Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Respeto mucho a Juan Torres, pero su artículo está bastante mal argumentado. Puedo compartir que sea discutible plantear una reduccion de salarios ahora, pero muchos economistas progresistas, como Krugman, por ejemplo, afirman que es inevitable, salvo que Alemania aumente sus salarios. Y, por otro lado, el cuestionamiento de la reduccion de beneficios no me parece procedente tampoco, si estos beneficios se destinan, como se ha planteado, a genera empleo.
O dicho de otra forma: lo que Rubalcaba esta diciendo es que sí, que la situacion es complicada y que la forma de salir es alcanzar un pacto por el cual los empresarios dejen de ganar tanta pasta a costa de despedir gente y la destinen a generar puestos de trabajo, en vez de tantas horas extras y, a cambio (por que los empresarios no hacen nada gratis), se reduzcan algo los salarios.
Aunque parezca mentira, esta medida aumentaria la demanda agregada, por que aunque bajaria algo los sueldos, mucha gente entraria en el mercado laboral, ahorrando mucho dinero al estado en subsidios y, además, aumentando la demanda, pues recordemos que las rentas bajas tienen por definicion una propension marginal al consumo mayor.
No me parece descabellado y no es incompatible con aumentar los impuestos a los bancos, como defiende Juan Torres y el propio Rubalcaba.
Me ha parecido un articulo argumentado desde la rabia, mas que desde la logica. Y me extraña, conociendo a Juan Torres, aunque comprendo que, a primera vista, reducir los salarios (aun mas) es dificil de tragar, pero la realpolitik dice que los empresarios no hacen nada por nada.
Veremos.
O dicho de otra forma: lo que Rubalcaba esta diciendo es que sí, que la situacion es complicada y que la forma de salir es alcanzar un pacto por el cual los empresarios dejen de ganar tanta pasta a costa de despedir gente y la destinen a generar puestos de trabajo, en vez de tantas horas extras y, a cambio (por que los empresarios no hacen nada gratis), se reduzcan algo los salarios.
Aunque parezca mentira, esta medida aumentaria la demanda agregada, por que aunque bajaria algo los sueldos, mucha gente entraria en el mercado laboral, ahorrando mucho dinero al estado en subsidios y, además, aumentando la demanda, pues recordemos que las rentas bajas tienen por definicion una propension marginal al consumo mayor.
No me parece descabellado y no es incompatible con aumentar los impuestos a los bancos, como defiende Juan Torres y el propio Rubalcaba.
Me ha parecido un articulo argumentado desde la rabia, mas que desde la logica. Y me extraña, conociendo a Juan Torres, aunque comprendo que, a primera vista, reducir los salarios (aun mas) es dificil de tragar, pero la realpolitik dice que los empresarios no hacen nada por nada.
Veremos.
Comentarios
Respeto mucho a Juan Torres, pero su artículo está bastante mal argumentado. Puedo compartir que sea discutible plantear una reduccion de salarios ahora, pero muchos economistas progresistas, como Krugman, por ejemplo, afirman que es inevitable, salvo que Alemania aumente sus salarios. Y, por otro lado, el cuestionamiento de la reduccion de beneficios no me parece procedente tampoco, si estos beneficios se destinan, como se ha planteado, a genera empleo.
O dicho de otra forma: lo que Rubalcaba esta diciendo es que sí, que la situacion es complicada y que la forma de salir es alcanzar un pacto por el cual los empresarios dejen de ganar tanta pasta a costa de despedir gente y la destinen a generar puestos de trabajo, en vez de tantas horas extras y, a cambio (por que los empresarios no hacen nada gratis), se reduzcan algo los salarios.
Aunque parezca mentira, esta medida aumentaria la demanda agregada, por que aunque bajaria algo los sueldos, mucha gente entraria en el mercado laboral, ahorrando mucho dinero al estado en subsidios y, además, aumentando la demanda, pues recordemos que las rentas bajas tienen por definicion una propension marginal al consumo mayor.
No me parece descabellado y no es incompatible con aumentar los impuestos a los bancos, como defiende Juan Torres y el propio Rubalcaba.
Me ha parecido un articulo argumentado desde la rabia, mas que desde la logica. Y me extraña, conociendo a Juan Torres, aunque comprendo que, a primera vista, reducir los salarios (aun mas) es dificil de tragar, pero la realpolitik dice que los empresarios no hacen nada por nada.
Veremos.
