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#8:
#7 No entiendo que muchos decidan que todo el que consume algo es "esclavo de"...
Por no entrar en donde ponemos el listón de "dr0ja", sinceramente, espero que algún día prohíban somníferos y ansiolíticos(que últimamente se recetan hasta para un resfriado), así muchos de los moralistas que dan lecciones, tendrán que buscarse la vida en el mercado negro (hay mucha mas gente enganchada a cosas "legales" que a ilegales)
Por cada uno que acaba "en la cuneta" somo miles los que consumimos de forma responsable. Dejad el discursito moral por favor, + educación - meter miedo/represión
Por no entrar en donde ponemos el listón de "dr0ja", sinceramente, espero que algún día prohíban somníferos y ansiolíticos(que últimamente se recetan hasta para un resfriado), así muchos de los moralistas que dan lecciones, tendrán que buscarse la vida en el mercado negro (hay mucha mas gente enganchada a cosas "legales" que a ilegales)
Por cada uno que acaba "en la cuneta" somo miles los que consumimos de forma responsable. Dejad el discursito moral por favor, + educación - meter miedo/represión
#21:
Yo lo que alucino es lo incultos y descerebrados que son los jovenes aprendices de brujo... el estramonio te puede dejar k.o. incluso en dosis minimas, 3 semillas crudas y estas muerto, ya que la posologia en infusion de semillas es dificil de determinar por los muchos alcaloides que contiene y variando la concentración de estos en función de la epoca de recogida, siendo los mas notables la escopolamina y la atropina.
#1 Como dicen bastantes comentarios, esta era una hierba de brujas, pero ellas, mas sabias que el nini descerebrado este, solían tomarla por via tópica con base grasa ( como ungüento ) debido al peligro que representa, ya que el hacerlo por via topica se atenua la absorcion de atropina y la absorción de la droga es paulatina ( de esta forma se reduce el riesgo del posible fallo cardiaco ).
Las alucinaciones en dosis controladas son muy potentes y persisten al menos 6-8 horas, por lo que ademas del problema cardiovascular, se tiene el peligro que suponen las mismas por actos peligrosos que pueda realizar el "viajado" bajo su efecto.
Por la cantidad que llevaba el nini que hizo la infusion ( medio litro ) y teniendo en cuenta que una simple planta crecida puede tener entre 50-80 semillas, es de suponer que la intoxicacion que sufrieron los que la tomaron fue muy severa.
Lo que me jode es que el ayuntamiento de Getafe está arrasando esta planta de los arroyos y zanjas donde crece, para variar, sin tener ni puta idea que esta planta tiene un importante papel en control de plagas, protegiendo a su vez otras plantas de la zona.
#1 Como dicen bastantes comentarios, esta era una hierba de brujas, pero ellas, mas sabias que el nini descerebrado este, solían tomarla por via tópica con base grasa ( como ungüento ) debido al peligro que representa, ya que el hacerlo por via topica se atenua la absorcion de atropina y la absorción de la droga es paulatina ( de esta forma se reduce el riesgo del posible fallo cardiaco ).
Las alucinaciones en dosis controladas son muy potentes y persisten al menos 6-8 horas, por lo que ademas del problema cardiovascular, se tiene el peligro que suponen las mismas por actos peligrosos que pueda realizar el "viajado" bajo su efecto.
Por la cantidad que llevaba el nini que hizo la infusion ( medio litro ) y teniendo en cuenta que una simple planta crecida puede tener entre 50-80 semillas, es de suponer que la intoxicacion que sufrieron los que la tomaron fue muy severa.
Lo que me jode es que el ayuntamiento de Getafe está arrasando esta planta de los arroyos y zanjas donde crece, para variar, sin tener ni puta idea que esta planta tiene un importante papel en control de plagas, protegiendo a su vez otras plantas de la zona.
#4:
Una subvención debiéramos darle para que la naturaleza, siempre sabia y atenta, continuara realizando sus labores frente a los descerebrados.
#42:
#37 goto #18
Se recetan como quien receta caramelos, pero claro, como es con receta no pasa nada y no se juzga a esa persona. Total, solo va de benzos hasta las orejas. (por no hablar de antidepresivos varios, puro veneno) Tienes una planta con propiedades mas que probadas, pero no, esta es ilegal, mejor vender un derivado sintetico.
Si yo me fumo un porro después de trabajar para relajarme un poco se me señala con el dedo, se me tacha de "drogadicto" y se me dice eso de "pq si buscas ayuda puedes blablabla pq no esta bien fumar para relajarse, etc..." Eso si, en las fiestas del pueblo o la celebración de turno le damos al crío de 13 años a probar alcohol "pq es algo tradicional"
Resumiendo, en la mayoría de casos es un tema MORAL con lo cual me quema bastante que tenga que acudir al mercado negro arriesgando mi seguridad y salud pq alguien decidió que una substancia que NUNCA HA MATADO A NADIE y que yo mismo puedo cultivar es ilegal, pero en cambio puedo beber hasta la muerte con el beneplácito de todos.
Hace mas de 10 años que fumo, ademas te haber probado en su época casi de todo, al final, solo me quede con los porros y un tripi o dos al año... Trabajo desde los 18, tengo una vida normal, amigos, aficiones, etc... Dejad de mirar por encima del hombro, no soy esclavo de nada, lo hago pq quiero y pq me gusta.
P.D. Papa estado, quiero pagar impuestos, quiero que sanidad me garantice que lo que pago es lo que debería ser, quiero ir a una farmacia o similar y no ha cualquier esquina oscura.
