Hace 11 años | Por vi100 a eleconomista.es
Publicado hace 11 años por vi100 a eleconomista.es

Si los mercados ya han sentenciado a España, distintos economistas parece ser que tampoco 'dan un euro' por un país abocado al rescate total. En este sentido, un prestigioso experto como el profesor Rogoff asegura: "Veo pocas posibilidades de que España se libre"

Comentarios

pablicius

#2 Estás pujando también por unos cuantos cientos de miles de millones de deuda, que lo sepas.

Por cierto, si te interesan estas cosas, la de Grecia ya está oficialmente abierta: Se vende (casi) todo un estado: Grecia

Hace 11 años | Por DaniTC a rtve.es

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#2
¿Si la compro puedo echar a políticos, monarcas, facistas...?

En ese caso doy el un año de PIB. (ya lo pagaré despues)

D

#2 Adjudicado. Ahora prepara 1 billon mas para pagar nuestra deuda.

D

#20: Con hacer las cosas mínimamente bien basta (empezando por perseguir a banqueros ladrones y defraudadores), la deuda se empezaría a pagar sola.

xenko

#2 Yo doy un gritón de gamusinos epilépticos.

¡A ver cómo superais eso!

D

#2 Si eres trabajador en activo, actualmente te tocan a pagar 57831€ de deuda.
Como ves, esto no es la historia de Lola Flores con hacienda. Con dos euros por español (o 100€ o 1000€) no hacemos una mierda.
Hay unos señores que se lo estan gastando mucho más deprisa.

Jiraiya

#2 Especulador!!

D

#2 Guárdate esos dos euros para cuando estés en el paro, que por tu prepotencia calculo que será pronto.

D

#13 Las exportaciones españolas se basan (aparte de alimentos), en vehículos, bienes de equipo y productos químicos, los dos últimos aumentando en la última época. Eso es señal de una industria que avanza.

Respecto al turismo, yo tengo la idea de que podía dar de sí mucho más. Pero claro, a lo mejro para eso habría que vender que España es "cool", no que somos unas nenazas a las que rescatar.

A mi es que el pesimismo aplicado a la sociedad no me deja buen sabor de boca... Este país ha salido adelante de muchas malas situaciones. Y encima sufriendo a los políticos que tenemos,que quieras que no tiene más mérito.

vi100

#15 1) Si, la industria avanza, pero eso no quita que le quede muchísimo para llegar a niveles de otros paises Europeos
2) Tienes toda la razón aquí.
3) No pretendo ser pesimista, pero para buscar una solución, primero hay que detectar el problema. En todo lo demás llevas toda la razón (un par de añitos sin que los políticos jodan nada (los enviamos de vacaciones o los pasamos por la espada, no importa como) y salimos solitos)

x

#13 Hay que ver cuanta industria tenemos y cuanta teníamos hace 20 años. Respecto a finales de los 90 el valor de nuestras exportacionbes se ha triplicado. Y el gasto privado en I+D ha crecido muchísimo. Lo siento, no lo hemos hecho todo mal.

El deficit de la balanza comercial se ha reducido casi 2/3 desde 2006. Excluyendo la energía, actualmente el deficit es cero. Reino Unido, EEUU y Francia sí tienen deficit en la balanza de bienes. Lo nuestro a lo mejor no tiene mucho mérito, porque nuestro mercado doméstico está deprimido, pero es así. El ajuste en la balanza de pagos se está haciendo. El problema es que aún tenemos una deuda neta con el exterior enorme.

orwelillo

Es lógico, si yo fuera un inversor no metería mi dinero en un país en el que para "salir" de la crisis solo se recorta...

D

#1 ¿Recortar? Pero tio que entre el presupuesto del año pasado y este apenas hay 4000 millones, que no hemos recortado casi nada, y eso si a los de siempre, que vamos a pagar intereses ahora mismo hasta 2017 solo intereses, para lograr equilibrio presupuestario hay que recortar un 13% para cualquier empresa sería muy fácil y tendríamos el nivel de gasto que teníamos en el año 2000 o 2001.

