Hace 12 años | Por Natsu a elmundo.es
Publicado hace 12 años por Natsu a elmundo.es

Un parterre con 45 jardineros y otros excesos que explican por qué Grecia se encuentra al borde de la quiebra. Información interesante al respecto de por qué Grecia necesita recortes presupuestarios...

Comentarios

N

#2, #7, #13: No sabía lo del gasto militar, pero quiero dar por sentado que, evidentemente, eso sí que lo considero un gasto público idiota, igual de inútil que 45 jardineros para un parterre. Lo que creo que es interesante del artículo es que nos muestra que hay MUCHO de lo que recortar antes de meterle mano al menú universitario que menciona #7. Primero menos ejércitos, menos enchufados y menos corruptelas, que habría que ver si reduciendo todo eso hace falta recortar nada. Que igual se me ha malinterpretado.

#7: No estoy en contra del gasto público, uso la seguridad social y fui a colegio y universidad pública, lógicamente me interesa el gasto público. A lo que me refiero es que el artículo muestra que no hay que recortar del Estado del Bienestar (sanidad, pensiones, educación, etc), sino de corruptelas, enchufismos y, si #2 y #13 están en lo cierto, del ejército. ¿Tanto gastan en armas? ¿Grecia? ¿Para qué necesita un ejército potente?

ochoceros

#16 En este vídeo te solventarán algunas dudas del problema de GreciaUE, su deuda y las armas:

D

#27: ¿A caso Grecia necesita seguir pegándose con Turquía? Es que hay que ir por ahí, estamos en pleno siglo XXI, y estas chorradas deberían estar fuera de lugar, la guerra no es un juego de niños, y menos en crisis.

D

#28 No, no debería ser el caso. Pero díselo a los turcos.. que son los que siempre están provocando.. tipo marruecos con la isla perejil, con la diferencia que las islas griegas y chipre están pobladas y no por cabras precisamente.

v

#27 Conflicto armado con quién? No debes querer decir Turquía, no?

Qué parte del territorio de Grecia está disputado por Turquía, aparte de un par de islotes deshabitados? http://en.wikipedia.org/wiki/Imia/Kardak

Y lo de que un día los Turcos decidieron quedarse con Chipre, te recuerdo que fue la respuesta a un intento de golpe de estado promovido per los coroneles griegos para anexionarse la isla, y después de años de violencia intercomunitaria (con la peor parte padecida por los turcochipriotas).

g

Mas basura del periódico que aún dice que el 11M fue obra de ETA , preparando el terreno para cuando los suyos ganen, entrar aquí también saco con los recortes.

Noticia tergiversada y manipulada y con juicios de valor en cada párrafo, llenos de mala fe:

"por pertenecer a alguna de las 600 categorías laborales consideradas especialmente extenuantes, y entre las que se incluyen los peluqueros (por aquello de que los tintes que utilizan pueden resultar nocivos), músicos de instrumentos de viento (soplar una flauta es agotador) o presentadores de televisión (se supone que los micrófonos provocan daños en la salud)".

Y estoy seguro que el miserable periodista paniaguado que escribe esto, se considera mejor que un peluquero (y más trabajador por supuesto) .

Y tal como dice #2 se han "olvidado" de la deuda de los bancos y la compra de armas , como no?

D

#10 Que no hombre que no que la culpa "eh de lohh mercadohh especuladorehh"
Que se lo he leído a Ejcolar.
El estado derrocha y nosotros pedimos...., más estado, genial.

alecto

¿A nadie le parece aberrante que ser hija soltera de ex-funcionario te garantice una pensión de por vida?

zordon

#18 Que va, que tonterías dices, aberrante son los coches oficiales y el sueldo de los políticos. Eso es un gasto social al que deben de tener derecho al igual que los estudiantes tienen derecho a comer gratis y ya que estamos los jubilados también. Como sabemos dinero público no es de nadie y se hace en las fábricas de dinero.

javierchiclana

#18 ¿Puedes documentarlo? No encuentro nada y es realmente escandaloso.

alecto

#60 Pues lo citan en la noticia, me he quedado boquiabierta al leerlo:

Qué se puede decir, por seguir con el elenco de despropósitos, de las 40.000 señoritas que reciben una pensión vi-ta-li-cia de 1.000 euros mensuales por el mero hecho de ser hijas solteras de funcionarios fallecidos y que le cuesta a las arcas del Estado 550 millones de euros al año (a partir de ahora sólo se cobrarán hasta cumplir los 18 años).

