Los posts que más visitas y comentarios tienen en este blog y en "Lo que dice la ciencia para adelgazar", son aquellos en los que he sido crítico con alguna terapia o producto milagro. Se lleva la palma el reciente análisis del libro La Enzima Prodigiosa y le siguen de cerca los artículos relacionados con el malogrado Andreas Moritz (famoso por su limpieza hepática). La mayoría de los comentarios suelen venir firmados por defensores de ese tipo de ideas, que reniegan de todo lo relacionado con la ciencia o la medicina de verdad.
Comentarios
#17 Pues fíjate que siguen comiendo con palillos, pero en occidente nadie usa los palillos como excusa milenaria para decir que se alimentan mejor, están más sanos y viven más, por ejemplo.
#18 Pues claro que no: te acabo de decir que el tenedor y la cuchara aumentaron la esperanza de vida en China, ¿qué loco diría que es mejor comer con palillos?
Luego habría que hablar de el uso de ropa tradicional china vs. la occidental. Los pantalones también han mejorado mucho la esperanza de vida, sí.
#19 Cifras, queremos cifras del uso del pantalón y los cubiertos en china desde mediados del siglo pasado. Porque está claro que mejor no les iba.
#6 Por ejemplo, Japón ha tenido guerras, hace uso de la medicina occidental y tiene mayor esperanza de vida que China. Y estuvo aislado y fue derrotado en la 2ª GM.
#7 Bueno, preséntame una gráfica de Europa sobre la esperanza de vida antes, durante y despés de las guerras mundiales y luego si eso debatimos. El negativo injusto te lo devuelvo.
#8 Si no me muestras datos es todo un especular.
#9 Eso son hechos históricos, pero en la web de la ONU que se indica en el artículo puedes seleccionar los datos de esperanza de vida para, por ejemplo, China, Japón y España desde 1950 a 2015 (http://data.un.org/Data.aspx?d=PopDiv&f=variableID%3A68)
China pasa de 44 a 73 años, Japón de 62 a 83 y España de 64 a 81, sin un solo año de caída, siempre en ascenso constante.
#10 Pues al progresión es similar en los tres. Gracias por confirmar lo que digo.
#11 ¿Pero entonces confirma también que no se deben a las terapias orientales, por tanto ese argumento quedaría desmontado, añadiendo el detalle de la alimentación que has mencionado antes, no?
#14 Achacarlo a un único factor, sea el que sea, es ridículo.
#15 Pero se pueden descartar los que claramente se observa que no influyen, digo yo.
#16 Pues claro. Comer con palillos parece que influye bastante. Pues antes de 1970 todo los chinos comían con palillos pero luego, descubrieron los tenedores y las cucharas, instrumentos tecnológicos occidentales, y la esperanza de vida subió.
Creo que voy a hacer un post sobre esto. Lo titularé: "La ciencia occidental aumentó la esperanza de vida en China".
#17 En tu caso sería mejor que titulases el post de la siguiente manera: "Me pongo en duda todo lo que tenga que ver con Reiki, tradiciones milenarias chinas y demás magufadas pero seré el primero que se tire al cuello de los que las critican con datos".
crob para que colabore.
Puedes llamar a tu colega
A los magufos sanidad magufa. Y en un par de generaciones se acaba el problema. Lo malo las vacunas (nos pueden contagiar) pero ya se nos ocurriría algo.
Sinceramente, cualquier titular que insulta en su enunciado (sin importar a quien) no merece respeto.
#2 que sensación cuando escribes algo como en #12 pensando que eres el único que piensa así y resulta que otro ha dicho lo mismo con otras palabras
#2 ¿Dónde está el insulto?
#27 "Magufo" se utiliza de forma despectiva y ofensiva, parecido a "maricón", "porreta" o "negro".
PD Bienvenida a meneame!
#28 Pues igual ando despistada (pero no dos días en MNM), que yo sepa se llama magufo a quien defiende las pseudociencias, ¿no? Esas comparaciones que has puesto no sé si son reales o exageradas. No veo el insulto, a no ser que los que las defienden no les guste reconocerse como tales y menos que les pongan un nombre.
#29 Aunque haya gente que prefiera la ofensa al debate, es un insulto. Hay gente que lo hace por trollear, por hacer rabiar a los que defienden teorias ajenas a las establecidas y así salir facilmente de la discusión menospreciando así. Siempre se ha hecho; lo que no lo hace correcto. A proposito, las comparaciones me parecen bastante reales. Lo que algunos llaman pseudociencias no lo son para otros, y no parece que vayan a desaparecer pronto, mejor un poco de respeto. La palabra "magufo" no existe como tal. Es un invento despectivo. Es fácil darse cuenta que a nadie le gusta que le etiqueten, de ninguna forma. Si no ves la ofensa, trata de ponerte en lugar del otro.
#30 Pues a mí me parece que el artículo no es nada ofensivo, ni pretende trollear ni hacer rabiar, sino aportar argumentos. Y eso de que "Lo que algunos llaman pseudociencias no lo son para otros", tiene miga, porque a quien no les gusta el término siempre es quien se salta a la torera la ciencia. O la utiliza "vestir" sus teorías o productos y darles plausibilidad ante quienes no entienden lo suficiente de ciencia. Realmente no sé porque las clasificas como "teorías establecidas" y "teorías ajenas a lo establecido", la realidad es que existen "teorías demostradas con pruebas" y "teorías no demostradas con pruebas".