#6 Concretamente, proponemos que se acuerde que los salarios recuperen en un periodo razonable de cinco a siete años, su nivel de participación en la renta nacional más alto de la época democrática y que se adopten medidas para que eso no se traduzca en menos beneficios para las empresas que creen empleo dedicándose a desarrollar un nuevo modelo productivo más sostenible y eficiente. Lo cual se puede conseguir mediante acuerdos de incremento de la productividad.
Yo creo que no está cuestionando el concepto de beneficio en absoluto. Lo que Juan Torres lleva mucho tiempo denunciando es que esos beneficios en muchos casos no se dedican a la economía productiva, la real, sino a la especulación, en sí misma generadora de pobreza.
Muy interesante artículo. Merece la pena leerlo entero.
Lo mejor:
"No puede ser que suban al mismo tiempo los salarios y los beneficios, o que ambos bajen si se mantiene igual el volumen de producto."
#6 #8 España necesita producir primero de todo. El consumo interno no es bastante en éste momento. Una vez dicho esto, el recorte salarial no afecta al volumen de producto, afecta a los beneficios.
Un recorte salarial cuando las empresas siguen dando beneficios... raro, no?
#6 A mí me parece descabellado pedirles a los empresarios que voluntariamente reduzcan sus beneficios en bien de la patria. Todo lo contrario, aprovecharían para trincar todo lo que pudiesen.
El candidato socialista Alfredo Pérez Rubalcaba acaba de proponer un pacto entre sindicatos y patronal para reducir los salarios y los beneficios
Y aquí, despues de 2 lineas, he dejado de leer.
¿Bajar mas los salarios? ¿De verdad que este señor se cree de izquierdas y socialista?
#1 Lo primero seguro que pasará, lo segundo lo dudo....
#1 Deberías acabar de leer el artículo, lo que explica es interesante y ayuda a comprender el porque lo de Rubalcaba es un disparate.
Rubalcaba y disparate van unidos en muchas ocasiones.
yo le pondria el salario mínimo a todos los mandamases del mundo mundial, apuesto a que se preocuparían de que no fuese tan bajo, pero claro tomar como primera medida legislativa tras las municipales, subirse el sueldo todos los políticos....y a continuación apretarle mas la soga a los que ya estamos en las ultimas.
no somos mas que borregos para ellos y solo nos dejan elegir quien queremos que nos tome el pelo los próximos 4 años.
En Menéame, para verificar de antemano si un artículo se acerca a la Verdad, solo hay que fijarse si tiene muchos votos negativos.
Entonces si los salarios bajan mas y pasamos a cobrar una media de 700-800 Euros, quien consumirá en este país?.
No es por ser negativo, pero las tiendas están cerrando como setas por culpa del escaso consumo hay ahora mismo, y si a eso le sumamos los precios de los pisos de alquiler no bajan y la gente tiene que pagar su hipoteca, que bastante tienen con eso.
Vamos que los que producen un producto venderán menos todavía, si es posible. Tener una población mas empobrecida y que cobre menos no nos sacara de la crisis, nos meterá mas en ella.
Vamos que generando mas pobres y con sueldos mas bajos lo único van a generar es que el consumo sea inexistente en España, y luego no se generaran puestos de trabajo por la simple lógica que si nadie consume nadie que este al cargo de una Pyme puede contratar debido a que su empresa esta al borde de la ruina.
Eso sin contar que pocos emprendedores abrirían un negocio en un contexto de consumo tan bajo, menos empresas y menos trabajo, si es posible.
Mi reflexión final: Como una sociedad que se basa en el consumo puro y duro para seguir creciendo pretende que esos mismos cliente sean pobres y no puedan pagar por los productos que fabrican ellos. Si esos trabajadores no pueden consumir, quien comprara todo el excedente? No creo lo compre los jefes de las empresas y la gente de mas alto standing.
Según el autor del artículo:
"Si Rubalcaba propone que bajen los salarios y los beneficios solo puede estar proponiendo dos cosas:
a) que baje el producto a generar y, por tanto, el ingreso total.
b) que trabajadores y propietarios del capital renuncien a una parte de sus ingresos para dárselos al Estado"
A mi se me ocurre una tercera (que diría que es la que propone Rubalcaba):
c) que bajen los salarios de cada trabajador y los beneficios de la empresa a cambio de emplear a más trabajadores.
Pero yo es que de economía se lo mínimo y lo mismo estoy diciendo una burrada.
En otras palabras, que o Rubalcabra es un ignorante, o un sinvergüenza que trabaja (debería decir que sigue trabajando) para los oligopolios que acumulan los beneficios empobreciendo a la población y a las pequeñas y medianas empresas.