Se recetan como quien receta caramelos, pero claro, como es con receta no pasa nada y no se juzga a esa persona. Total, solo va de benzos hasta las orejas. (por no hablar de antidepresivos varios, puro veneno) Tienes una planta con propiedades mas que probadas, pero no, esta es ilegal, mejor vender un derivado sintetico.
Si yo me fumo un porro después de trabajar para relajarme un poco se me señala con el dedo, se me tacha de "drogadicto" y se me dice eso de "pq si buscas ayuda puedes blablabla pq no esta bien fumar para relajarse, etc..." Eso si, en las fiestas del pueblo o la celebración de turno le damos al crío de 13 años a probar alcohol "pq es algo tradicional"
Resumiendo, en la mayoría de casos es un tema MORAL con lo cual me quema bastante que tenga que acudir al mercado negro arriesgando mi seguridad y salud pq alguien decidió que una substancia que NUNCA HA MATADO A NADIE y que yo mismo puedo cultivar es ilegal, pero en cambio puedo beber hasta la muerte con el beneplácito de todos.
Hace mas de 10 años que fumo, ademas te haber probado en su época casi de todo, al final, solo me quede con los porros y un tripi o dos al año... Trabajo desde los 18, tengo una vida normal, amigos, aficiones, etc... Dejad de mirar por encima del hombro, no soy esclavo de nada, lo hago pq quiero y pq me gusta.
P.D. Papa estado, quiero pagar impuestos, quiero que sanidad me garantice que lo que pago es lo que debería ser, quiero ir a una farmacia o similar y no ha cualquier esquina oscura.
#6:
Joder y yo con 18 casi aún iba de boleras y jugaba al guiñote con cacahuetes en bares cutres de abuelos. Y por supuesto que iba a la discoteca, pero a bailar y beber. A pasarlo bien. No a sufrir.
#9:
#8 Pero tampoco podemos restarle importancia a los que acaban en la cuneta. Cada caso es tremendamente importante para alguien. Completamente de acuerdo en la importancia de la educación, que es lo fundamental (y ahí entraría también el fomentar el uso respnsable de somníferos, ansiolíticos, o mismamente de los antibióticos y medicamentos varios). Aunque, independientemente de ello, quienes se lucran (mucho) vendiendo droga (o quienes provocan la muerte de dos personas por distribuirles estramonio) tienen que tener algún tipo de responsabilidad y sus conductas sí merecen ser (es mi oponión) ser reprimidas.
#31:
ein???
A LA NOVIA??
que tiene que ver ella con el delito??
#22 que esperas que te den para el dolor y para poder conciliar el sueño en caso de una hernia (y supongo) una presión continua sobre determinado nervio??
alguna especialidad de Boyron??
PD: INFORMACION Y LEGALIDAD es lo único que puede hacer frente al consumo de "cosas que ni sabes lo que son"
si las hubiera con etiquetas, poca gente se las compraría a nadie con cara de cabra
A LA NOVIA??
que tiene que ver ella con el delito??
#22 que esperas que te den para el dolor y para poder conciliar el sueño en caso de una hernia (y supongo) una presión continua sobre determinado nervio??
alguna especialidad de Boyron??
PD: INFORMACION Y LEGALIDAD es lo único que puede hacer frente al consumo de "cosas que ni sabes lo que son"
si las hubiera con etiquetas, poca gente se las compraría a nadie con cara de cabra
#30:
Yo cuando era chaval he acudido a raves en ese mismo sitio. No se si estoy deacuerdo con su detención. Irían todos hasta las cejas, este ofreció a beber y los otros consintieron. No creo que cobrara nada por ello. Es una irresponsabilidad de la que unos han salido vivos y otros no, pero si el que esta detenido ofreció y los otros bebieron sabiendo lo que era, yo no encuentro delito.
Comentarios
Una subvención debiéramos darle para que la naturaleza, siempre sabia y atenta, continuara realizando sus labores frente a los descerebrados.
Joder y yo con 18 casi aún iba de boleras y jugaba al guiñote con cacahuetes en bares cutres de abuelos. Y por supuesto que iba a la discoteca, pero a bailar y beber. A pasarlo bien. No a sufrir.
"El que no esté colocado, que se coloque". Alcalde de Madrid dixit, ya no quedan alcaldes así.
#6 Que no esté mal visto beber alcohol no quiere decir que sea bueno. De hecho es una droga fuerte, un hepatotóxico muy potente y un depresor del SNC que provoca delirios.
Sinceramente, preferiría que cada uno tuviese libertad para tomar lo que tomase. Porque tan malo es pillarse un "agarrón" de speed, como beberse hasta el agua del váter o ir a 220 por la carretera.
#26, ser alcohólico o yonki es intrínsecamente malo, algo que no ocurre por ir a 220km/h por la carretera en determinadas circunstancias. Vaya estupidez de comparación, se nota que los comecerebros saben hacer bien su trabajo.
#28 Y tanto que lo hacen, como para que alguien diga que en alguna circunstancia es seguro ir a 220 por hora.
#28 Sí, Oneko. Los comecerebros me tienen jodido. Gracias por el negativo, hacía tiempo que no me daban uno.
#0, #1: Me he leído la noticia entera y no entiendo qué pinta la novia en todo esto. (a lo mejor es que todavía me dura el resacón de ayer... eh #26 ?
