Hace 10 años | Por asfaltopo a ecomovilidad.net
Publicado hace 10 años por asfaltopo a ecomovilidad.net

Nuestro transporte público está en crisis. La situación económica ha golpeado fuerte en el número de usuarios: trabajan menos madrileños y por lo tanto, realizan menos viajes, además de todos los que evitamos hacer al tener menos dinero disponible. Pero el agujero financiero, que en Madrid es mucho mayor que en otras capitales, no se explica solo por la bajada de la demanda. A lo largo de las últimas décadas, los gestores de nuestro transporte público han tomado algunas decisiones que han supuesto un desperdicio de dinero público.

Comentarios

mariettica

#1 , y, por desgracia, no dudes que lo harán

v

#1 no olvideis la abstención

D

#35:

v

#42 Me parece que dice muchas chorradas e incongruencias. Realmente crees que con una abstencion del 60% se reformará automáticamente la constitución? Nunca se habla ni de la abstención ni de los votos nulos o blancos.
Los datos sobre la mesa. http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG99999TO_L1.htm
Estos datos demuestran que practicamente con los mismo votos el PP pasó de no ganar a ser mayoría absoluta cuando sumando nulos, abstención y votos en blanco de las últimas elecciones se llega casi a los votos conseguidos por el PP y se superan los votos que tenía el PP en las penultimas elecciones.
La abstención y el numero de votos en blanco y nulos aumento en las últimas elecciones y no he escuchado nadie que se raje las vestiduras.
El principal problema de no votar es que aunque la abstención sea del 85% el partido que mande (y más si tiene mayoría absoluta) y los que más escaños tienen son los que deben decidir y proceder a cambiar la constitución. Y por lo que se está viendo con este gobierno y el anterior estas cosas les da igual.

Yo personalmente creo que la abstención es una manera absurda de criticar el sistema, es más hacia obligatorio ir a votar como en Australia, que seguramente sea más democrático que EEUU

D

#46: Pues nada, la solución es respaldar un sistema antidemocrático que a su vez es puntal de la corrupción estatal.

v

#47 ¿es el sistema antidemocratico? Yo lo que veo corrupto son los organos de poder, sobretodo los del bipartidismo.
Con la abstención no estas criticando nada, simplemente pasan de ti. Si en lugar de no votar hubieras votado a algun partido que creyera en esos principios habrias hecho más por el sistema que no votando.
Repito lo de antes si todos los que no votaron hubieran votado a otros partidos el PP no sería el partido vencedor.
¿A que nadie te cuenta en las noticias con esos superespeciales que montan en elecciones que el número de abstencionistas es muy similar y a veces superior a la fuerza más votada? Piensa por que será...

D

#48: No te voy a soltar un ladrillo cuando ya está todo hecho en vídeo.

v

#49 no puedo ver ahora un video de media hora. Pero vamos viendo el principio parece prometedor...
Solo digo una cosa, imagina que habría pasado si esos casi 10 millones de personas que no votaron o votaron nulo por que (seguramente) recelaban el bipartidismo y veian una perdida de tiempo, hubiera votado a un partido que no fuera del bipartidismo.
Imagina que en lugar de un par de partidos debatiendo entre si (que ni eso por que hay mayoria absoluta) hubiera una cámara con partidos repartidos de forma más uniforme. Las cosas serían distintas... y por mucho que hubiera 7 personas mandando pondrías más dificil las cosas a esos 7...

Xexi

#1 La gentes que les vota no suelen leer estas noticias, y por supuesto, menéame.

kumo

Lo del metro es de traca. Con lo bueno y barato que era y ahora tenemos una mierda.

Lola_Luau

#4 #8 teneis razón el precio del abono y del billete de 10 viajes se ha duplicado en poco tiempo. Hace años un billete de 10 viajes te costaba 5,80, ahora son unos 12,20 Y el abono A de adultos unos 36 y pico, ahora son unos 55 € Y luego se preguntan porque hay menos gente, si lo con lo caro que está algunos conocidos están contando los viajes que tienen que hacer indispensables y el resto si acaso andando

kumo

#15 Yo en su día hice cuentas y me salía mejor moverme en moto que pagar los bonos de 10 viajes.

