Hace 10 años | Por erbeni a ideal.es
Publicado hace 10 años por erbeni a ideal.es

La Policía Local de Motril (Granada) ha detenido a un individuo de 52 años, nacionalizado español pero de origen marroquí, que intentaba secuestrar a una menor de cuatro años a las puertas del colegio al grito de "vamos a invadir esto, nosotros educaremos a vuestros hijos, se impondrá el Islam en Al-Andalus"

Comentarios

Atlas

Vaya chalao lol

D

Para el Islam, los locos están tocados por Alá y deben ser protegidos.

Otra prueba más que Darwin tenía razón

traviesvs_maximvs

#39 No amigo progre. La idea flotante es que si al menos tenemos que aguantar a los delincuentes nacionales por imposibilidad legal de echarlos al mar, al menos a los que vienen de fuera demonos el placer y el gusto de mandarlos a tomar viento, que no nos hace falta su presencia para nada. Es que sois de un acomplejado con el racismo que violais el más elemental sentido común. Para otra vez que se porte según la ley, ya verás como nadie pide su expulsión.

D

Si sigamos tomándonos estas cosas a chanza y cuando estemos como en la france o en reino unido nos llevaremos las manos a la cabeza.

D

#39 Vamos a ver cansino, tu demagogia empieza a llenarme los huevos. Ni #37 ni yo hemos hablado de delincuentes potenciales. Hemos hablado de delincuentes condenados. Estoy convencido de que con la ayuda de google puedes entender la diferencia. Y que el país que los aguante, sea el que los ha criado, lo veo lo más natural del mundo.
Claro, lo que conviene es malmeter que somos unos fachas racistas y no queremos que entren magrebís, pero es que no es eso lo que pedimos. Que la realidad no te estropee una buena falacia...

traviesvs_maximvs

#31 Retirarle la nacionalidad es lo primero, que no lo único, que se le deberia hacer a ese hijo de puta.

D

Son sus costumbres y hay que respetarlas

D

El detenido, que ya había sido denunciado durante el fin de semana por la Policía Local por intento de robo con fuerza y atentado contra la autoridad, ha propinado fuertes golpes en la cara al padre de la víctima, causándole lesiones por las que ha tenido que ser atendido en el hospital Santa Ana de Motril.


Intento de secuestro + Agresión

¿Dentro de cuanto estará en la calle?

D

#34 Yo creo que deberíamos hacer una isla tipo la que sale en Papillón, donde echar la basura patria ostrazizada y exiliada, solo para que progretas como #33 no pusieran el grito en el cielo cada vez que se habla de algo tan lógico y normal como devolver de una patada en el culo a su lugar de origen a un delincuente foráneo para que lo alimenten donde lo parieron... matamos dos pájaros de un tiro además; no mi importaría ver allí al Rafita, al violador del chándal y a otros cuantos de su calaña...

http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_del_Diablo

D

Dá pena que un termino tan noble y necesario como progresista haya quedado en el palabro "progre",objeto de mofa,befa y escarnio por parte no solo de la caverna sino también de gente de izquierdas y verdaderamente progresista.Eso pasa por apoyar indiscriminadamente a sistemas culturales,políticos y religiosos fascistas y totalitarios,por apoyar los objetivos del gran capital y del menos grande que busca socavar la identidad de los países europeos a través de una inmigración irregular demencial que pone en cuestión los avances que la clase trabajadora conseguidos con mucho esfuerzo y mucha sangre y todo para conseguir mano de obra barata y ahogar las reivindicaciones de los trabajadores europeos y para precarizarlos y hundirlos en la miseria.
Los "progres" colaboran en la extinción de la Europa que hemos conocido.
¿Quien ha preguntado a los ciudadanos si querían tener 8 millones más de habitantes en España en solo 11 años,con las consecuencias que eso ha traído?NADIE y encima si protestas te llaman rassista,xenófobo,falto de humanidad y egoísta.

D

#17 La ley permite retirar la nacionalidad otorgada a los naturalizados aunque no a los nacidos en territorio nazional.

L

#12 A ver... si entramos en estúpido juego de los historicismos y hacemos numeritos... pues va a ser que no:

del año 300 al 711 d.C --> 411 años
de 1492 al 2013 --> 521 años

Eso si, luego nos quejamos de los argumentos de los nacionalismos exaltados. La Historia no es un arma.

D

#73 Pon algún cero más, que creo que tu porcentaje inventado sigue siendo mucho.

D

¿Como era eso de revocar la nacionalidad...?

D

#121 ¿He bombardeado yo a alguien? ¿Los pringaos que iban a currar a las 7 de la mañana el 11M habían bombardeado a alguien? No digas sandeces, payaso. Aquí el único tonto del culo progre eres tú, que estás defendiendo el salvajismo islámico por la compulsión buenista, que raya la creencia religiosa, de que toda crítica a una persona de diferente raza, cultura, religión etc. es automáticamente racismo, fascismo, Xfobia o lo que se tercie.