En lugar de recortar lo suficiente ya en 2008 como para corregir el problema y empezar con los cargos a dedo, duplicidades, y bueno los privilegios de nuestros políticos en general, han empezado con lo que más duele a la población, tarde y mal cuando ya pagamos unos intereses altisimos, un estado endeudado produce un efecto expulsión sobre el sector privado endeudan dolo, y es la pescadilla mordiéndose la cola.

http://www.libremercado.com/2012-02-27/juan-ramon-rallo-el-fin-de-la-milonga-de-la-austeridad-63467/

Sanidad educación, justicia, los pilares básicos que podríamos entender como labores de un estado del bienestar son alrededor del 80% del gasto, así es comprensible que se hubiera recortado de ahí, pero lo increíble es que tanto el PSOE como el PP, aún no han recortado ni sueldos, ni cargos a dedo, ni se debate sobre el senado o diputaciones....

ElCuraMerino

#1 Yo creo que si estamos a estas alturas y escribes eso, es que no te enteras de la misa la media, #28 te ha contestado bien.

llorencs

#28 ¿comprensible? Joder, no es comprensible. Putos neoliberales.

s

Veo la situación actual con profundo pesimismo.

En la época del boom inmobiliario pocos creían en que los pisos podían bajar, la economía hundirse y el propio Estado ser cuestionado de la manera en que hoy casi todos los hacemos.

Pero si algo nos enseña la historia economíca es la recurrencia con la que se producen ciclos de crecimiento y hundimiento.

Igual que en 2007 los que se equivocaban eran los que no consideraban la posibilidad del hundimiento, hoy los que se confunden son los que niegan la posibilidad de que en algún momento esa recuperación se producirá.

Puede que sean necesarios años, quizás décadas, pero ocurrirá. Espero que cuando lo haga, las bases sobre las que se asiente esa nueva España sean más sólidas, más equitativas, que en definitiva podamos tener un país mejor que cuando comenzó con todo esto.

D

#19 Estoy contigo totalmente.

He tenido mis momentos de dudas, pero yo si que veo una salida y ademas creo que si no hemos tocado fondo, debemos estar muy cerca. Sin embargo, si miramos a los ciclos, la salida de la crisis no parece que vaya a ser meteorica sino poco a poco y muchas veces va a parecer que se sigue hundiendo porque va a ser tan plana que parece que la crisis vuelve otra vez.

En otras palabras, el final de la crisis se aproxima y ahora empieza la depresion. Calculo que vienen unos 4 años de depresion (hasta 2016-2017) y a partir de ahi continuar con la evolucion que ha venido produciendose durante decadas.

Estos momentos de pesimismo extremo son imprescindibles para evolucionar. La gente no es capaz de actuar hasta que no ve el desastre encima.

D

Llevamos por lo menos dos siglos aguantando comentarios despectivos y pesimistas sobre España, basados en la simple opinión/desprecio del que habla.

Podemos seguir otros 200 años así.

Nada nuevo y nada preocupante, mientras que no haya algún elemento objetivo a considerar.

De los miles de opiniones distintas vertidas en estos meses, la mayoría han sido falsas.

s

#8 WTF! Llevamos dos siglos siendo un desastre de país...
#22 Error. Lo que pasa con Expaña es que están dando dinero al que se lo gasta en putas, y se lo retiran al que lo necesita para la universidad...

D

#36 ¿ Dos siglos siendo un desastre ? Bueno, aquí se han hecho muchas cosa bien.

Coincido contigo que podíamos ser bastante más exigentes con nosotros mismos, porque aquí hay potencial para hacer las cosas mucho mejor. Pero de ahí a llamar desastre de´país al que en dos décadas pasó de estar en el tercer mundo a ser la admiración de Europa por sus números de desarrollo y crecimiento va un gran trecho.