D

#15 Veniros a Asturias y temblad cuando sepáis que el abono mensual de 3 zonas (para moverse entre Gijón, Oviedo y/o Avilés, por ejemplo) vale más de 70 euros ya, sin valer para el transporte público de Oviedo y subiendo cada poco, todo gracias a la puta ALSA.

PedroMateu

Por un transporte público y de calidad.

Basta de recortes de servicio en EMT.

Por la extensión de la Tarjeta Azul a parados, estudiantes, rentas bajas y toda su unidad familiar.

http://www.agitamadrid.org/eventos/concentraci%C3%B3n-19s-%C2%A1%C2%A1%C2%A1basta-de-recortes-en-la-emt#sthash.17S649Ie.dpuf

Paisos_Catalans

... y por el transbordo universal durante hora y media, #3.

Gazpachop

Puedo hablar de primera mano de la ampliación de Metro-Norte. Cuando lo pusieron estábamos todos la mar de contentos porque ahora el metro iba a llegar hasta aquí (el cercanías ya lo hacía desde hace bastante). La realidad hoy día es que coger el metro para ir al centro de Madrid es horrororamente ineficiente: es más caro que otros transportes (bus y cercanías) y es bastante más lento.
Hay gente que aún no lo reconoce, pero traer el metro hasta aquí ha sido un gasto inútil.

ktzar

Y cambiar las paredes del 80% del suburbano por planchas metálicas. No sé si lo dice en el artículo original porque la web está caida. Pero me chocó mucho cuando lo hicieron. ¿De quién es amigo el dueño de la empresa que vendía las putas planchas?

Y lo peor de todo, los que defienden que lo público no se gestiona bien, son los mismos que los que lo gestionan :facepalm:

e

#21 No se han cambiado las paredes, se ha tapado las que había. En general, a mí no me parece mal el vitrex (así se llama el material usado): es más limpio, más luminoso y de más fácil mantenimiento que los azulejos que había antes (en concreto, las de azulejo en tonos de marrón, las azul grisaceo y las de verde caqui eran el horror absoluto. Las de mármol las han respetado), y además aporta uniformidad corporativa e identidad al metro. Sí que habría salvado algunas estaciones, especialmente las de gresite. Pero ya digo que no hay que preocuparse: la pared antigua está perfectamente preservada para las próximas décadas detrás del vitrex.

#23 Lo peor, el drama para mí, es que las ampliaciones que pide a gritos la red, salvo la de la L3 hacia Villaverde, se han quedado en el tintero. Llevar la línea 11 hasta Atocha, O'Donell y La Elipa, por ejemplo, hubiera sido más beneficioso y hubiera reducido más tiempo de viajes que todas las metrocosas juntas. Pero claro, llevar el metro donde ya lo hay parece que no da tantos votos.

O llevar el tranvía desde Aravaca y Boadilla a Colonia Jardín... ¡Si aquello está a tomar por culo del centro! ¿No hubiera tenido más sentido hacerlo por la superavenida de los Poblados, conectando con disitntas líneas de metro y haciendo más accesible este medio a los vecinos de esa zona?

En fin, bendita sea la crisis que ha aparcado el metro a Torrejón y el cercanías de Majadahonda a Moncloa.

idris

En aire acondicionado del metro no creo que gasten mucho.

ccguy

#10 No confundas que no se vean resultados con que no se gaste dinero. Nada que ver con esta gente.

a

volvamos a votar al PP para acabar con la inmigración y homosexuales! (lógica del 99% de votantes del PP)

kalimochero

Los responsables tienen nombre, apellidos y siglas de afiliación. Tomemos nota.

D

#18 Vivimos en una sociedad donde parece que las acciones no tienen consecuencias más allá del momento o de uno mismo, no creo que se tome nota de mucho.