Encima si lo lees bien parece que es únicamente para las mujeres (huérfanas de funcionario), se ve que los hombres no tienen tal derecho. Y que las ayudas por orfandad que reciban el resto de mortales en el país no les sirven... claro, no serán vitalicias lol

javierchiclana

#61 Gracias. Esto me pasa por no leerme los artículos completos. Esta vez San Google me ha dejado tirado .

j

El artículo no menciona que es el país de Europa que más proporción de gasto dedica al ejército....

angelitoMagno

Después llega la comisión europea pidiendo más transparencia, control y contención en el gasto público y nos escandalizamos.

Penetrator

750.000 empleados públicos [...] un total de 4,3 millones de trabajadores

¡Firgen santa! Eso es más de un 17% de funcionarios. Por si alguien no se hace la idea: de cada 6 trabajadores, 1 es funcionario. Más del doble que en Extemadura, que es la comunidad con más funcionarios per cápita de España. Después de leer el artículo, lo que me sorprende es que todo esto no hubiera reventado mucho antes.

S

A que esperan los griegos para llevar a Papaandreu " y compañía" ante los tribunales Europeos por falsear las cuentas!!!!!!

Que eso es un ¡¡ DELITO !!!!

¿Como le siguen dando dinero a ese...............individuo.?

El mal ejemplo corrompe las buenas intenciones

D

#3 El individuo era el anterior.

J

#3 Y no olvidemos quien ayudo a falsear las cuentas: Goldman Sachs.

http://maxkeiser.com/2011/05/14/ecb-says-releasing-details-of-goldmans-fraud-in-greece-might-disrupt-markets/

Esa gentuza deberia estar en la carcel.

J

#3 #7 Y no olvidemos quien ayudo a falsear las cuentas: Goldman Sachs.

http://maxkeiser.com/2011/05/14/ecb-says-releasing-details-of-goldmans-fraud-in-greece-might-disrupt-markets/

Esa gentuza deberia estar en la carcel.

D

Tampoco hay que cargar contra todo gasto público

Yo el año que viene me voy a Grecia de Erasmus, y por lo que tengo entendido en la universidad con tu carnet, desayuno, comida y cena son gratis (algunos dicen que ahora cuesta 2€ por la crisis) El caso es que me parece un gasto fantástico que repercute en un espectro de la ciudadanía muy necesitado de ayudas así. Cuidado al criticar porque algun mal intencionado puede colocar a gastos así como despropósitos y derroches.

Si es un derroche que los políticos se desplacen por el país en primera clase, helicópteros y taxis, no lo es pagarle la comida, aunque sea un rancho carcelario, a los estudiantes.

Por cierto, eso NO es una política socialista, no quieran apropiarse de las ideas razonables.

zordon

#7 Quizás eso explique porqué los griegos son los más obesos de Europa: http://www.gordos.com/Noticias/detalle.aspx?dieta=1969
Una inversión estupenda que contribuye a crear riqueza roll

D

#7 Desayuno, comida y cena no pueden ser gratis, porque digo yo que eso estará incluido en la matrícula.

O la universidad es gratis en Grecia?

A Merkel no le faltaba razón cuando decía que no puede ser que se tenga que ayudar a gente que vive mejor que tú. Eso es del género tonto.

Y cuidado que me parece genial que los estudiantes tengan comida gratis, pero la política es el arte de lo posible.