LBrown

Estoy bastante harto de tanto economista "experto" y de sus gilipolleces, yo estoy con #8, siempre nos han tratado como mierda y el problema es que nos lo creemos, situación que les conviene, quieren que nos creamos que no somos nadie y sin ellos no vamos a salir adelante. Algunos soys muy jovencitos y no lo recordareis, pero cuando España pidió su ingreso en la UE cantidad de "expertos" como estos (quizás los mismos) tampoco daban un duro por España, no paraban de machacarnos diciendo que no lo ibamos a conseguir. Como dicen por ahì que se metan el dinero por el culo, ¿que lo pasaremos mal?, puede ser, pero almenos trabaremos para nosotros.

D

>

Una afirmación un poco rara. No hay dato que la justifique. Por ejemplo si se volviese a recaudar en impuestos un 40 y pico por ciento del PIB en vez de un 30 y pico que tenemos, no habría necesidad de reformas y tendríamos superávit fiscal. Las exportaciones españolas suben a buen ritmo y no hay razones para pensar que es necesaria una inflación en Alemania, concretamente con ese país se está aumentando la tasa de cobertura de forma ininterrumpida en los últimos años.

D

Yo tampoco lo daría.. lol

D

Ha sido pedir el rescate y hundirse todo. Enhorabuena a los señores de Bankia. Y sobre todo a las comunidades del PP por ocultar sus deudas

Sobermil

Dar dinero a españa es igual el padre que da dinero a su hijo que nunca a dado un palo al agua y se lo gasta en droga y putas.

pablisako

Dragi ya esta háblando de quitas para españa, es la unica solucion.
Aún así no servirá y el euro se va al garete para ser sustituido por una nuevamoneda electronica emitida por un banco mundial

jaz1

#16...mira lo veo factible, corralito por una temporada mundial mientras ajustan

D

#16 Yo también creo que vamos hacia una "nueva" moneda, pero me da que no va a ser electrónica. Yo apostaría más por la vuelta al patrón oro.

bulo

Que España está mal es cierto, y los políticos, no solo el desgobierno, no hacen más que cavar una tumba en la que nos están enterrando a todos.
Hacen falta cojones y reformas, pero en el sentido contrario al que se están tomando.

Estoy hasta los huevos de los económistas eruditos que solo saben dar la puntilla con su agenda oculta.

El país se puede levantar, somos un país de gente preparada y con cabeza, pero tiene que desvincularse de la mierda que viene de fuera y la clase política desaparecer, y volver en mínimos. Eso solo lo puede hacer la gente de a pié. Los más afectados están listos de sobra para actuar, tienen motivos, pero nada va a pasar si esto no es masivo y los que tienen 'trabajo' no se unen y pierden el miedo que les impide moverse.

Basta de chuflas y medias medidas, hay que salir a la calle pero a liarla gorda, hay que dar ejemplo.

D

Recuerdo que cuando era chaval, unos matones nos robaban la pasta siempre que nos pillaban al grupito.
El riesgo era real, no era el primero que se comía una paliza y el jefecillo de estso matoncetes había estado en el reformatorio (más tarde acabó en la cárcel) por un apuñalamiento.
Hay un día que cuando ya te queman mucho, eso te da igual. Entonces no te queda más que plantarte y decir "NO".
Tal vez fue arriesgado, pero una cosa que aprendimos (obvia pero que tienes que aprender por tí mismo) es que los buitres van al débil, y que es mejor pasarlo mal una vez que ciento.

Ha llegado el momento de que España se plante y diga "NO".

Meteos el rescate por el culo. Ya nos apañaremos. Y la empresa-banco-ayuntamiento que debe hundirse, se hunda.

D

#59 ¡Pero termina la historia!¡No nos dejes así! ¿Qué pasó cuando dijistéis "NO"?

mdotg

Normal, con estos políticos a quién vamos a dar confianza?

sorrillo

Pues que nos den en pesetas, que las vamos a necesitar más.