Reciclar o no, parece que no tiene repercusión, comprar un coche diesel o gasolina (o no comprarlo y usar otro transporte) parece que no tiene importancia, echar un papel a la papelera o al suelo parece que da igual, votar a uno u otro partido parece que da igual globalmente... o al menos más allá de lo que le pueda tocar a uno.

Vamos, que es la sociedad del ombliguismo, las acciones me importan hasta el punto que me afectan a mí individualmente.

Muchas jodiendas tienen que hacer los que gobiernan para que individualmente muchos se molesten en tomar nota para las próximas elecciones, de hecho conozco a mucha gente que está encantada con la gestión de Gallardón y Aguirre ciegamente y con cero crítica porque a ellos no les ha afectado nada de lo malo.

D

De que color serian los sobres que utilizaron para todas estas aberraciones: blancos o marrones?

A

El autor del artículo solo a escrito 9 maneras en las que se ha derrochado dinero... Me siento engañado.

gamusino_1

#22 ¡Cielos! Tienes razón. Del borrador a la versión definitiva acabé uniendo demasiadas...

inerte

#22 Es que la 10 era pagar a medios de comunicación para que no saquen noticias negativas.

chewy

si si mucho autobombo, diciendo que es el mejor metro del mundo, pero el que se queja de esa frase parece que no ha viajado... yo ahora vivo en paris y el metro es lamentable! sucio, viejo, caluroso, no apto para personas con problemas de movilidad, aqui lo de las escaleras mecanicas es como un lujo... el metro de madrid parece caro, pero cuesta menos que el resto de capitales europeas, huele bastante mejor y esta mejor cuidado.

vvega

#24 El metro de París es viejo, sucio y huele mal, y sí, es cierto que adolece de falta de accesos para minusválidos. El metro de París funciona y se integra bien con una red de cercanías (RER) que también está vieja, sucia y huele mal pero que también funciona, y con la red de autobuses. El metro de París está dimensionado al tamaño de la ciudad. El metro de París mueve a más del doble de personas que el de Madrid, teniendo menos kilómetros y menos estaciones que el de Madrid, porque está mejor dimensionado. El metro de París es un metro, el de Madrid una mole que mezcla metro y transporte regional/cercanías sin ningún tipo de criterio. Los coches del metro de París son viejos y sucios, pero están amortizados y en ellos cabe más gente sentada que en los de Madrid, que son muy modernos y muy bonitos pero muy poco prácticos, y la misma de pie.

La RATP funciona y sus billetes están bien integrados. El billete del metro de París es 11 céntimos más caro que el de Madrid en bonos de 10 tickets (al ritmo de subidas que lleva, a ver cuánto dura) y entre 20 más caro y 30 más barato en billetes simples, y es integrado además de existir un billete infantil (http://www.ratp.fr/es/ratp/r_61635/ticket-t/). El abono del metro de París parte de 57,30 € (2 zonas, extensible a toda la región en fines de semana gratuitamente y con rebaja de los títulos que se salen de zona http://www.ratp.fr/es/ratp/r_92914/les-forfaits-et-billets-pour-les-actifs/), el de Madrid de 54,60 (1 zona sin extensión de ningún tipo http://www.ctm-madrid.es/servlet/RedTransServlet?xh_ACCION=1&xh_TIPO=7&MENU=3&SUBMENU=1). Los trabajadores del metro de París tienen condiciones de trabajo francesas, no españolas, y sus usuarios también.