)
#37 goto #18
Se recetan como quien receta caramelos, pero claro, como es con receta no pasa nada y no se juzga a esa persona. Total, solo va de benzos hasta las orejas. (por no hablar de antidepresivos varios, puro veneno) Tienes una planta con propiedades mas que probadas, pero no, esta es ilegal, mejor vender un derivado sintetico.
Si yo me fumo un porro después de trabajar para relajarme un poco se me señala con el dedo, se me tacha de "drogadicto" y se me dice eso de "pq si buscas ayuda puedes blablabla pq no esta bien fumar para relajarse, etc..." Eso si, en las fiestas del pueblo o la celebración de turno le damos al crío de 13 años a probar alcohol "pq es algo tradicional"
Resumiendo, en la mayoría de casos es un tema MORAL con lo cual me quema bastante que tenga que acudir al mercado negro arriesgando mi seguridad y salud pq alguien decidió que una substancia que NUNCA HA MATADO A NADIE y que yo mismo puedo cultivar es ilegal, pero en cambio puedo beber hasta la muerte con el beneplácito de todos.
Hace mas de 10 años que fumo, ademas te haber probado en su época casi de todo, al final, solo me quede con los porros y un tripi o dos al año... Trabajo desde los 18, tengo una vida normal, amigos, aficiones, etc... Dejad de mirar por encima del hombro, no soy esclavo de nada, lo hago pq quiero y pq me gusta.
P.D. Papa estado, quiero pagar impuestos, quiero que sanidad me garantice que lo que pago es lo que debería ser, quiero ir a una farmacia o similar y no ha cualquier esquina oscura.
#42 Ah, que estabas hablando de porros. Perdona, pensaba que estábamos hablando de alucinógenos peligrosos
#48 A la gente de menéame lo que le molan son los supositorios. Si son cárnicos mejor.
#48 Mira que te gusta hilar fino
Personalmente defiendo la legalización de todas las drogas, aunque algunas tengo claro que jamas las probare, soy curioso pero no estúpido.
Pero como con la marihuana podemos sacar ejemplos similares con drogas mas "estigmatizadas"
Muertes por LSD? ninguna Aplicaciones en psicología? Muchas, hasta que les prohibieron investigar, ahora parece que se esta empezando a trabajar de nuevo en ese sentido (un derivado del LSD sin las propiedades alucinógenas permite a los que padecen cefalea de racimo llevar una vida al menos "digna") Lo mismo podría decir del MDMA, cuando se empezó a trabajar con el en psicología, la mayoría de los que experimentaron con el mismo reconocieron que una sesión bajo el MDMA era como meses de terapia.
Y así con todo, al final volvemos a lo de siempre, para mi la prohibición es un tema moral, que solo sirve para dotar a las drogas ilegales de un halo de misticismo, ademas de alimentar mafias y violencia a lo ancho y largo del planeta.
P.D. He remarcado los usos clínicos que se vetaron simplemente pq unos iluminados decidieron que iba contra su moral, por supuesto, defiendo tb su uso lúdico. Pero para eso hay que cambiar las políticas de "miedo mas represión" por unas de "educación y concienciación"
No se trata de seguir con el "que viene el coco" si no de que la gente sepa que consume y como debe hacerlo.
#49 Tal vez por el tonito de superioridad moral donde pone a todo el que ha consumido como poco mas que amebas sin cerebro?
#52 La prohibicion es un tema politico, de intereses creados... es el tercer negocio mas grande a nivel mundial despues del petroleo y el armamento y hay muchisimos chalets, cochazos y viajes a las seychelles pagados con ese dinero... y no solo me refiero a los narcos que viven a cuerpo de rey, me refiero a los centenares de miles de familias e individuos que solo en este pais viven de la distribucion de drogas a todos los niveles.
Tambien el impacto financiero seria notable, ya que si todos los paises legalizaran, la enorme cantidad de divisas que entran en los mercados financieros internacionales* via blanqueo en paraisos fiscales, sufriria un paron enorme y muchos archiricos que viven de la especulacion se arruinarian.
No cabe duda que habria que hacerlo... hay que ponerle el cascabel a una hidra con demasiadas cabezas gatunas.
*si, esos que quieren ponernos mirando a cuenca y hacernos volver a la edad media.
#54 Acabas de resumir el principal motivo por el cual siguen siendo ilegales.
Poderoso caballero es don dinero.
Que se lo pregunten a la CIA... Cuantos aviones cargados de coca se les han caido ya? Cuantos "zares antidroga" detenidos?
http://www.google.es/search?rlz=1C1CHHJ_esES422ES422&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=zar+antidrogas+detenido
#55 No hablo de conocidos, hablo de cifras totales, yo tb conozco alguno que se quedo por el camino, pero cuando se pusieron de moda las pastillas hace diez años -por poner un ejemplo- las cifras eran ridículas, consumidas en fin de semana: Varios cientos de miles, muertes al año, un puñado.
Y si, cuando un caso te toca de cerca, jode, lo se, un amigo acabo enganchadisimo a la coca por mas que lo avisamos, pero siguen siendo mayoría los "consumidores no conflictivos", pero claro, estos, no salimos en las noticias.
#52 Primero, los psicólogos no pueden recetar fármacos, no son médicos, eso es asunto de psiquiatras o médicos.
Segundo ¿Quién prohibió investigar? Estás metiendo un enorme problema de efecto placebo por una sustancia con su utilidad, por eso se evita esa sustancias ya que hay sustitutos, al igual que otras que provocan dependencia.
No es tan difícil de entender, da una sustancia placentera inútil y otra útil e inocua en el sentido de tener afectos añadidos, en algo tan subjetivo para el paciente como es el estado mental. Veras que rápido los pacientes escogen el placer que no los mejora.
