército rojo.
Decir que la guerra se ganó gracias a la URSS es tan simplista como decir que se ganó gracias a EEUU. Ambas superpotencias se necesitaban mutuamente. La URSS luchó sólo contra Alemania, mientras que EEUU lo hizo contra Alemania en África y Europa y contra Japón en el Pacífico. La URSS fue el estado que más destrucción sufrió, y bien que se vengaron después, pero EEUU proporcionó grandes cantidades de armamento al Ejército Rojo, las fábricas de los Urales no se hicieron en dos días.
#13
La ayuda de los EEUU consistió en vehículos ligeros y camiones principalmente, las fábricas de armamento las construyeron los soviéticos por si mimos (al fin y al cabo llevaban años preparándose). Toda la ayuda que recibió la URSS solo alcanzó un 4% de todo el material, así que tampoco fue tanta, aunque sin duda fue importante (especialmente en lo que respecta a la comida).
EEUU hizo más bien poco en África, ahí los que pelearon fueron los ingleses sobre todo.
Y aún así, el frente oriental concentraba el 70% de las fuerzas nazis, y fue la URSS en solitario quien luchó en ese frente.
#25 Que si , quitale a la Alemania nazi Uk y EEUU y a ver donde habría terminado la URSS .
#36 si te refieres a la matanza de Katyn. Tuvo lugar en 1940 cuando Hitler ya había roto su pacto con Stalin y tras invadir los Nazis Polonia. Y es un crimen horrible de guerra. Un genocidio protagonizado por tropas rusas y ordenado por Stalin que afectado seriamente de esquizofrenia paranoide acusó a intelectuales y personalidades relevantes del ejército y la política de polonia, en su mayoria nacionalistas polacos y contrarrevolucionarios (ni eran pro nazis ni pro sovieticos) del crimen de espionaje y traición. Repito, tras la invasion casi por completo de Polonia por parte de los nazis rompiendo el tratado de Molotov-Ribbentrop. Durante el tiempo que ambos bandos se dividieron Polonia Stalin había organizado razzias políticas y llenado campos se prisioneros con esta gente.
Stalin llevó a cabo estas purgas durante todo su mandato con comunistas, trotskistas y leninistas, prisioneros alemanes, ucranianos e incluso toda su cúpula militar, por poner un ejemplo que ilustre la locura de este sanguinario dictador.
Me gusta hablar de historia. Te parece que al hacerlo defiendo algo o a alguien? Para nada es mi intención.
A mi juicio Stalin (que no los soviéticos) sale demasiado bien parado. La parte que habla sobre como Truman llegó lo más alto merece de verdad la pena y es realmente sorprendente (o no tanto), me recuerda bastante a Bush Jr.
#22 Para mi ha sido la parte más interesante de todo el documental.
#23 Este documental no habla de batallas, está hablando de muerte y destrucción, y también de la política que construyó la historia. Que manía tenéis algunos de querer que se hable de lo que a vosotros os dé la gana.
Muy bueno el primer capítulo. Me gusto mucho el papel y la persona del vicepresidente Henry A. Wallace.
Oliver Stone hará peliculones, no lo discuto, pero ¿rigor histórico? No sé yo, nada más que hay que ver 'JFK', que es más ciencia ficción que Star Wars.
Cada vez que veo un documental de la guerra mundial (1 o 2) el inmenso sufrimiento que tuvieron que pasar millones de personas es absolutamente terrible, especialmente la batalla de Stalingrado es inimaginable meterse en la piel de la gente que tenia que trabajar a destajo y resistir comiendose sopas de ratas y cadaveres de sus vecinos...
Es alucinante cómo una arruinada Alemania, humillada y expropiada tras la primera guerra mundial en tan poco tiempo pone en jaque al planeta entero, como se construyen cientos de aviones al día o se reúnen los mejores científicos y consiguen una fisión de un nucleo de un átomo, la capacidad humana en los momentos más difíciles se multiplica exponencialmente y se avanza en 5 años lo que se habría tardado 50 años o más
#41 es la economía de guerra. Todo el esfuerzo orientado a un fin y sin miedoa endeudarse porque aspiras a dominar el mundo, también su riqueza. Lo mismo hizo Rusia en plena guerra superando a Alemania. Y hay que decir que EE.UU también.
#43 Este es el momento en que USA y CCCP se dan cuenta en que la economía de guerra es un negocio, y el negocio es bueno. Los americanos en mayor medida pero los rusos no son cojos tampoco.
#46 quieto parao! como nos pongamos a hablar de la guerra fria ya no me acuesto
Lo dejamos para el proximo docu ahora a dormir que voy
#24 "Stalin y el Imperio Británico se hubiesen unido en polonia "
Cuando Alemania invadio polonia Stalin ya habia pactado con Hitler.
#26 Stalin pactó con Hitler solo despues de exponer su pacto a britanicos y estadounidenses integrantes de la SDN primitiva ONU. El problema es que occidente no aceptaba la expansion sovietica ya que Stalin y Rusia aiempre tuvo ambiciones expansivas en Polonia. El mayor problema en aquel tiempo era cómo decidir qué enemigo era el peor. Además Gran Bretaña y Rusia eran enemigos históricos como imperios, y una vez las ideas comunistas triunfan en Rusia, Gran Bretaña temia que estas se extendiesen en sus colonias en Asia, cosa presumible dado el el régimennde explotación al que estas estaban sometidas con nula soberania además. Como puedes ver en el documental, Churchil en su etapa de juventud como militar ya hizo un alegato contra el volchevismo ruso.
#28 Bolchevismo
#30 perdon, bolchevismo. Dedos gordos, los mios
#28 Conozco perfectamente la historia del Siglo XX. Simplemente a tu comentario donde haces alusion a un pacto EN polonia te he dicho que a esa altura el pacto ya estab hecho entre Stalin y hitler.