D

#4 Aprende a escribir, burro. O bien eres español, y no debes decir "están inmigrando" sino "están emigrando" o bien eres sudamericano, y entonces tal vez sería adecuado el "están inmigrando" pero sobraría el "espero que nos traten peor".

D

la deuda hay que reestructurarla. Hay que impagar los créditos con bancos alemanes.

Va a pasar, antes o después, por las buenas o por las malas

D

Este tío dice lo mismo que dijo Julio Anguita, las mismas fechas y parece que lo prafrasea. Lo que pasa que como es economista pues supongo que la gente le hará más caso, pero vamos, ya se les han adelantado.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/22/espana/1342945397.html

Leer el último párrafo y podréis compararlo.

vi100

#48 No hace falta ser economista, ni ingeniero, ni medico, ni ... para ver lo evidente. El problema es que hasta que no lo dice un "economista profesional" lo que digamos los demás no son más que opiniones.

o

Es más, yo tampoco apostaría una mierda España por la continuidad del euro.

danao

Lo que no dan un euro es por la capacidad de administración del gobierno, porque los españoles, sangrar más, no podemos.

U

Yo subo a 3€ y un Rajoy con todo su elenco de hijasdeputa. Se los doy enteritos. Todos. Pa quien los quiera.

d

Un sinpa en toda regla es lo que necesitan los alemanes..

d

Yo tampoco doy un euro por España. Pero, siendo sinceros, tampoco lo doy por Alemania, Francia, Bélgica... y mucho menos por UK, USA y Japón. Todos estamos condenados, somos como una fila de fichas de dominó cayendo, la única diferencia es que Grecia, Portugal y nosotros éramos los primeros de la fila.

x

El BCE no quiere hacer nada? Pidamos el rescate y que aflojen 300 mil millones. Espero que Rajoy lo pida pronto, sin ataques de orgullo.

D

#25 Lo que tiene que hacer Rajoy es todo lo contrario.

No tiene que pedir ni un euro mas. Que se jodan! lol

Eso es lo que quiere Alemania, que se pida mas y mas credito.

No. Hay que declarar bancarrota. Ya veremos quien se acojona mas.

Si le debes al banco 100.000 euros, tienes un problema. Si le debes 100.000 millones, el problema lo tiene el banco.

Minimalista

#27 Hombre, por lo pronto si se declara la bancarrota los que van a fastidiarse van a ser los pensionistas, funcionarios y todo aquel que cobre de lo público, porque el mes que viene no cobrarían.

Esto no tiene más solución que solicitar el rescate total, previo acuerdo por escrito de privatizar totalmente la sanidad y la educación, cambiar el sistema de pensiones a uno de capitalización, recortar un 20-40% las pensiones actuales superiores a 1000€, despedir a un 40% de los empleados públicos,... entre otras medidas.

D

#76 No creo que el problema de España se resuelva con medidas del gobierno.

Da igual que se recorte a los funcionarios un 10%, un 20% o un 40%. No habra solucion sin un cambio estructural en Europa.

No es creible que tantos paises lo hayan hecho mal. Deciamos que Grecia mintio y por eso le ha ido mal. Pero tambien fallo Irlanda. Fallo Portugal, ahora viene España, luego viene Italia. Y despues quien sera el siguiente?

Es evidente que en Europa hay un problema comun.

Minimalista

#77 Es cierto, el problema de fondo no se resolvería y no depende solo de España. Pero yo hablaba de poder pagar las pensiones y los sueldos públicos los próximos meses y años.

Los cambios en Europa se darán si existe el visto bueno de Alemania, pero teniendo en cuenta que ni siquiera se ha conseguido una unión monetaria sólida en tantos años, resulta un poco fantasioso pensar que vaya a lograrse a medio plazo una unión fiscal, política y jurídica.

capitan__nemo

Hay tantas opiniones como culos.
Cada economista tiene una, pero la mayoria no tuvieron ni puta idea de la que se venia encima antes del 2008 (estafa de la venta de hipotecas basura). Incluso muchos colaboraron.