La medicina está mucho más por encima de la moralidad de las sustancias lúdicas, otra cosa son los beneficios económicos.
#42 Desde luego ahi le das en tu comentario al nudo gordiano de la cuestión... ¿Cuando van a acabar con la ley seca de drogas que tan pingües beneficios da al crimen organizado?
El daño de las drogas a la sociedad no es por el consumo ( que tambien hay un daño a largo plazo por el deterioro de la personalidad que implica el abuso ) sino por el crimen que alimenta y que es lo que crea las situaciones de marginación, los robos para conseguir droga, etc, etc. Aparte, en tiempos de crisis, el dinero en metalico que extraen las mafias de distribucion hacia paraisos fiscales es muy dañino, impactando en el crédito ( los narcos ya no invierten en ladrillo, se han escaldado con eso ).
La cocaina haria muchisimo menos daño si se vendiera en farmacias, sacandonos cada uno un carnet de consumidor mediante el cual el farmaceutico pueda detectar situaciones de abuso y redirigir al consumidor. El numero de muertes por cortes como la estricnina o el yeso es mayor que el de sobredosis.
Y a efectos perjudiciales para la salud, el paracetamol que comemos como gominolas, por ejemplo es mucho mas chungo ( la sobredosis se suele tratar con transplante de higado ).
Esa es la bruja. Seguro.
¿Y por qué decís que es una bruja?
#1
¡Silencio!... Hay diversas formas de saber si es una bruja
Y decidme, ¿que se hace con las brujas?
#2
Un momento, un momento ¿Qué otra cosa se quema aparte de las brujas?
...
Yo lo que alucino es lo incultos y descerebrados que son los jovenes aprendices de brujo... el estramonio te puede dejar k.o. incluso en dosis minimas, 3 semillas crudas y estas muerto, ya que la posologia en infusion de semillas es dificil de determinar por los muchos alcaloides que contiene y variando la concentración de estos en función de la epoca de recogida, siendo los mas notables la escopolamina y la atropina.
#1 Como dicen bastantes comentarios, esta era una hierba de brujas, pero ellas, mas sabias que el nini descerebrado este, solían tomarla por via tópica con base grasa ( como ungüento ) debido al peligro que representa, ya que el hacerlo por via topica se atenua la absorcion de atropina y la absorción de la droga es paulatina ( de esta forma se reduce el riesgo del posible fallo cardiaco ).
Las alucinaciones en dosis controladas son muy potentes y persisten al menos 6-8 horas, por lo que ademas del problema cardiovascular, se tiene el peligro que suponen las mismas por actos peligrosos que pueda realizar el "viajado" bajo su efecto.
Por la cantidad que llevaba el nini que hizo la infusion ( medio litro ) y teniendo en cuenta que una simple planta crecida puede tener entre 50-80 semillas, es de suponer que la intoxicacion que sufrieron los que la tomaron fue muy severa.
Lo que me jode es que el ayuntamiento de Getafe está arrasando esta planta de los arroyos y zanjas donde crece, para variar, sin tener ni puta idea que esta planta tiene un importante papel en control de plagas, protegiendo a su vez otras plantas de la zona.
#21 al menos de los colegios si deberían quitarlas
#36 Hombre, si el colegio esta en un arroyo, que es donde crece esta planta, pues si.
#21 Ya tío, hay que ser descerebrado, con lo fácil que hubiera sido conectarse un momento a la wikipedia antes de tomar el brebaje que una pareja de desconocidos te están ofreciendo en una rave a las 3 de la madrugada.
#21 di que si, que los ninis son autosuicidas, se van a morir de todos modos, de una forma u otra.
#21
Entonces
¿recomiendas que la gente se drogue?
#62 y porque no? que problema real hay con las drogas? hay gente mala que no se droga, gente que roba que no se droga, gente que pega a la mujer que no se droga...y todo lo contrario.
Las drogas forman parte de la cultura humana, van a estar ahí queramos o no, y prohibir y desinformar sobre ellas no ha servido de nada, mas bien al contrario, el que se droga ahora tiene una "excusa" para desparramar sin responsabilidad (llegan a ser eximentes en caso de delito cuando deberían ser agravantes), conozco que gente que prueba y toma de todo con moderación, responsabilidad y conocimiento y las drogas son una herramienta muy útil en su vida.
Las drogas son enriquecedoras si se toman con conocimiento. Y estoy seguro que la mayoría de los que se drogan a lo bestia dejarían de hacerlo si no fuera algo prohibido.
#62 Yo no recomiendo ni animo a nadie a que se droge ( yo aprecio mi equilibrio neuroquimico y yo no lo hago ), pero si tengo curiosidad por los asuntos de la mente y las drogas son un campo muy interesante si se quiere aprender sobre la mente humana. El problema es el uso que le dan muchos jovenes, donde "meterse de todo" es como un plus en su jerarquia social y hacen burradas que en muchos casos les llevan a la muerte. No es lo mismo un medico de 50 tacos que se prepara una infusión de sampedro que un niño de 16 años que se mete una rodaja de peyote a lo bruto.
#70 No, no es el LSD de los pobres, es el LSD de los muertos... no merece la pena. Y mucho ojo con la fama de inocuidad del LSD, por dos razones: puede darte un viaje chungo y acabar "pillado" ( es decir, desatar una enfermedad mental latente ) y por otro lado, lo que se vende como LSD suele traer anfetamina y otros compuestos en el mismo papel secante que te tomas.