Tanto que dices de odiar el fanatismo, y tú eres el máximo fanático aquí, que te tiras al cuello de cualquiera que critique tu mierda de religión como un histérico. Anda y vete a ponerte en pompa de cara a la meca lol

oso_69

#12 Como curiosidad, ¿qué religión practicaban los habitantes de Granada antes de la llegada de los árabes? ¿O la ciudad fue fundada por ellos?

traviesvs_maximvs

#33 Si fuera posible sin ninguna duda.

D

#7 los que sobran son ellos, que se vayan a raptar niñas a su puto pais

D

Le das la nacionalidad y se dedica no solo a intentar secuestrar a una niña de 4 años, a saber para que pero miedo me da de estos mamporreros del putero de mahoma, sino a actuar para una invasion extranjera actuando como un enemigo del pais...lo mas sensato, no solo el empuramiento del acto criminal y deleznable del intento de secuestro sino la retirada de la nacionalidad por razones obvias.

D

#4 Se que la mente no te da para más, pero no. No hay dos tipos. También estoy a favor de que si un delicuente español delinque fuera, nos lo manden aquí de vuelta. no veo por ejemplo por que países como Thailandia o Marruecos tienen que mantener a nuestros traficantes y pederastas; claro que es normal que no quieran repatriarlos, ya que aquí los soltaríamos a los dos días, pero esto no es culpa suya, sino nuestra por nuestro ridículo sistema penal. Expulsión de delicuentes, es una cosa que siempre se ha hecho en países bastante más civilizados y avanzados que este, como Holanda. Te lo dije ya en #38, y tú lo único que haces es entonar el "rasssissmo" como un loro. Tú mismo. No voy a perder más tiempo en este hilo, con alguien que me acusa de racista, partidario de la pena de muerte, y xenófobo. Buenos días.

D

#96 Bla, bla, bla.

Meneante medio:

Citar el deuteronomio y sus lapidaciones, etc: Bueno, de buen laico, gran humanista, la biblia es la ostia, mira lo que dice ahí, que sea del AT y hoy por hoy no se aplique irrelevante.

Citar suras violentos que son aplicados directamente en territorios habitados por cientos de millones de personas, incluyendo adúlteras apedreadas y apóstatas decapitados, y que son focos de emigración de la gente que entre en nuestros países: Malo, manipulador, maniqueista racista asqueroso, xenófobo manipulador.

Ya podéis todos chupármela por tiempos.

Deberíais daros todos una vuelta por Whitechapell, llega con una tarde, y preguntaros si queremos eso aquí. Que parece Kabul, joder, el punto que más me gustó fué cuando unos barbudos me dieron un papel diciendo que si no me convertía podía "reunirme con Alah de una forma especialmente dolorosa y antes de lo que pienso".

kampanita

Que le quiten la nacionalidad española y lo manden para Marruecos.

L

#99 En Londres, el proselitismo de los fundamentalistas está por todas partes (islamistas sobre todo, aunque también grupos evangelistas de los de "Love Jesus or burn in Hell").

En cuanto Whitechapel alguno dirá que ¿cual es el problema de la "enriquecedora" suplantación étnica de los autóctonos? Si queda todo muy bonito, cool y multicolor!:



Si la gente de otros orígenes (nativos o no) se ha largado de agujeros tercermundistas como ese es porque... son "RASISTAS"!!

equisdx

#35 Hombre, yo preguntaba por si le quería quitar la nacionalidad solo por no ser español de origen o no. Porque mira como #34 duda si quitársela a un delincuente local pero no a un foráneo. Solo pido un poco de igualdad. Pero vamos, no tienes por qué llevarlo a una isla, con reinstaurar el juicio popular por turba, bastaría. Repartes unos cuantos palos, y a la que uno se ponga tonto, paliza. Para qué gastar recursos del sistema judicial y penitenciario. Como mucho una visita a urgencias, y ni eso, que como no es de origen español, le podemos negar la atención médica.

Ahora en serio, es tan lógico y normal como prejuzgar a una persona por su origen. Lo mismo este tipo es un psicópata, un desequilibrado o un tipo normal, pero en lo primero que piensas es en "bueno, como es peligroso y no es de aquí, que se lo lleven a su país" Eso si, cuando el delincuente es español, que no se vaya, que nos lo quedamos. Interesante enfoque. Es un ciudadano español que ha cometido un delito, que ha sido detenido y será juzgado en consecuencia. Y punto, no hay más. Que otros queráis destacar su origen por motivos concretos solo denota prejuicios, los mismos que puedo tener yo contra ti, o otros contigo cuando vayas a otro lugar distinto que no sea tu barrio.

traviesvs_maximvs

#127 Y tu más

Feindesland

#7 No veo por qué va a sobrar. Las cosas son como son y ya está.

Pulgosila

No entiendo el titular, ¿pretenden suavizar lo que ha ocurrido?
Yo habría puesto: Intento de secuestro de una niña de 4 años en la puerta de un colegio.