M

#7 Esa es la típica medida que parece muy social, pero que si se la aplican a todos estudiantes se estaría gastando dinero en pagarle la comida a estudiantes de familias con dinero, a gente con otros ingresos o al típico que se matricula solo para comer gratis entre semana.

Prefiero un sistema de becas que funcionara bien donde se le de una compensación económica a gente sin recursos y que aprovechen sus estudios, luego ellos con ese dinero se podrian costear su comida.

zordon

por lo que tengo entendido en la universidad con tu carnet, desayuno, comida y cena son gratis
Si es un derroche que los políticos se desplacen por el país en primera clase, helicópteros y taxis, no lo es pagarle la comida, aunque sea un rancho carcelario, a los estudiantes.


¿En serio no te parece un derroche regalar comida a los estudiantes? vale que sea bastante más barata... Pero gratis es un derroche mires por donde lo mires

D

hablando en tono exagerado y sin hacer apología a nada en concreto, en Grecia lo que deberían recortar son las cabezas de algunos

DaniTC

Os recuerdo que hasta hace nada, aquí en España había alrededor de 20 personas para levantar una acera y luego dejarla como estaba. Y esto no solo era en un hospital, era en todas las ciudades y pueblos del país.

mmlv

¿Y del disparatado gasto militar no tiene nada que decir Pedro J?

D

Joder, me ha impactado esta frase: al haber acumulado una descomunal deuda pública de 340.0000 millones de euros (el equivalente a más de 30.000 euros de deuda por cada griego).

Cómo va a poder pagar cada griego 30.000 euros? La única forma que se me ocurre es que deje de ser una persona libre y se convierta en un esclavo.... aunque a lo mejor ésa es la idea.

Bienvenidos a Esclavitud 2.0. Pensabas que la esclavitud se había abolido? Te equivocabas!

(Esclavo: Persona que no obtiene beneficio alguno a cambio de su fuerza de trabajo. El ejemplo más claro de esclavo a día de hoy lo tenemos en los hipotecados a los que quitaron la casa pero deben seguir pagando la hipoteca. Es un esclavo porque trabaja pero no obtiene ningún beneficio a cambio)

D

#48 Esclavo del estado, y la gente pide más poder para el estado.
Acojonante.

qrqwrqfasf

Cuando empiece a aflorar lo que llevan haciendo los políticos con españa en los últimos años, posiblemente lo de grecia será una broma.

Si tengo esperanza de algo es de que hay tanta tanta corrupción, que cuando consigamos eliminarla vamos a remontar muy pronto. Pero algo muy gordo tiene que pasar para que un tio que lleva años desviando dinero publico deje de hacerlo de golpe.

eltiofilo

Es que el nivel de corruptela en Grecia es para mear y no echar gota.

zordon

#0 te podrías haber currado la entradilla un poco más, el artículo tiene jugo para hacerla más interesante y atractiva sin necesidad de que comentes nada.

N

#6: Tienes razón, pero no se me ocurría ninguna entradilla en la que no apareciera mi opinión por algún lado. No quería hablar de "recortes necesarios" porque suena mucho a recortar en el Estado del Bienestar, y la cosa no va por ahí. No conseguí redactar nada sin dar mi opinión, y como me parecía incorrecto meter mi opinión en la entradilla, decidí dejarla "en crudo" y añadir un comentario. De verdad que me habría gustado poner algo interesantísimo y fascinante, pero hoy las musas no estaban conmigo. Vamos, que tienes toda la razón, el artículo daba para mucho más.

Mael

"Nos llevan años de ventaja!"
(Zapatero Dixit)

D

Por no hablar de los 4.500 muertos cuyos muy vivos familiares no habían comunicado a la Seguridad Social su defunción para así poder meterse en el bolsillo el dinero de la pensión de jubilación del finado, costándole al Estado 16 millones de euros al año.

comienzo a entender las grandes esperanzas de vida de los paises mediterraneos...no0 es que se coma mejor es que hay mas picaresca...


por otro lado, seguro que los trincantes son los que luego clamrarian como patriotas...no me jodas, en España tenemos que terminar con las ratas que haran hundir al barco!