Esto del estramonio ha saltado a la prensa por casualidad pero hay muchisimas muertes causadas por mal uso de drogas poco conocidas y que requieren de una cierta sapiencia en su preparación y uso.
#68 Pues ellos usaron las semillas, para que veas que preparados estaban. He estado mirando en foros de uso de drogas y hay muertos y rollos chungos por docenas gracias a las semillas, como indicaba antes, la forma tradicional de usar el estramonio es tópica, se habla de maceraciones en alcohol, pero me imagino que la receta de las brujas sobre base grasa es igualmente válida.
Se me antoja que la infusión de flores ha de tener menor concetración de atropina, pero el problema del estramonio es que es imposible determinar con exactitud la concentración de principios activos, y lo que un dia solo te da un viaje, otro dia te lleva a la tumba.
#78 Al hervir las flores te cercioras que del árbol de donde las cojas tenga muchas y en ese momento preparas una infusión (de medio litro) con una sola. Luego con dos. Y seguramente con tres logres esas alucinaciones táctiles tan características de la datura.
#21 ...incultos y descerebrados que son los jóvenes aprendices de brujo
¿No estarás siendo muy duro?
Te equivocas al creer que para una infusión se usan las semillas, mejor la flor. El medio litro mencionado es lo mas normal en el caso de hacer hervir dichas flores.
En dosis pequeñas no es letal, por eso son pequeñas.
Por cierto, seguir usando la apelación de nini es muy feo.
#68 No obstante, ni flores, ni semillas... ni en infusion, ni maceración... es estramonio es demasiado peligroso. Mejor no jugar con la muerte.
#21 Yo he oído llamarlo "el LSD de los pobres", puede ser?
#70 el LSD ya es bastante barato para los potentes efectos que te ofrece, además de la seguridad y la baja toxicidad que tiene.
Informarse y tomar deben ser acciones consecutivas...
esta buena???
A la hogueraaaaa!!
#2 ¿¿¿ si la queman quien se encargará del gatito ???
ein???
A LA NOVIA??
que tiene que ver ella con el delito??
#22 que esperas que te den para el dolor y para poder conciliar el sueño en caso de una hernia (y supongo) una presión continua sobre determinado nervio??
alguna especialidad de Boyron??
PD: INFORMACION Y LEGALIDAD es lo único que puede hacer frente al consumo de "cosas que ni sabes lo que son"
si las hubiera con etiquetas, poca gente se las compraría a nadie con cara de cabra
#31 ¿Enantyum, por ejemplo, que es lo que me han estado dando hasta que a la espabilada ésta se le ha dado por cambiarme la medicación? Es un antiinflamatorio sin más, que no estoy psicótica, hombre, ni tampoco tengo tal dolor de caballo que no pueda hacer vida normal... Lo que pasa es que a algunos les han dado la plaza en la tómbola del cubo.
#45 De un antiinflamatorio, a un relajante muscular.. uau, si.. completamente ilógico para una hernia
a ti lo que te han dado en la tómbola es el cupo de respeto.
por que el de psicótica todavía no lo ha descubierto tu terapeuta, debería de pasar a leer como vociferas aquí en lugar de preguntárselo educadamente. igual te cambia la medicación a algo más acorde como unos antipsicóticos o unos hipnóticos
y tú como paciente puedes decidir tomarlo o no, pero luego no des la brasa con que no te atienden adecuadamente
#64 #67 GO TO #80
Yo cuando era chaval he acudido a raves en ese mismo sitio. No se si estoy deacuerdo con su detención. Irían todos hasta las cejas, este ofreció a beber y los otros consintieron. No creo que cobrara nada por ello. Es una irresponsabilidad de la que unos han salido vivos y otros no, pero si el que esta detenido ofreció y los otros bebieron sabiendo lo que era, yo no encuentro delito.
#30 ¿Delito contra la salud publica, quizás?
Artículo 363.
Serán castigados con la pena de prisión de uno a cuatro años, multa de seis a doce meses e inhabilitación especial para profesión, oficio, industria o comercio por tiempo de tres a seis años los productores, distribuidores o comerciantes que pongan en peligro la salud de los consumidores:
Elaborando productos cuyo uso no se halle autorizado y sea perjudicial para la salud, o comerciando con ellos.
#34 Eso es, el estramonio no esta ilegalizado. De echo crece de forma natural en nuestros bosques. Y también recalco que no entiendo el delito si no lo vendió. Si no lo vendió no comerció. Para mi en este caso los responsables son los pobres que han fallecido.
#38 La noticia no lo especifica, pero supongo que estamos hablando de delitos contra la salud pública (por distribución de sustancias tóxicas) y de homicidio involuntario.
El que comercializaran o no la sustancia es lo de menos en este caso.
#34 el estramonio tiene la ventaja legal de su fácil obtención para negar su venta. Aun veo un par de plantas por al lado de la calzada de mi casa.
#38 más que bosque en escombreras, no soportan la competencia por la luz solar y se adaptan a terrenos difíciles y a poder ser secos.
#38 en la ley pone "venda, suministre o facilite"
y si no está en la letra, es el sentido con el que se aplican las sentencias en Hispanistan. De primerísima mano y con miles de precedentes
con la legislación actual en la mano,REGALAR DROGA ES DELITO.
El mundo es así, no me lo he inventado yo
#12 Puede que si, puede que no, quién sabe, pero creo que ves fantasmas donde no los hay... No te habrás hecho una infusión de estramonio, ¿no?