D

#36 No tiene nada que prejuzgar. Prejuzgar sería no dejarlo entrar por su origen étnico sin haber hecho nada, que nadie ha dicho esto. Ha cometido un delito por intento de secuestro y agresión. Que se pire, de delincuentes vamos sobrados. Fue la política que aplicaron en muchos países donde mi padre estuvo viajando, y como no delinquió, no tuvo ningún problema. Lo que hay que ser tonto del culo es para permitirle tener la ciudadanía a un potencial delincuente.

Por cierto, bonito intento de demagogia lo de no darle asistencia médica o judicial. Nadie ha dicho ni que lo matemos ni que no le hagamos juicio. Tan solo que se le eche fuera como parte de la pena y no soportarlo más.

En cuanto al delincuente español, claro que nos lo tenemos que quedar; salvo que veas más moral pagarle a un país como Zaire para que se lleve nuestros residuos penales igual que ya les vendemos los tóxicos industriales. Oye, es una posibilidad... si no fuera porque veo inmoral cargar a otros con lo que no quiero para mí.

D

#42 Que sí, hombre, ahora saca la pena de muerte, de la que te informo estoy completamente en contra. No tienes argumentos así que te los inventas. Go to #41...

Naito

#12 Pues anda, que como les de a los italianos por recuperar los países que formaban la antigua Roma...

D

#108 Toda religión es paletismo, por definición, paleto.

D

#131 Admedh, se te ve tanto el plumero que deberías meterte a corista lol

traviesvs_maximvs

#44 Pero vamos a ver que te veo patinando demasiado, que te estamos diciendo que si por nosotros fuera ambos tipos, los dos, merecen la misma pena, pero que por una cuestión legal a uno se le puede echar y a otro no, y por una mera cuestión de moralina de mercadillo no vamos a dejar que dos delincuentes se queden en España, pudiendo echar al menos a uno. Esto roza el surrealismo, sacas temas que ni se mencionan, te enrocas contra posiciones que no hemos tomado y frases que no hemos dicho, te estas montando una paja mental colosal. Si se le puede retirar la nacionalidad se le retira y punto. A apelar al racismo, a la xenofobia y a santa clara a quien le interese, que se hubiera comportado según nuestras leyes que para algo están.

D

#66 bravisimo jjajaajaja

Y sobre el hombre especimen este, creo que a los inmigrantes nacionalizados y que delincan en delito grave, y este lo es, se les deberia despojar de la nacionalidad. Si quieren que conserven la anterior y sino se les hace apatridas y a tomar viento fresco, que esa cosa humanoide no merece ni tener nacionalidad.

D

#3 A la alucinación personal se le llama locura, a la alucinación colectiva, religión

D

#127 Está claro que en toda Europa hay una enorme presión popular para que el Levítico se convierta en preceptos legales.Estamos deseando lapidar,degollar a nuestros primogénitos y colgar de una grua a los tatuados.
!Por favor¡

D

#150 estoy de acuerdo en que las invasiones de Irak y Libia han sido crimenes que deberian ser vistos en La Haya.Yo no soy ninguna lumbrera pero antes de lo de Irak ya sabía que las consecuencias iban a ser terribles y lo mismo por lo de Libia.Por eso defiendo con toda mi alma a Al Assad,porque pienso que desgraciadamente la democracia en sociedades teocráticas y tribales como las musulmanas no tiene ningún recorrido.Mejor un dictador,si es posible ilustrado y no corrupto que asegure los derechos de las minorias,las mujeres y que evite la disgregación de su país.
Dicho esto si me parece relevante señalar que cuando no hay una autoridad fuerte los suníes y los chiies se dedican a matarse practicamente a diario sin respetar lugares sagrados ni mujeres,niños o ancianos.Y en eso no se puede pretender echarle la culpa a los occidentales,salvo en el hecho de haber eliminado a los dictadores que mantenian el tinglado en precario equilibrio.Sin embargo en Pakistán que no ha sido invadida se destripan entusiasticamente.
Estamos hablando de guerras religiosas,lo de las guerras mundiales no vienen a cuento;su correlato serian las guerras de religión europeas del siglo XVII.
Ojo con el tema de la vida que llevaban los del 11 M,porque tu conoces mejor que yo en que consiste la "taquiyya" y un maestro en eso era Mohamed Atta,el de las torres gemelas que llevaba una vida de play boy empapada en whisky.
Me alegra que hayas moderado tu tono porque has entrado como un elefante en una cacharreria y si los conversos españoles quieren dar una imagen del islam se deben de poner a trabajar yá y trazar una linea muy clara con los radicales y los moderados que lo son de boquilla y que cuando les tiras de la lengua te quedas acojonado.