El metro de París es viejo, sucio y huele mal; es un buen metro. El metro de Madrid es nuevo, sucio y huele mal; es un mal metro.

ann_pe

#30 El abono transportes de Madrid sí es extensible siempre pero pagando el precio de las zonas restantes, si tienes un abono B1 y quieres ir desde la zona A a la zona B2 pagarías un billete simple de una zona.

vvega

#32 Fallo mío entonces, de todas formas es una extensión muy cutre, lo normal sería que pagases la diferencia de uno de dos zonas a uno de tres, que en el caso de, por ejemplo, cercanías, es de 15 céntimos, en Metro es de 1 €. Aunque decir todo esto es una pesadilla porque las zonas no se corresponden: en Metro no existe la 0 que existe en cercanías, pero además tampoco los billetes por zonas, sólo el combinado. Porque la red no está integrada...

ann_pe

#34 Me suena haber visto gente usando abono transportes + bono de 10(como complemento de zonas restantes) en los buses interurbanos, pero en los Cercanías eso no sería posible ya que no tendrías manera de validar el bono en el torno de la estación donde subes al ser de una zona diferente y te podrían multar por viajar sin billete validado, cogiendo el ejemplo de #32 necesitarías específicamente un billete B1-B2 para ampliar el abono, que al meterlo en el torno de la estación de origen daría error de "zona invalida", solo podrías ampliar con billetes sencillos

D

#30 Sin mencionar en el tema de sobredimensionamiento ese temilla de... ejem... ¿Metro hasta Arganda del Rey? ¿Mirasierra? ¿Rivas? ¿Qué sentido tiene que el Metro llegue hasta otros núcleos de población?

Es decir, puedo entender que haya intercambiadores, cercanías, líneas alternativas para unir esos núcleos de población ¿pero llevar el metro de la capital hasta otros núcleos? ¿No es mucho mejor para eso el tren?

Siempre he tenido claro con esos casos que se hacen porque queda muy bonito de cara a los votantes decir "Hemos llevado el metro hasta su localidad", porque estoy seguro de que si el metro no lo gestionase la Comunidad de Madrid, eso no se haría por muchos acuerdos que se intentasen hacer por el despropósito que supone.

Y para colmo el metro después de su etapa arrogante del 2008 no ha hecho más que empeorar en servicio, tiempos y mantenimiento.

e

#24 Cuando viajo a Madrid, me llama la atención la pulcritud y el lujo innecesario de la red de metro de esa ciudad. La gente no vive en el metro. El metro de Berlín, sin tanto brillo (no lujo) funciona muchísimo super bien, combina coches que pueden tener más de 20 años, pero ahí están. En Karlsruhe tenemos una línea con coches de los 60, que están en perfecto estado técnico y prestan un servicio de puta madre.

#33 En el sur de Alemania (el estado de Baden-Württemberg) las ciudades son tan pequeñas que no compensa hacer una red de tranvías por ciudad por lo que el gobierno del estado ha decidido unificar el sistema de varias ciudades y así hacer una red super eficiente en la que la gente se mueve de ciudad en ciudad (Desde Freiburg a Manheim, casi 200 kilómetros) en la red de tranvías en vez de coches más caros de cercanías a precio de tranvía.

D

#36 Claro, una red eficiente es una solución, pero lo de Madrid nunca lo he visto especialmente eficiente, pero si caro de mantener.

Si al final se basa todo en tener una red de transportes bien dimensionada para el volumen de viajeros, rápida y eficiente en la medida de lo posible y que no sea un disparate de mantener.

Pero aquí se hacen las cosas como medidas populistas, no me puedo creer que para unir con la capital núcleos de población, lo más eficiente, sostenible y barato fuese el metro, me resulta muy difícil de creer, al final se tienen líneas larguísimas porque van de punta a punta de la comunidad (un poco exagerado, en realidad) y absurdos como que para llegar de una línea a otra en distritos de Madrid que están fuera de la M-30, uno encima de otro (por ejemplo Moratalaz y Ciudad Lineal o Vallecas), hay que ir en dirección al casco urbano y hacer un transbordo para luego volver por la línea del barrio, eso convierte un viaje que lleva 15 minutos por la superficie en un viaje de más de media hora, pero esas líneas no se plantea conectarlas en algún punto para evitar ese absurdo, por ejemplo.

ankra

que los metrobuhos no valen para nada?

ann_pe

#9 Yo creo que la noticia no dice que no valgan para nada, sino que estaban algo mal planteadas y quizá tendría más sentido de otra manera, pero no quitarlos sin más...
http://ecomovilidad.net/madrid/la-supresion-del-metrobuho-el-fracaso-de-un-parche-electoralista

T

Lo del autobombo siempre me ha parecido vergonzoso. No sólo por el dinero que se gastan en anunciarse en televisión, periódicos etc...sino el que usan PARA PUBLICITARSE EN EL PROPIO METRO PARA PROMOVER SU USO.