D

En realidad son tiburones que no dan un euro por España pero han puesto varios billones apostando por su caida.

PussyLover

Tendrían que pagarme si quisiesen que me la quedase tal como está ahora.

D

logico.

pero bueno, segun el PP la culpa ahora ya no es de ZP, es del BCE que no quiere comprar deuda que luego no van a pagar porque el pais va a quebrar.

kiftox

no son sólo "distintos economistas" ... muchas otras personas del mundo mundial, includos muchos españoles, pensamos exactamente lo mismo, por mucho que nos pese.
Nos gustaría decir que vivimos en un pais democrático en el que luchando y trabajando uno puede realizar un proyecto de vida análogo al de otros paises de referencia, y no es ese el caso ni de lejos. Si alguna vez hubo posibilidades de una vida digna para la gente de a pie, estas se han reducido tanto que casi no existen. Admitir esto no es ninguna verguenza, y negarlo no hace más que alargar la agonia.
Unicamente nos queda agradecer a los que con tanto esfuerzo han terminado convirtiendo España en Españistan, porque se han lucido.

xneo

¿Y cual es la mala noticia?.

vi100

Al final, haciendo números está claro que no es el momento de invertir en España. Se necesitan un buen par de h**vos como inversor para meter tu dinero y pensar que vas a recuperarlo o sacarle rentabilidad.

Por mucha confianza que Marianito y compañía se empeñen en dar, lo que realmente dan a los inversores es risa. Por eso para un inversor es más rentable y seguro vender deuda española a corto.

D

A mi lo que me jode es estar comentando estas cosas con la gente y que me contesten... hombre si estoy yo en el poder y un primo me dice si le doy trabajo.... vamos la familia lo primero...... PATETICO....y espero que no sea cultura generalizada española. (por lo menos por mi no)

usr

errata: falta una 'a', es:
"Veo pocas posibilidades de que España sea libre"

Naiyeel

Creíamos que íbamos a reformar los mercados y son ellos los que nos están reformando a nosotros.
Zapatero.

Naiyeel

Esto en realidad es bastante sencillo, SIN CRECIMIENTO NO SE PUEDE PAGAR LA DEUDA, y eso de crecer a base de recortes es un contrasentido de libro, para crecer hay que pensar en el futuro, ver lo que funciona y favorecerlo, ver lo que va mal y evitarlo, cortarlo de raíz.

S

Loq ue está claro es que aquí debe haber unos responsables de todo esto. Nos han llevado a la ruina.

D

Diálogo de besugos:

Economistas europeos al PP: Somos consciente de la gravedad de vuestra enfermedad
Mariano Rajoy: si quiere le hacen un chequeo a Soraya (que ponga la jeta ella)
Economistas europeos: Soraya, Diga 33
Soraya Saez de Santamaría: Necesitamos un plan de rescate total... Yo no sé nada, la culpa es del PSOE
Economistas europeos: No damos un euro por la salud económica de España, pues necesita intervención
Y los economistas europeos prosiguen: Pueblo Españok, Tenemos una noticia terrible que comunicarle: no hay nada que hacer, será cuestión de meses. Lo sentímos.

Las autoridades económicas advierten: Votar al PP puede traer la ruina a España.

Naiyeel

Si Europa no ayuda, no se que estamos esperando para salirnos del Euro, volver a la peseta y volver a recibir a turistas alemanes a los que engañar con el cambio... o que vengan a comprar apartamentos en urbanizaciones donde su jubilación les permita vivir como reyes.

Llorenç_Servera

#47 No parece tan mala idea. En los 80-90 es posible que las cosas importadas fuesen más caras, pero entraba tal cantidad de pasta por el turismo, debido a la diferencia de precios respecto a otros países, que no era un problema el sobreprecio.