D

#140 Pues vale, pero diselo a ellos, que yo no voy por ahí matando a nadie en nombre de ninguna religion.
Los que lapidan (que es una costumbre que viene del judaísmo y no del islam);
¿Y despues de 1500 años de haber adoptado esa costumbre aun no se han dado cuenta de que eso es una salvajada? ¿que tiene esa gente en la cabeza? Y puede que eso lo hayan adoptado de los judios pero los judios creo ya hace como dos mil años que no lo practican, pero claro, los judios tienen cerebro.

D

#2 #6 El asunto tiene mucha gracia,deberiais poner más caretos.Total,solo han querido secuestrar a una niña,agredir al padre y hacer una proclama terrorista.
A este moro hay que retirarle la nacionalidad yá,que esto es un coladero inmundo.

m

Paso 1: Cárcel.
Paso 2: Retirada de nacionalidad.
Paso 3: Expulsión.

D

#113 Así que si no soy religioso ni respeto la religión (que tantas muertes ha causado a lo largo de la historia), soy un paleto seguidor de fútbol... Claaaaro, claaaaaro.

¡Al pueblo, paleto!

NuwSand

Mira yo soy de Motril y este es un puto chalado, caso puntual y excepcional... casi todos los moros son unos currelas (cuando había trabajo).. hay que verlos en el invernadero en Ramadán sin beber ni una gotika de agua..

D

#26 Menuda manipulación la tuya. Mezclas textos mal traducidos con cosas de vete tú a saber dónde para intentar ridiculizar o meter miedo. Esta visto que no es tu tema y no muestras sino tu supina ignorancia mezclada con un siniestro fariseísmo manipulador. O ambas cosas. Te aconsejo que para desacreditar algo que no comprendes con propaganda barata al menos te documentes con seriedad sobre el objeto de tu manipulación. De cualquier texto religioso se pueden sacar cosas de contexto para manipular; cosa que sí pareces entender. Y puede que engañes aquí a algún cretino o a personas de buena fe pero manipulables mediante el miedo. Pero a un musulmán normal y corriente lo único que le vas a provocar es lástima. Y en mí caso. Que no soy musulmán; pero sí conozco el islam, lo que me provocas es ganas de vomitar ya que no soy tan buena persona como la mayoría de los musulmanes. Así que haz el favor de guardarte tu bilis xenófoba y tus miedos irracionales y ten la decencia de acudir a terapia a ver si encuentras el origen de tu fobia cobarde.

D

#57 Vete a predicar el paletismo cristiano-musulman a tu puta casa.

Aquí se habla de lo anormal que es un imbécil que escudándose en la religión que tanto defiendes ha intentado secuestrar a una niña.

Como ya se ha dicho, si es mi hija, el tipo cena con dios, con alá, o con su puta madre muerta.

D

#42 España los admite a sus anchas. Los tiene mimados a todos
No hace falta que lo digas tú, lo dicen ellos

Locodelacolina

#56 En este caso, debido al contexto, es más que relevante.

D

#96 Tendrías alguna credibiidad si pusieras el mismo enfasis en convencer a los musulmanes que degüellan, lapidan, ponen bombas o convierten aviones cargados de pasajeros en misiles, todo ello en nombre de su religion, de que están equivocados, que es que no han interpretado correctamente esos versiculos , que no hace falta que hagan eso para poder follarse a las 70 virgenes en el paraiso.
Mientras tanto, a casacarla.

D

#142 Por cierto; date un paseo por un barrio judío-ortodoxo (a ver si sales vivo)
¿Puedes citarme el caso de alguien que haya sido muerto solo por pasar por allí?
más presidentas de países islámicos que de países “cristianos
Si, Benazir Bhutto. Y se la cargaron.
Y que es entre otras cosas una reacción (nefasta sí; pero también hasta cierto punto lógica) a la colonización europea.
Claro, los culpables de todo lo malo que hacen los demas siempre somos los occidentales. En fin, paso de seguir hablando con tontainas.

D

¿Hay datos fiables sobre el número de muertos,heridos y damnificados por las matanzas interconfesionales entre chiitas y sunitas?mucho me temo que superan de largo a las ocasionadas por los norteamericanos y aliados.Ahora los alaouis en Siria estan luchando por su vida porque saben que si ganan los sunies solo les queda la muerte o la emigración,por no hablar de los cristianos, mientras que los alevies turcos son considerados herejes y no musulmanes entre otras cosas por su pacifismo y tolerancia.Esos musulmanes no me importaría tenerlos a mi lado.
#123 "Sí claro. La vida de los que iban a currar vale más que las vidas cegadas de miles de muertos a causa de los bombardeos de los “civilizados” para que los necios y tarados mentales como tú disfruten de las “bondades” de la moderna “civilización” que no sabe ni a dónde va"
Bonita muestra de desprecio hacia la gente inocente que iba a trabajar y sin comerlo ni beberlo se quedaron por el camino gracias al fanatismo de un lumpen mahometano que vivian,comian y delinquian entre nosotros despues de haber entrado ilegalmente en el coladero que se llama España.Todavía estamos esperando las muestras de repulsa de los musulmanes "moderados".
Claro que no es de extrañar que la vida de los infieles no valga nada para ellos cuando como digo arriba se masacran mutuamente mutuamente sin siquiera respetar sus lugares de culto.
Los conversos españoles,que probablemente hubieran podido formar un islam moderno y occidental se han visto desbordado por la avalancha de norteafricanos y asiáticos con un bagage intelectual y formativo cercano a cero pero fuertemente apoyados y financiados por los paises más ricos y retrógrados de la peninsula arabiga y los objetivos de estos financiadores estan claros como la luz del dia:islamización de España a traves de la natalidad y favorecidos por la corrupción y el servilismos de TODOS nuestros políticos que algún dia pagaran por habernos vendido.