#13 "Puede que si, puede que no, quién sabe"
Duda da Silva:
igual me parece irrelevante... o no, quizas, hay que ver...
#14 No, si que es irrelevante estoy de acuerdo. Pero no se, no creo que la gente vote o deje de votar porque sea "la novia". o no, quizas, hay que ver...
No entiendo tanto rollo con el estramonio, los chicos también habían consumido speed, alcohol y habían estado fumando porros, ¿van a detener también a las novias de los que les vendieron esas drogas?
Por otra parte uno de sus amigos declaró que habían estado consumiendo drogas en dosis excesivas, y me imagino que en cualquier caso tampoco fueron los únicos en consumir estramonio en esa rave.
Me acabo de acordar... cuando me vine a vivir aquí había un estramonio gigante en el patio (por aquí crece como mala hierva), y ya nos avisaron de que era tóxico...
Salu2!!
#83 Esta es la crema en cuestión:
http://www.lush.com/shop/products/body/hand-and-body-creams/dream-cream
#83 Jolines, me ha dado diazepan porque anteriormente estaba tomando dorken para la ansiedad y me lo pautó otro médico (llevo en unos seis meses tres médicos de cabecera distintos porque han tomado posesión de la plaza hace poco y eligieron destino, así que la mía original se fue y vino otro, que ya ha cogido vacaciones y hubo otro sustituyéndolo, así que me cambié voluntariamente de médico porque el que sustituye a la mía, con la que estaba contenta pero se tuvo que ir, me dio un enantyum de 25 miligramos creo recordar, el de la farmacia me preguntó si tenía un caballo en casa... A ver, tengo una hernia, pero no estoy moribunda.
Así que todo este follón viene de que a la médico actual se le ocurrió recetarme diazepan en lugar del dorken, que ya no se fabrica, y del enantyum. Pensó que todavía estaba tomando ansiolíticos, ella misma me echó la bronca cuando se enteró de que los estaba tomando, después me los recetó y ahora me los quita otra vez... Mira, el problema que tienen, y te lo digo muy en serio, es que no se acuerdan de cada paciente, no toman notas ni se miran los expedientes antes de atender a la gente. Gravísimo. Y pautan la medicación de una manera tan protocolaria y en muchas ocasiones con marcas en lugar de genéricos que parecen administrativos de las farmacéuticas.
Otra cosa: que sea una analfabeta informática en el siglo XXI me parece tan grave como lo anterior, que se recicle que vaya si no tiene ocasiones como funcionaria que es.
Lo he resumido todo muy mucho porque han pasado más cosas pero de verdad que yo me asusto con el funcionamiento de la seguridad social. Como caigas en manos equivocadas...
#86 Es que eso que cuentas sí que tiene tela. Pensaba que la queja era símplemente que te había recetado una benzodiacepina para el dolor vertebral.
Pero lo otro que dices: que no se miran los expedientes, que no toman notas, etc, sí puede llevar a cometer errores.
Y desde luego, lo de cambiar la medicación "porque sí" sin atender a nada, también puede llevar a confusiones (además de generar desconfianza en el paciente).
Eso es distinto.
Mira, te voy a contar un secreto, es cierto que a veces, con las prisas, a la hora de recetar se meten en un listado de indicaciones y dan lo primero que les sale en la lista. No tiene nada que ver con las farmaceúticas, los sobornos y esas cosas que se dicen, sino con la comodidad.
Y supongo que esa es la razón de que Cinfa venda muchos genéricos y Wyeth se haya comido los mocos.
Aún así, yo pocas veces he visto un error de medicación.
Y una de ellas no era un error de medicación en sí, sino que le recetaron un jarabe cuyo "formato" aún no había salido al mercado (había a otras dosis y a otro volumen de lo mismo, pero es que tampoco puedes dar dosis superiores a las indicadas, ni volúmenes inferiores. Así que apañatelas, que aunque sea exáctamente lo mismo y puedas hacer un apaño con la posología, no puedes darlo... burrocracia).
¿Las piedras pequeñas?
No, espera, eso es lo que flota...
De todos modos la peña es un poco inconsciete: a mí, tiempo ha, en una fiesta se me acerco un semiconocido y me ofreció setas, y ya eran las tantas de la madrugada y uno iba como iba, las cosas como son.
Pero aún así dije que nones, que sin saber con certeza qué era, no tomaba.
#75 Pero no merece la pena su acción calmante para esos picores (no hizo efecto en ese sentido) y prefiero las cremas "de toda la vida". Es más, los conseguí calmar con una crema corporal de una marca inglesa que hace eso y bastante más, pero que es simple crema cosmética.
#77 en eso voy a estar de acuerdo contigo, si te va bien con algo de acción tópica, pues mejor. Como una loción de calamina, por ejemplo.
Pero eso no quiere decir que sea un error de prescripción.
#80 Te leí por arriba lo del Enantyum. El problema que hay, y por lo que supuse que te había cambiado la medicación, es que en tratamientos prolongados con AINE suelen aparecer problemas. El fallo hubiera sido no informarte (que eso sí lo suelen hacer).
Claro que el myolastan y semejantes tampoco se usan para tratamientos muy largos (por la tolerancia más que nada).
Pero no te asustes porque fuera una benzodiacepina. Sí se suele dar para esas cosas, no significa que te haya tratado de psicótica ni nada de eso. Puedes preguntarle al que te lleva la hernia y verás como no es una barrabasada (a menos que lleves otros tratamientos y estén interaccionando, claro).
Lo de la deshabituación, teniendo en cuenta que llevabas dos semanas tomando sólo una al día, me parece más por precaución que por necesidad.