A ver, si ya estoy dentro, ya lo estoy usando, no me tienes que convencer más. Si lo vuelvo a usar no será por tu propaganda, sino por mi experiencia de usuario.

Promocionarse en el propio metro implica, a ojo, los siguientes gastos:

- Gastas en el diseño y producción de los carteles.
- Gastas en el servicio que los pone ahí
- Encima, todo espacio que ocupa el autobombo no lo pueden aprovechar otros anunciantes que ayudarían a financiar el metro.

Así que lo único que se me ocurre es que las empresas a las que conceden estas campañas son de amiguetes, a los que hay que darles el dinero de todos.

Y luego ¿Qué hay poco dinero? subimos el billete y echamos a trabajadores del metro. Pero el autobombo no para...

D

No solo se planearon ampliaciones descomunales: a lo largo de los últimos años también se han comprado metros y más metros tanto para las líneas nuevas como para sustituir otros demasiado jóvenes para retirarse, que podrían haber aguantado más con una reforma.

Lo mismo que Renfe y las unidades 440:
http://www.flickr.com/photos/powell_333/4358574803/

Una reforma barata, y podrían hacer servicios regionales, haciendo innecesaria la compra de buena parte de las unidades 449 (conocidas como "besugos"). Incluso podría haberse comprado los besugos igual y haber realizado ampliaciones en el servicio de trenes regionales, haciéndolo competitivo y eficaz, porque ahora mismo es un servicio muy ineficaz. En España el concepto de "horarios cadenciados" a penas existe sólo en los trenes de Cercanías, ese concepto consiste en que los trenes circulen a intervalos regulares, lo que facilita su uso y la planificación de desplazamientos.

D

Lo de la línea C-3A tiene su explicación: no paraba en San Martín de la Vega, sino a las afueras de esa localidad, con lo que esa línea dependía únicamente de la Warner. Además, tenías que hacer un transbordo, no llegabas hasta Madrid, por eso tenía pocos usuarios.

D

Pues se ha tirado haciendo un metro absolutamente sobredimensionado para las proporciones de la ciudad. Es absurdo que Madrid tenga casi tantos kilómetros como París cuando la ciudad es sólo una cuarta parte, y más teniendo en cuenta que Francia es un país económicamente mucho más potente.

Ahora vemos como los madrileños dan la culpa a los políticos de todo este despilfarro, pero durante años y años hemos tenido que aguantar cómo todos los madrileños presumían de su metro, el mejor del mundo decían (es lo que tiene no viajar mucho fuera de España), construido gracias a la perfecta gestión de su Comunidad que los demás no podíamos alcanzar ya que no somos ni tan listos ni tan guapos.

Ahora, nadie se acuerda de nada... vaya tela, así va todo el país. Tenemos los políticos que nos merecemos.

f

Si sirve de consuelo, en Barcelona andamos y andaremos arrastrando la mega L9 y L10 por los siglos de los siglos, se ha triplicado el coste previsto de la linea (muchos sobres y maletines que llenar), y se esta hablando para el 2020 acabada en su totalidad... Y veremos a ver con la implantacion de la T-Mobilidad, es decir pasar del bono 10 viajes y demas con la tarjeta de cartoncillo a la magnetica,sin contacto, veremos a ver el tajo que dan...

v

Por cierto, ¿alguien me puede explicar por que cada vez que voy en el metro el 75% de los anuncios que hay son de Metro y sino de la comunidad de Madrid?
Luego que si no podemos manterner el metro... por que no explotan esa via de financiación, que los únicos que ponen anuncios en el metro son el corte inglés, movistar y el metro de madrid...

wooldoor

Ya lo habéis roto