D

#165 mientras que el fanatismo islamista lo más que puede hacer son tonterías intrascendentes como la de esta noticia.
¿Esto es una tonteria intrascendente para tí?
http://es.wikipedia.org/wiki/Atentados_del_11_de_marzo_de_2004

Hybris

#83 No insultes, va contra las normas.

#88 Efectivamente. Sencillamente, estoy hacienda un absurdo de la situacion. La pena, es que como yo no uso tags ni emoticonos que insultan a la inteligencia, hay un limite que la masa no es capaz de atravesar. El castellano escrito tiene una potencia de matices tal, que puedes escribir algo, serio, hacer creer que lo defiendes, y en realidad, decir lo contrario.

Es mas facil hablando.

Estoy convencido que los de gatillo facil ignoran el motivo por el que los musulmanes entraron en la Hispania visigotica, y muchisimos mas detalles... En fin, es lo que tiene.

#100 Exacto: a esto quiero llegar, al absurdo de pedir cosas basandose en la Historia, que aunque exacta, no es una razon para sostener ideas. Es una critica implicita a nacionalismos y chorradas varias...

Hybris

#13 #14 Nada nada!! Infieles!!! Devolvedles lo que es suyo!

KimDeal

#134 ahí estoy de acuerdo, hay ciertos ateos que también tienen comportamiento sectario y fanático.

D

"Un individuo español pero de origén marroquí"-
Creo que el "pero" sobraba.

D

#75 No hables tan mal de tu padre, hombre.

F

#86 Paso 1: Retirada de nacionalidad.
Paso 2: Expulsión.
Paso 3: Cárcel.

Si tanto odia a los españoles, que le alimenten los suyos en sus cárceles.

o

Son sus costumbres y hay que respetarlas

c

#12 Planteamiento erroneo. No hay lógica ni razón cuando se trata de fe.

w

#16 ¿Te lo has leído alguna vez para poder opinar así?

traviesvs_maximvs

#36 ¿qué parte de Si fuera posible sin ninguna duda no has entendido?

Hybris

#19 Infiel!! Antes de los musulmanes no habia nada... bueno, si, Godos, Bizantinos... pero... ehm... mmm... ... .... ... INFIELES TODOS!!! Al-Andalus nos pertenece!!! grwlgrwlgrwl!!!

w

#26 Tampoco creo que te lo hayas leído, simplemente copias y pegas textos extraídos de no sé dónde.. fuente??

Yo te doy una.. http://islamicbulletin.org/spanish/ebooks/el_mensaje_del_quran_muhammad_asad.pdf

Sura 9 - El Arrepentimiento

(1) EXENCIÓN de responsabilidad para Dios y Su Enviado [se declara aquí] frente a aquellos que atribuyen divinidad a otros junto con Dios, [y] con los cuales vosotros [Oh creyentes] habéis concertado un pacto.

(2) [Anúnciales:] “¡Moveos, pues, [con libertad] por la tierra durante cuatro meses--pero sabed que no podréis eludir a Dios, y que ciertamente, Dios traerá la deshonra sobre todos aquellos que se niegan a reconocer la verdad!”

(3) Y una proclama de Dios y Su Enviado [se anuncia aquí] a toda la humanidad en este día de la Más Grande Peregrinación:“¡Dios queda exento de responsabilidad frente a todos aquellos que atribuyen divinidad a otros junto con Él, y [también] Su Enviado. Así pues, si os arrepentís, será por vuestro bien; y si volvéis la espalda, sabed entonces que no podréis eludir a Dios!” Y a aquellos que insisten en negar la verdad anúnciales [Oh Profeta] un castigo doloroso.

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Bueno, creo que conocemos el concepto del bien y el mal, el paraíso y el infierno.. Aquí habla de la responsabilidad del ser humano en creer en Dios. Y que aquellos que no crean serán juzgados en el último día según sus actos.
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(25) Ciertamente, Dios os ha auxiliado en muchos campos de batalla, [cuando erais pocos;] y [lo hizo, también,] en el Día de Hunain, cuando os complacíais de vuestra multitud y esta no os sirvió de nada pues la tierra, en toda su vastedad, se os hizo [demasiado] estrecha y volvisteis la espalda, huyendo:

(26) Dios, entonces, hizo descender Su [don de] paz inter-ior sobre Su Enviado y sobre los creyentes, e hizo descender [sobre vosotros] fuerzas que no podéis ver, y castigó a quienes insistían en negar la verdad: ¡pues esa es la recompensa de quienes niegan la verdad!