Que no se apañe con la receta electrónica, significa que tiene poca idea de manejar ordenadores, no que no tenga ni idea de medicina, mujer.
a ver si x medio de la chica encuentran al novio.. y que lo detengan que menudo fichaje el tipejo este...
Visto lo que hace el estramonio, hay que estar muy mal de la cabeza para intentar sacar dinero de una planta tan dañina...
http://es.wikipedia.org/wiki/Datura_stramonium
Parece ser que hay unos cuantos desaparecidos, o eso he visto en varios eventos por redes sociales de gente buscando a otra.
"En un principio se la citó a declarar en la comisaría y cuando se le estaba tomando declaración, se procedió a detenerla." O sea, que la pillaron por sorpresa.
(ruido de fondo) "CHUMBA CHUMBA CHUMGA"
- qué pasa nennnn!!! quieres una rula?.
- neeeennnnn tu si k saves neeennn! k es neeeen?!
- nusé neeeenn! la he pillao por ahi!!
- pos pásatelo neeeeen!
che, que raro muchas noticias "malas" sobre minas ultimamente
tendria tantos votos si lo hubiese hecho el novio?
#10 Comentario chorrada del día. ¡¡¡Felicidades!!!
PD: El que lo hizo fue el novio, que también está detenido.
#11 tendria tantos votos si hubiesen detenido primero a la novia y luego al novio?
#10 #12 Llevo toda la mañana pensándolo. Yo no creo que veas fantasmas, con subir a leer los comentarios, se puede intuir perfectamente por donde van los tiros.
#15 lo admito, la mitad de mis comentarios son boludeces... pero vos tenes que admitir que cuando comento algo interesante me votan negativo o ni bola me dan
Todo aquel que se meta sustancias extrañas en el cuerpo debería palmar por pura selección natural.
No entiendo que la gente joven necesite para divertirse tener "amos", "dueños" de sus sensaciones y emociones que controlen sus vidas y las destrocen.
#7 No entiendo que muchos decidan que todo el que consume algo es "esclavo de"...
Por no entrar en donde ponemos el listón de "dr0ja", sinceramente, espero que algún día prohíban somníferos y ansiolíticos(que últimamente se recetan hasta para un resfriado), así muchos de los moralistas que dan lecciones, tendrán que buscarse la vida en el mercado negro (hay mucha mas gente enganchada a cosas "legales" que a ilegales)
Por cada uno que acaba "en la cuneta" somo miles los que consumimos de forma responsable. Dejad el discursito moral por favor, + educación - meter miedo/represión
#8 Pero tampoco podemos restarle importancia a los que acaban en la cuneta. Cada caso es tremendamente importante para alguien. Completamente de acuerdo en la importancia de la educación, que es lo fundamental (y ahí entraría también el fomentar el uso respnsable de somníferos, ansiolíticos, o mismamente de los antibióticos y medicamentos varios). Aunque, independientemente de ello, quienes se lucran (mucho) vendiendo droga (o quienes provocan la muerte de dos personas por distribuirles estramonio) tienen que tener algún tipo de responsabilidad y sus conductas sí merecen ser (es mi oponión) ser reprimidas.
#8 "espero que algún día prohíban somníferos y ansiolíticos(que últimamente se recetan hasta para un resfriado)"
Para calmar el picor de un sarpullido por alergia al sol me los han recetado a mí. Al segundo día de dormirme hasta de pie, los devolví a la farmacia y cambié de médico.
#18 Tenéis toda la razón, a mi me han dado unas pastillas debido a un dolor por hernia en la espalda y se me da por leer el prospecto porque me encuentro medio atontada (más de lo normal jeje)y me encuentro con que, además de tener efectos relajantes a nivel muscular y antiinflamatorios, ¡¡¡¡¡es lo que le dan a gente con brotes psicóticos y alucinaciones!!!!!!! Y las llevo tomando dos semanas, son benzodiacepinas!!!! Tengo cita con la burra de mi médico para estrangularla, ahí sí que me va a meter benzodiacepinas pero por vía intravenosa...
#22 Es recomendable leer el prospecto antes de ingerir el medicamento .... al menos para ver que efectos produce y saber que no puedes conducir ...
#18 Lo que había que prohibir o mas bien meterle un paquete es a esos matasanos que recetan medicamentos inapropiados.
#22 y yo le voy a dar una paliza a mis padres por decirme que me lave con agua, mira por donde me entero que el agua si la calientas mucho te pedes hasta quemar si la tocas.
Un medicamento se puede utilizar para muchas cosas, todo depende de como te han dicho que te lo tomes y del tiempo, no se como te diría que las tomases pero no creo que la médica sea una burra, suelen decir que te lo tomes por la noche y por el día tomas otro tipo de antiinflamatorios para que no estar atontada y sobretodo si conduces.
Hazle caso a la médica que mas jodido es que se te complique la hernia en la espalda, ya verás como mejoras aunque es algo lento.
Si te lees un prospecto no te tomas nada de nada ya que los laboratorios ponen todos los efectos que pueden tener aunque solo le pueda pasar a una persona entre un millón y así se curan en salud.
#60 Mira, es una burra integral, fui hoy a preguntarle por ese medicamento y por qué no me había apuntado el enantyum, me ha dicho que FUE UN ERRROR!!!! que disculpe y bla bla bla
Además me dio una para la noche y otra para la mañana, menos mal que no le hice caso y sólo me tomé una, ahora tengo que deshabituarme en plan un día una, al día siguiente ninguna, al otro una y después dos sin tomar, etc.