En todo caso el pacto deberia haber sido ANTES de la invasion de polonia. Aunque efectivamente Churchill rechazo el pacto.
#32 no, el mismo pacto que firman alemania y rusia fue propuesto antes tras la anexion de los sudetes y posterior invasion de checoslovaquia a los paises de la SDN que no aceptaron la situacion debtropas sovieticas en polonia por las razones expuestas. Hitler invade polonia despues rompiendo su pacto con Stalin tras romper tambien su promesa de no invadir checoslovaquia.
El documental parece que ya no está en la web de rtve, aquí lo he encontrado:
#49 En total son 10, aquí puedes ver la lista y cada día van poniendo el emitido la noche anterior, pero cuidado que ya han quitado los 2 primeros así que miratelos rápido
#0 Gracias!
#0 ¿Tanto cuesta poner una entradilla en condiciones? Ya la tienes escrita en la web, sólo tenías que copiarla.
#21 Ya veo que no te ha costado mucho encontarla, me alegro.
El docu no profundiza en la importancia que hubiese tenido para Hitler si consigue un pacto con Franco para que este abandonase la neutralidad proporcionándole paso hacia Gibraltar. En este caso la obcecación de otro sanguinario dictador fue crucial. Hitler prefirió no enemistarse con Petain no satisfaciendo las (felizmente) obcecadas demandas del dictador español en el norte de África.
Aquí el enlace donde van colgando los videos
http://www.rtve.es/television/serie-estados-unidos-oliver-stone/
¿Hay que verlo desde el navegador? ¿No lo dejan descargar? A ver si alguien pone algún enlace del documental en versión original o versión española.
#2 Si tienes el reproductor Real player este tiene una pestaña con la opcion de descargar el video que estes viendo en el navegador.
#4 Sí, gracias, ese sí funciona. Estuve investigando y veo que usaste piraminetlab. Nunca me acostaré sin haberme levantado previamente.
#3 Yo no uso esas cochinadas de reproductores, uso SMPlayer en GNU/Linux Debian Jessie.
Cuando tenga un rato destripo el código html de la web, a ver de que va la cosa.
#5 smplayer "http://mvod.lvlt.rtve.es/resources/TE_GLEAD/mp4/5/0/1380575929505.mp4"
#47 ya le he dado calor con el wget.... hay más capítulos?, o se van a ir poniendo en el futuro?
#2 Prueba este@muchapaja http://mvod.lvlt.rtve.es/resources/TE_GLEAD/mp4/5/0/1380575929505.mp4 a ver si funciona.
#2 http://www.pydowntv.com/
está muy bién!!!!
en cierta bahía lo teneis en VO. En Open Subtitles los subtitulos
Este documental no creo que guste a las autoridades de los USA, creo que acabará censurado con la prohibición en Estados Unidos, como tantos otros que contradicen la doctrina oficial.
Este capítulo está pensado para sacar de su error a los estadounidenses que creen que gracias a ellos se ganó la segunda guerra mundial. En todo lo demás es muy simplista, y no toca en profundidad nada.
Por otro lado es normal, es una historia de las aventuras de EEUU y su relación con el mundo exterior, y evita poner el dedo en la llaga demasiado tiempo.
¿Por qué está en portada? Se me vienen a la mente media docena de documentales de la segunda guerra mundial mucho mejores.
Pues vaya, Stone "descubriendo América en el mapa". Sólo los yanquis se creen que fue gracias a ellos, que Alemania fue derrotada en la SGM. De todas formas, muy interesante y recomendable, sobre todo para los jóvenes.
#6 La versión del documental es que la II Guerra Mundial se ganó gracias a Rusia, teniendo Gran Bretaña y Estados Unidos un papel menor.
#8 : EEUU buscaba evitar que la URSS conquistase toda Europa y posicionarse para la Guerra Fría. En el caso de Japón, hay una teoría según la cual la verdadera razón de la rendición japonesa no fueron las bombas atómicas, sino evitar caer en las manos de los rusos que venían de darles una paliza en Manchuria.
Lo interesante, sin embargo, es que ambos casos vienen precedidos de la doctrina de la "derrota total": EEUU no aceptaría una rendición de Alemania y Japón que no fuese absoluta e incondicional. Esta doctrina se propone en un momento en el que Alemania y la URSS están librando las batallas más descomunales de la historia. Su objetivo era evitar que ambos firmasen un armisticio y asegurarse de que la guerra continuaría hasta la derrota alemana.
#8 #11 yo, la conclusión que saco y que siempre pensé como más factible, es que so Stalin y el Imperio Británico se hubiesen unido en polonia probablemente ni la urss hubiese tenido tantisimas bajas, ni Hitler hubiese conseguido tantisima expansión, haciendo la guerra mas corta y probablemente no una contienda a nivel mundial. Una vez superado este punto de la historia la resistencia rusa es crucial sin entrar en lo epico (que también). Negar esto es estar ciego. Finalmente fue la obcecación y paranoia de dos sangrientos dictadores la que marcó los caminos que sigiuio la contienda para bien o para mal. Especialmente reseñable la miopia de Hitler respecto a la coordinación con su mas potente aliado, Japón.
#24 En relación a Polonia, Stalin sí que se unió, sí... pero no con los que declararon la guerra a los agresores para defenderla, sino precísamente con los agresores, para terminar de despedazarla.
Bazofia propagandística yanki. Nada nuevo bajo el sol. Menudo cara¡¡ Pérdida de tiempo total. No le dedico ni un minuto más de mi tiempo a ese tipo.
#16 por tu comentario veo que no le has dedicado ni un segundo