(27) Pero, después de todo eso,35 Dios se volverá en Su misericordia a quien Él quiera: pues Dios es indulgente, dispensador de gracia.

(28) ¡OH VOSOTROS que habéis llegado a creer! Aquellos que atribuyen divinidad a otros junto con Dios no son sino impureza: y por tanto no deberán acercarse a la Casa Inviolable de Adoración transcurrido el presente año. Y si teméis la pobreza, [sabed que] en su momento Dios os enriquecerá de Su favor, si quiere: ¡ pues, en verdad, Dios es omnisciente, sabio!

(29) [Y] luchad contra aquellos que --a pesar de haber recibido [con anterioridad] la revelación-- no creen [realmente] ni en Dios ni en el Último Día, no consideran prohibido lo que Dios y Su Enviado han prohibido, y no siguen la religión de la verdad [que Dios les ha prescrito], hasta que [se avengan a] pagar de buen grado el impuesto de exención, una vez que hayan sido humillados [en la guerra].

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Te pongo los comentarios del traductor..

40 Lit., “aquellos de los que recibieron la revelación [con anterioridad] que no creen ... “, etc. Según el principio fundamental --que he respetado en toda mi interpretación del Qur’an-- de que todas las declaraciones y preceptos en él contenidos son complementarios entre sí y no pueden, por tanto, ser entendidos correctamente a menos que sean considerados como parte de un todo integral, este versículo debe entenderse dentro del contexto de la clara normativa coránica según la cual la guerra sólo es permisible en defensa propia (véase 2:190-194, y las notas correspondientes). En otras palabras, esta orden de luchar sólo es aplicable en caso de que se haya cometido una agresión en contra de la comunidad o del estado islámico, o frente a una amenaza manifiesta a su seguridad: una opinión compartida por el gran pensador islámico, Muhammad Abdu. En su comentario a este versículo, afirma: “El Islam hace obligatoria la guerra sólo en defensa de la verdad y de sus seguidores.... Todas las campañas militares del Profeta fueron de carácter defensivo; como también lo fueron las guerras emprendidas por los Compañeros en el primer período [del Islam]” (Manar X, 332).

En una situación de guerra no creo que nadie se dedique a tirar flores al enemigo..
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(5) Y entonces, una vez transcurridos los meses sagrados, matad a aquellos que atribuyen divinidad a otros junto con Dios dondequiera que los encontréis,hacedles prisioneros, sitiadles y acechadles desde cualquier lugar que se os ocurra. Pero si se arrepienten, establecen la oración y pagan el impuesto de purificación, dejadles en paz: pues, ciertamente, Dios es indulgente, dispensador de gracia.

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Te vuelvo a poner los comentarios del traductor..

6 Según una costumbre anterior al Islam, extendida en Arabia, los meses de Muharram, Rayab, Dul-Qaada y Dul-Hiyya eran considerados “sagrados”, en el sentido de que durante esos meses debían cesar todas los hostilidades tribales. A fin de preservar esos períodos de tregua y de promover la paz entre las tribus, a menudo beligerantes, el Qur’an no revocó esta costumbre ancestral sino que confirmó su práctica. Véase también 2:194 y 217.
7 Leído juntamente con los dos versículos anteriores, y también con 2:190-194, este versículo se refiere a hostilidades ya en curso con gentes culpables de una violación de las obligaciones de un tratado, y de agresión.
8 E.d., “haced todo lo posible y aconsejable en la guerra”. El término marsad denota “cualquier punto desde el que se puede avistar al enemigo y observar sus movimientos” (Manar X, 199).
9 Como he señalado en más de una ocasión, cada versículo del Qur’an debe ser leído e interpretado dentro del contexto global del Qur’an. Este versículo, que habla de una posible conversión al Islam por parte de “aquellos que atribuyen divinidad a otros junto con Dios” con los cuales los creyentes están en guerra, debe, por tanto, ser considerado en conjunción con varios preceptos fundamentales del Qur’an. Uno de ellos, “No cabe coacción en asuntos de fe” (2:256) prohibe categóricamente cualquier intento de convertir a los no creyentes por la fuerza --lo que excluye la posibilidad de que los musulmanes exijan o esperen que un enemigo vencido acepte el Islam a cambio de inmunidad. En segundo lugar, el Qur’an ordena, “Combatid por la causa de Dios a aquellos que os combatan, pero no cometáis agresión --pues, ciertamente, Dios no ama a los agresores” (2:190); y, “si no os dejan tranquilos y no os ofrecen la paz, y no refrenan sus manos, cogedles y matadles allí donde los encontréis: porque contra estos sí os hemos dado plena autorización [para combatir]” (4:91). Así pues, la guerra es sólo permisible en defensa propia (véase sura 2, notas 167 y 168), con la condición adicional de que “si cesan --ciertamente, Dios es indulgente, dispensador de gracia” (2:192), y “si cesan, deben acabar todas las hostilidades” (2:193). La conversión del enemigo al Islam --expresada con las palabras, “si se arrepienten, establecen la oración y pagan el impuesto de purificación (sakat)”-- es sólo una forma, pero no la única, de “cesar en las hostilidades”; y la referencia a ella en los versículos 5 y 11 de este sura no implica por supuesto una alternativa entre “conversión o muerte”, como pretenden deducir algunos críticos del Islam. Los versículos 4 y 6 aclaran aún más la actitud que deben adoptar los creyentes hacia aquellos no-creyentes que no sean hostiles a ellos. (Acerca de esto, véase también 60:8-9).