HORMAX

Mas o menos como en España pero a escala.

Allí han localizado a unos cuantos chupópteros, parasitando al estado, aqui eso funciona por organismos enteros que no tienen ninguna función pero siguen de parásitos, empezando por el Senado, siguiendo por diputaciones y Cabildos, los mas de 8.000 ayuntamientos y continuando con entes como los Tribunales Económicos-Administrativos, por no citar los reinos de taifas que forman la multitud de privilegiados tales como, farmaceuticos, notarios, registradores, procuradores y demas etcetéras, que no solo nos cobran unos precios exhorbitantes por unos servicios miserables, sino que además nos hacen perder competitividad con las múltiples trabas que ponen a los que de verdad producen.

Mientras no se apliquen criterios de sostenibilidad a esta amalgama de chupópteros no hay nada que hacer, acaberemos siendo Grecia.

b

Cuando los tejedores eh hiladores ingleses, los famosos luditas, destruían los telares mecánicos tenían razón,esos chismes destruían empleo y dejaban a la gente en la miseria.

La tesis oficial de nuestra ortodoxia económica es que el progreso técnico abre mas puertas de las que cierra y aumentando el consumo total a través de nuevos productos y servicios y del abaratamiento de precios todo el empleo perdido se recuperaría con creces. Durante los años en que ha durado la enorme inyección de energía de la era del petróleo ha sido en parte verdad, pero ha sido necesario ir haciendo trampas para dar a entender que la solución era completa.

Las burbujas, las obras faraónicas, la ineficiencia del estado, el enorme gasto en armamento de Estados Unidos han sido formas ligeramente menos torpes que la griega de crear artificialmente empleo en un sistema que naturalmente tiende a destruirlo.

Sospecho que esta lucha por el empleo es la causa de la mayoría de nuestros males económicos. Es hora de que reconozcamos un hecho sencillo: mientras tengamos petróleo no es necesario ganarse la vida trabajando. Esa idea viene de un mundo preindustrial en el que la fuerza muscular era siempre un bien escaso. Por supuesto debe de haber maneras mejores de renunciar al pleno empleo real que los chanchullos griegos y que las burbujas españolas. Ahora mismo yo apoyo la renta básica ciudadana y el empleo a tiempo parcial, pero me pregunto si estamos preparados para un estilo de vida que para su funcionamiento necesita que la mayor parte de la población trabaje (menos que ahora) sin estricta necesidad.

D

EStoy por seguro que de cada uno de esos casos de despropositos de gasto publico, hay otros 100 casos de despropositos de gasto privado o de evasión de impuestos.

Ya veo por donde van los tiros, de acusar al estado de ineficiente, etc etc... son los mismos que se escandalizan de las politicas sociales justas.

no os lleveis a engaños.

Lrs

Al tiempo, aquí al lado de mi casa tengo la XUNTA DE GALICIA, y tengo visto a 15 personas, sin exagerar limpiando un trozo de jardín dentro de sus instalaciones, una esquinita, un minipiso.

M

No os dejéis engañar por estos neoliberales empeñados en echar la culpa a los ciudadanos griegos. Esos 45 jardineros no son nada comparado con los miles de millones con los que han especulado sus bancos!

Coronavirus

#31 Salvo porque en Grecia no hay nada con lo que especular...

S

Como siga así todo esto... Grecia pasará a llamarse "Islas Coca-cola" o cualquier cosa así.

D

#57 No entiendo eso de aceptar una corrupción y no la otra, no estamos hablando de PP y PSOE estamos hablando de Grecia.