De hecho, recuerdo que a mediados de los 90 cualquiera con ganas de trabajar podía sentirse "clase media" y comprar un piso en pocos años. Al menos en mi pueblo, bastante gente que había currado en los 70 y 80 (hablo de asalariados normales de la generación de mis padres) tenían una casa (me refiero a una casa completa, no un piso), el pisito en la zona de veraneo, la parcelita y un par de coches.

D

Ya empieza la especulación.

e

No faltaran nunca doctores que demostrarán matemáticamente la existencia de Dios y otros doctores que demostraran matemáticamente la no existencia de Dios,el tema es llenar los diarios y venderlos. Que nos han fastidiado:sí, pero menos derrotismo y a pensar cada uno que hacer para poder comer mañana.

X

Para que van a dar nada, si no va para el pais, va a ir directamente a los bancos. Normal, es que a sabiendas de que su dinero va a caer en saco roto prefieren quedárselo, "¡Nos ha jodio!".

a

Yo no soy economista y tampoco doy un euro... es una manzana llena de gusanos.

omar.hu.7

españa es un pais de muertos de hambre y muchos ya estan inmigrando a paises americanos espero que ayi nos traten igual de mal que algunos trataron aqui a los inmigrantes

chamarilero

#18 Y también los hay emigrantes caradura que te dejan de pagar el alquiler y todos los gastos de la casa, porque un año antes tienen intención de irse a su país ( chile ), con todo el importe del desempleo que le corresponde legalmente,y aquí te quedas. Ahora me buscas. Este hijo de puta chileno me debe 3000 euros y demás destrozos en la casa. Ahora vive mi hija en el apartamento ,pero si en un futuro me la juego, quiero poder tenerlo cerca y no mas allá del charco. Pondré en el anuncio que se abstengan sudamericanos y extra comunitarios.Entonces seré el malo, malote.

s

#3 ORROR!!! MIS HOJOS!!!!

D

#3 Menos mal que los españoles bien formados, con nuestras carreras, nuestra formación, y sobre todo nuestra habilidad lectora, y de escritura, vamos a ir a tu país a trabajar.

En un futuro puede que consigamos que los foros de sudamericanos de internet no sean un compendio de analfabetismo y pateos al diccionario colosales.

Viendo tu pobre comentario, sin comas, con faltas de ortografía, y sin una tilde, me da bastante esperanza: tu país necesita una inmigración masiva de gente que tiene estudios.

Prepárate.

j

#42 eres la prueba viva de que Trolls hay en todos lados (ojo, te lo dice un sudaca )

Como buen viajero, que creo ser, os puedo asegurar que gilipollas no tienen fronteras, creo o lengua común.

D

#42 Y referencias a dios, dios, y más dios por todas partes. No hay más que ver los comentarios de muchas noticias de Yahoo, con sus dios les "vendiga" por todos lados y mensajes lavacerebros de que aceptes a dios en tu vida, bla bla bla. Son para arrancarse los ojos.

term1

La mita de vosotros ya no sabeis ni por donde salir pa meter mierda.

No dan ni un duro los de siempre, los que quieren ganar dinero con la caida de un pais, ya paso en Irlanda, Portugal y Grecia, a ver si con España la hunden o les sale el tiro por la culata....


#3 Hambrientuno?¿ Solo puede ser de ahi, de ese pais donde os odia todo el mundo, y nos llaman muertos de hambre con el pais que tienen JAJAAJAJAJAJAAJAJAAJAJAJ pobres indios tercermundistas, antes de ir a sudamerica, nos vamos por toda Europa que os sacan 20 años de ventaja.

D

#54 ¿20 años solamente? Eres muy condescendiente.

term1

#56 Bueno, si me tengo que referir al avanze tecnologico ya son 40....

salsero

#55 Se dice analfaburro

Graphbeat

#3 Aprende a escribir, paleto.