Yo creo que no hace falta seguir.. te repito que no te lo has leído, y si lo has hecho, demuestras que no lo has entendido para nada. Sacar frases de contexto sólo sirve para ofrecer tu visión intencionadamente negativa del islam.

KimDeal

#105 No te pongas nervioso.
En primer lugar, ¿cómo deduces que soy ateo? Lo que critico es la religión institucionalizada, rígida, jerárquica, pero me parece totalmente normal que las personas tengan necesidades espirituales y desarrollen algún tipo de creencias.

En segundo, esto que dices es una afirmación totalmente subjetiva (o directamente una estupidez): "¿Crees que los valores humanos de solidaridad; empatía y en general todos los valores universales vienen de tu “moderno” mundo “racional”? No amiguito. Surgieron con las religiones. Sencillamente porque dónde surge la civilización es porque había una religión."

Los valores de solidaridad, empatía, etc., son consustanciales al ser humano, se dan en todas las culturas y son independientes de las creencias de las personas. Te reto a que me des un sólo dato que demuestre que los creyentes son más solidarios que los ateos.

Por otra parte, como podrás leer en muchos libros de antropólogos y paleontólogos, los valores humanos ya estaban presentes antes de que aparecieran las grandes religiones.

D

#115 Sí, es la religión, que es el antónimo de la educación, que es lo único que evita que los hombres se maten por un inexistente dios, la religión es el uso de la sinrazón para la dominación de las personas incultas.

¡Zote!

equisdx

#45 Lo que yo te digo es que si este tipo tiene nacionalidad, es español, por mucho que haya nacido en Djibuti. Y se le juzga como tal, y se le aplican las mismas garantías que a cualquier ciudadano de este país. Y solo se le podría mandar a su país de origen si hubiese entrado de manera irregular o no tuviese nacionalidad española. Pero tú te empeñas en devolver a cada uno a su sitio, solo porque no son de aquí y tienen papeles legales para estar aquí.

Yo no te acuso de partidario de la pena capital, estaba exagerando el ejemplo, hombre, para mostrarte formas de aplicar castigos ejemplarizantes más efectivos que la mera expulsión. En cuanto a lo de racista y xenófobo, por lo que te leo de vez en cuando, a veces tengo mis dudas. Pero bueno, zanjado queda el tema.

equisdx

#48 Vamos a ver. Te he preguntado, y has dicho que le quiten la nacionalidad a todos. Otro usuario ha mencionado que eso serviría para prevenir futuros delitos de delincuentes extranjeros, y yo me puesto ejemplos de medidas más sencillas y a mi juicio más ejemplarizantes. Punto. Ahora ¿que en el debate no hayamos tenido en cuenta que este tipo a todas luces, legalmente, es español, pero no de origen? Posiblemente. Pero se le retira la nacionalidad a todo el mundo, no hay más. Otra cosa es que sea inmigrante irregular sin papeles que haya delinquido, pero según la noticia no es el caso.

D

¿Islam en Al-Andalus? ¿Llevar aquí las mujeres burka o kufiya? ¿Escuchar "Allahu Akhbar" o "Inshallah" a voces en las calles? No, amigo no

fernandojim

A mi me podéis llamar racista o xenófobo, me la pela, creo que los neoprogres os habéis encargado de despojar a estas palabras de todo su significado. Pero a esta escoria que delinque o no se adapta al pais en el que vive, había que lanzarla a tomar por el culo a sus paises de origen.

jfabaf

#111 Me he logado sólo para votarte positivo.
Efectivamente, el problema son las religiones, TODAS.

equisdx

#9 No te quedes corto, hombre... mandemos al ejército a Ceuta y Melilla, e iniciemos una expedición de castigo a esos malditos bereberes.

o

#128 A esa gente no hay que convencerles de nada. Muchos grupos terroristas se mueven por intereses políticos y regionales, utilizando como excusa la religión.