Yo he criticado un estado paternalista y derrochador como Grecia y tú me vienes aquí a hacer campaña criticando a Rajoy, pues la perra gorda para ti.

io-io

¡parece Galicia!
Aunque el verdadero gasto es comprando armas a Alemania, Francia y Usa.

lemenyou

No sé que fue antes si el huevo o la gallina (o el político y la corrupción)

Spartan67

Los siguientes nosotros...salvo que nos maten a impuestos que es lo que nos están haciendo.

D

#24: O salvo que detengamos todos los gastos verdaderamente prescindibles, sin recortes sociales.

D

Pues le podían haber puesto alguna flor, o algo...

elgranpilaf

De esos 45 jardineros, creo que hay 15 de baja por estrés laboral

D

Que paguen los responsables, no? Ah, que de eso nada...

jherrerovillanueva

Los que son corruptos son las personas, y los gobiernos, no los Estados. Los países periféricos de la UE han sufrido un progresivo adelgazamiento del tejido productivo (industria sobre todo), debido a que el capital se ha largado al mercado financiero y a la especulación inmobiliaria, que ofrecía dinero rápido y sin control, debido a las politicas de desregulación que los gobiernos han ido practicando, y a deslocalizar empresas en paises con menor coste salarial (los esclavos del tercer mundo).

Al reducir los impuestos, e incluso eliminarlos para las clases mas poderosas, los ingresos han disminuido tanto que los mismos gobiernos han tenido que recurrir, para conseguir fondos, de las emisiones de deuda pública, que han sido compradas mayoritariamente por los bancos, y exigiendo cada vez mayores tasas de interés usando a las agencias de calificación para meter miedo, y al FMI (que son los grandes bancos).

Con objeto de transmitir confianza, los gobiernos en quiebra han maquillado sus cuentas, y han dejado el "muerto" para el que venga detrás. Y ésos también la están cagando.

El Estado es la estructura que sostiene a un pais, que son sus ciudadanos, el territorio, la cultura y los medios de producción.

No confundamos los términos Estado y Gobierno, por favor

D

Cuando se destapen los desfases españoles lo de Grecia parecerá un juego de niños, lo he repetido varias veces pero es que estoy convencido de esto.

D

Sabiendo como se manipula, me gustaría detalles esplícitos acerca de como contabilizan "jardineros", no sea que esos fueran los jardineros que en 10 años han pasado por el puesto, o que han ido contratando y despidiendo, o que están mientiendo y llamando jardinero a personal de limpieza que tiene otras tareas pero que están contratados como "jardineros"... hasta que no encuentre mas detalles, esta noticia está en cuarentena lol

Como veis, no me fio ya de la prensa por mucho titular que pongan, hay que indagar e investigar cada noticia para encontrar la verdad.

D

#53 ¿Y lo de las solteras cobrando pensiones vitalicias por ser hija de funcionarios?

D

#54 leyes de otra época, donde una mujer soltera y sin un padre para "dotarla" era poco menos que un zombi social. Se debió abolir cuando dejaron votar a las mujeres... nosotros también tenemos leyes de este tipo por ahí, como las que hacen que un registrador de la propiedad en excedecia por cargo político se lleve un porcentaje de los ingresos de su sustituto anualmente (no suele ser menos de 150.000 - 250.000 euros al año de %)... o que el complemento de la pensión para diputados (que se hizo para compensar por los años en el exilio de la mitad de los diputados de la cámara, cuando eran ilegales los partidos políticos) lo estén a punto de cobrar gente que no ha vivido en dictadura siquiera...

D

#55 Vete al pedo, yo pensaba que estabamos hablando en serio de Grecia y tu me vienes aquí a hacer campaña electoral.

D

#56 quien se pica, ajos come. No he dicho nada que sea mentira, ni inexacto siquiera. Revisa tus conceptos de la moralidad, si aceptas una corrupción, pero no otra, tienes un serio problema que nos afecta a todos, pues tu puedes votar... e influir con ello en la sociedad, lo cual te convierte en un peligro para los demás.