Lo siento, las pseudociencias no me merecen ningún respeto. Puedo respetar a las personas, pero no tengo que respetar las ideas que son una estafa.
#31 Sobre lo que es y no una estafa, hay mucho que hablar. Personalmente me parece una estafa lo que hacen los bancos con la gente. Eso si que debería preocuparnos mucho. O lo que hacen las farmaceuticas. Te ruego eches un vistazo a este enlace
http://www.compte.cat/esclerosi/trucos.html Aqui si que hay miga, de la de verdad. No cuatro duros de un curandero. Y preguntate por que el "orden establecido" no persigue estas aberraciones, pues "demostradas" están.
Todo el mundo merece respeto. Incluso tu. O yo.
#31 EDIT la última frase: Todo el mundo merece respeto. Incluso tu, que te parece bien ofender a alguien que cree algo distinto a lo que tu. O yo.
#4 lo dices como si en Europa no hubiera habido guerras.
Podrías extender los datos más atrás en el tiempo y verías exactamente lo mismo. Y también podrías analizar los datos en los demás países asiáticos a ver qué pasa. Ya te adelanto el resultado: lo mismo.
Lo mejor que les ha pasado a los países asiáticos en cuanto a medicina es adquirir aquella que tiene una base científica sólida y real.
Diez años después de la segunda guerra mundial, la esperanza de vida en Europa era de unos 65 años. 10 años después del fin de la guerra civil China, su esperanza de vida era de unos 45 años. Igualico igualico.
#24 Claro que no fue igual. En China no hubo plan Marshall.
Aquellos comentaristas que le dan la misma importancia en la esperanza de vida a la utilización de la medicina de verdad, los palillos y la ropa occidental, ¿están hablando en serio? Vale que os gusten las terapias orientales, pero la comparación es simplemente ridícula. Es cierto que es un gráfico de correlación, pero no querer ver la relación entre ambas variables con ese tipo de comparaciones es estar ciego. ¿Os dais cuenta de que estáis diciendo que la medicina no influye en la esperanza de vida?
#4 Pero eso no solo se daría en China, así que no sería un factor relevante si otros paises también las sufrieron, y no hablemos ya de crisis económicas.
#5 Bueno, no esta comparando China con nada. Es muy probable que el mismo patrón se produzca en otros países con las mismas condiciones.
Un factor clave de la esperanza de vida es una buena alimentación. Y en una guerra ese factor está en riesgo.
El caso es que está tomando un solo dato como causalidad y si no se ignoran tan obscenamente el resto de factores está claro que no es más que una correlación.
en el momento en que en el titular parece algun tipo de calificativo despectivo, ya sé como calificar yo la noticia, por mucha razón que tenga
Ya estamos con el "y tú más". Que las farmacéuticas y los bancos sean uno jetas no quita que los que venden pseudociencias también lo sean. Me parece que no has leído o entendido bien mi última frase sobre el respeto, así que la repito: Respeto a las personas pero no tengo porque respetar las ideas que considero negativas, como por ejemplo, las estafas. No tiene nada que ver con tener pensamientos distintos.
No había visto tu comentario en #34 y supongo que la respuesta y que has olvidado enlazarme.
No se trata de "y tu más". Se trata de coherencia y de tener una respuesta equilibrada. Que haya gente que se aprovecha de otra me parece algo pésimo. Pero que haya corporaciones que lo hacen sistematicamente a practicamente coste cero me parece atroz. No veo el mismo nivel de agresividad contra las farmaceuticas que contra las corrientes de pensamiento "alternativas". En meneame no veo mucha gente que se indigne con tanta ferocidad ante enlaces como los que te pongo arriba. No se inventan insultos, ni tampoco declaran que les paree bien faltarles al respeto a los ideas en la que basan su conducta. Es más, las defienden a capa y espada ignorando los cientos si no miles de testimonios que hay sobre sus prácticas corruptas. Y siempre son usuarios de mnm con poca historia, practicamente sin envios y con muchos comentarios ¿por que crees tu que es asi? ¿no te parecen estafas lo de las farmaceuticas? ¿Y te indignas tanto? ¿que haces al respecto?
Menuda manera de interpretar los datos. Es obvio que la esperanza de vida aumento en china después de 1970. Antes de eso sufrió la invasión japonesa y una guerra civil.
Obviar estos datos es simplemente manipular.
#1 ¿Será que la ONU solo considera los muertes de forma natural, no consecuencia de las guerras?
#3 Aunque así fuera, las guerras provocan escasez de alimentos y malas condiciones higiénico sanitarias, por tanto es relevante sí o sí.
#1 Ah! ¿Y en Europa no hubo dos Guerras mundiales antes de 1970? ¡Menuda forma de desconocer la historia!
#22 Y después de las mismas también aumentó la esperanza de vida. ¡Qué forma de desconocer la historia!