D

#129 Sí. Es cierto lo que dices. Son valores humanos a secas. Al igual que el fenómeno religioso. Que es una de las fuerzas antropológicamente más relevantes de la humanidad. Yo critico lo mismo que tú el fanatismo y las instituciones que han torcido completamente las cosas. Pero de ahí a considerar uno de las fuerzas históricas más importantes como mera superchería que nuestra civilización “racional” ha desechado. Lo siento pero no.. Existen toda clase de cretinos y fanáticos: En la cultura; política, ciencia y largo etc. Estoy harto de oír el tópico de que las religiones son la peor peste de la humanidad y demás tonterías sin fundamento. Eso es otro fanatismo de tontos del culo sin visión histórica. Con personas que me critican con fundamento (cómo lo haces tú) solo puedo responder constructivamente. Pero no tolero que se “combata” fanatismo con más fanatismo. Eso es ignorancia. Oscura ignorancia. Lo primero no fueron ni las religiones ni los valores humanos. Lo primero fue el asombro..

D

#17 Pues entonces explícame cómo revocamos la nacionalidad de los políticos corruptos, de asesinos como el del trío de las Azores, de Urdangarín y la infanta, del campechano que mató a su hermano, o de los Mossos asesinos.

D

#57 Ya, entonces me parece a mí que en el mundo musulmán hay mogollón de gente que ha malinterpretado el Corán. Porque si lo hubieran entendido tan bien como tú, no estarían quemando niñas, ni lapidando mujeres, entre otras cosas.

(Perdón por el comentario repetido, no sé que ha hecho Menéame)

D

De aquí viene la expresión "Tocado del Alá" lol

KimDeal

#96 "no soy tan buena persona como la mayoría de los musulmanes". Error, no eres tan buena persona como la mayoría de los seres humanos, no solo los musulmanes, que lo son a pesar de toda la basura que la mayoría de religiones nos intentan meter en la cabeza.

Por suerte, la mayoría de musulmanes, cristianos, judios, etc, pasan de la gran cantidad de estupideces que proponen sus libros sagrados y sus líderes religiosos.

D

Sacado de la Wiki.
"Algunos principios fundamentales del alevismo son:

Amor y respeto por todas las personas.
Tolerancia hacia otras religiones y grupos étnicos.
Respeto hacia las personas trabajadoras (¨El mayor acto de adoración es el trabajo¨).
Igualdad entre mujeres y hombres, quienes rinden culto juntos y practican la monogamia."

Estos si merecen todo el respeto del mundo,pero para el resto de musulmanes son herejes.
Lo curioso es que parece que los temibles genízaros turcos eran alevies.

k

Este tio o esta loco o queria ir a prision. Pero yo soy el padre y el va al hospital aunque sea lo ultimo que haga.

D

Por qué alguien se nacionaliza en un país del que reniega?

L

¿Pero qué musulmanes ni musulmanos?¿de verdad creéis que esto tiene lo más mínimo que ver con la religión islámica o sus extremismos?

Esto es un tema de salud mental, no importa el texto que se coja. Lo mismo le podría haber dado por gritar que era Espinete o Superman.
Como un señor que rondaba hace muchísimos años por mi calle gritando que era Jesucristo hijo de Dios y que "su padre" nos iba a matar por hijos de puta, y si alguien pasaba cerca de él, le atizaba con la muleta.
Un pobre diablo a quien la cordura le había abandonado, nada que ver con la religión.

Una persona cuerda, aunque fanática (se puede estar muy cuerdo pero tener estrechez de miras), que realmente quiera secuestrar a un niño para educarlo en su religión, no monta ese pollo. Lo hace y punto.
Mucho más peligroso.

A éste lo que le pasa es que está como una puta regadera, nada tiene que ver que sea musulmán.

c

Pero ¿Quién ha empezado?

equisdx

#37 Es tan posible como para alguien que es de origen marroquí pero tiene nacionalidad española. Se le expulsa del país, y se le revoca la nacionalidad. Punto. Pero tranquilo, si la idea que flota en el ambiente está clara... "delincuentes si, pero delincuentes españoles a poder ser, que los otros son peores"

#38 ¿Y cuales son potenciales delincuentes? ¿Los de las nacionalidades que más delinquen en este país, por ejemplo?

Simplemente se le echa del país, y que el otro país los aguante. Por ejemplo, dejarlos pasar al otro lado de la frontera, en Melilla, o en algún lugar del Sahara Occidental.

NuwSand

Este se acabará yendo a Marruecos con su familia que el ferry no está muy caro.. o en la calle malviviendo hasta su pronta muerte.. como pasa con la mayoría de los que se le va la cabeza en ese círculo vicioso de toxicomanía, enfermedad mental y persona sin hogar.... y por nuestros impuestos no te preocupes tanto que más se llevan el Rey y el Marqués Del Bosque seguro... y no se de que ciudad serás tú pero aquí en Motril no existe la RMI ni nada que se le parezca así que no llores porque tus impuestos vayan a un pobre desgraciado que no sabe ni donde está parado, que la cárcel también se paga con impuestos no se si lo sabes #64

D

#35 ¿Hablas de Australia?

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