Mi hernia me la lleva el neurocirujano que me pautó en Enantyum, no la zopenca ésta de cabecera que no sabe ni cargarme la medicación en la tarjeta electrónica. Lo que yo te diga, en la tómbola del cubo.
#80 mira, que quieres que te diga, lo veo todo muy absurdo, sobre todo lo de la deshabituación. Si ella ha admitido que ha sido un error deberías d ehaber puesto una reclamación por escrito en el centro de salud para que tengan más cuidado para las proximas veces, he visto errores mucho más graves por no poner atención.
De todas maneras, y como te han explicado otros, el tratamiento con relajantes musculares y antiinflamatorios es lo más habitual en la práctica totalidad de los casos para lo que tu tienes, me hubiera gustado saber que te dijo en el "bla bla bla" tras la disculpa.
#18 Aventuro que te recetaron un antihistamínico de primera generación, que es exactamente lo que se receta para los picores en las alergias. Y su efecto secundario es la somnolencia (de hecho, pueden utilizarse como sedantes suaves, como la dormidina)
Los antihistamínicos de segunda generación no dan sueño, pero tampoco quitan los picores.
Pero no es lo mismo eso que recetarte un ansiolítico.
#22 Son también relajantes musculares, como has leído en el prospecto, y está indicado para el tratamiento del dolor cuando, como en tu caso, existe una hernia discal. Tu médico no ha hecho ninguna salvajada.
Ha actuado correctamente.
Además, esa sensación de "atontamiento" es pasajera.
Hay muchísimos medicamentos con varias indicaciones que no tienen nada que ver. Y dependiendo de la posología pueden utilizarse en varias dolencias.
Por ejemplo, la propia aspirina (AAS), a dosis bajas es antiagregante plaquetario, y a dosis altas, analgésico.
La indicación es doble, y si se recomienda para cualquiera de las dos cosas, bien hecho está.
Está muy bien que os informéis leyendo el prospecto, que preguntéis todas las dudas que podáis tener, o pidais segundas opiniones sobre la idoneidad tratamiento (bien a otro médico, o a vuestro farmaceútico, que para eso está). Es vuestra salud y debéis estar informados siempre.
Pero no es en absoluto común (puede suceder, porque también son humanos, pero no es común) que el médico recete un medicamento no indicado para tratar la dolencia que ha diagnosticado.
Por algo es profesional de la salud.
#64 Eché un vistazo rápido al prospecto y creí leer "antihistamínico", porque además era un brote alérgico y lo vi lógico, pero al tercer día volví a leerlo y las palabras "ansiolítico" estaban muy claritas
#69 Lo que te quiero decir es que no te lo han recetado por su acción sedante, sino porque es el fármaco de elección para las alergias con sarpullidos y picor.
No es lo mismo que recetarte un ansiolítico (es decir, por su efecto ansiolítico).
Además, las dosis también pueden variar dependiendo de su uso.
Tómate ese efecto como efecto secundario. Igual que te puedes tomar como efecto secundario la sequedad de boca o de nariz (Aunque otras veces se utilizan algunos, y a ciertas dosis, precisamente para lograr este efecto, por ejemplo en los antigripales para evitar la rinorrea, o en algunas intervenciones dentales para mantener la boca seca mientras dura el proceso).
Es muy complicado hacer que un fármaco actúe sólo de una manera, no sólo porque es difícil conseguir que actúe únicamente a nivel de un receptor específico, sino también porque normalmente las dianas farmacológicas no regulan una única función.
#22 Cuidado , las benziodaminas son muy peligrosas, yo las tomaba por prescripción (yo andaba con ansiedad y estrés ) y un exceso me hacía delirar con brotes psicóticos , estuve 3 días casi salir de la cama por el miedo ...
#8 espero que algún día prohíban somníferos y ansiolíticos(que últimamente se recetan hasta para un resfriado)
Tu mismo lo has dicho. Se recetan. Bajo control médico y farmacéutico. La comparación es absurda.
#8 No me gusta mucho la comparación (aunque es cierto que de los ansioliticos se abusa como se abusa del ibuprofeno). Muchos ansioliticos te tienes que tomar para que te de un flai, en cambio con las pastis de discotecas con una que te tomes te la juegas pero bien. Yo paso de riesgos, me aburriré como una mona pero lo mas fuerte que me he tomado ha sido cigarrillos.
Y qué decir del alcohol, de eso sí que abusa la peña muy pero que mucho.
#8 Estoy totalmente de acuerdo contigo salvo en una cosa: conozco a más gente que acaba en "la cuneta" que los que consumen droga bien informados y responsablemente. Sin acritud.
#8: El consumo responsable termina en el momento en que ofreces tu droga a otra persona. No morir por la droga no significa que seas responsable en su consumo.
Yo recuerdo el caso de un chico que decía "que no, que paso", y el otro insistiendo en que le "pegara un tiro, que no iba a notar nada", y el otro diciendo que no. O el caso de ponerme un "cigarro" de esos delante de la boca (cerca) y que por supuesto, no probé ni lo quise hacer.
#7 Curiosa frase para alguien que lleva como nick polvos.magicos.
#7 a mi me molesta que la gente hable de drogas sin tener ni idea. ¿Nunca te has tomado una cerveza, te, tabaco, café...?
Joder, #7 hace un comentario antidrogas y lo cosen a negativos, alguien me lo puede explicar? ?_?
#49 Mucho fumetilla hay pululando por aqui