Un tren Alvia procedente de Barcelona ha descarrilado en el intercambiador de Zaragoza al realizar el cambio de eje, sin que se hayan producido heridos
#2:
#1 El título es absolutamente correcto, el tren se salio del carril, es decir, descarriló. Otra cosa es que en la mayoría de descarrilamientos mueran bastantes personas. Se podría haber redactado así "Desarrila un tren Alvia en Zaragoza sin que se produzcan víctimas" para que parezca menos grave el hecho.
Es una simple incidencia técnica conocida como descarrilamiento
#7:
Un descarrilamiento en un cambio de ancho de vía es como golpearse el pulgar con un martillo clavando una madera: duele, pero sigues viviendo y al día siguiente nadie se acuerda.
En cambio, se te mueren miles de personas en accidentes de tráfico y como si nada, cuando debería ser categorizado como epidemia.
#1 El título es absolutamente correcto, el tren se salio del carril, es decir, descarriló. Otra cosa es que en la mayoría de descarrilamientos mueran bastantes personas. Se podría haber redactado así "Desarrila un tren Alvia en Zaragoza sin que se produzcan víctimas" para que parezca menos grave el hecho.
Es una simple incidencia técnica conocida como descarrilamiento
Un descarrilamiento en un cambio de ancho de vía es como golpearse el pulgar con un martillo clavando una madera: duele, pero sigues viviendo y al día siguiente nadie se acuerda.
En cambio, se te mueren miles de personas en accidentes de tráfico y como si nada, cuando debería ser categorizado como epidemia.
De hecho el titular más lógico hubiese sido aquel que hiciese referencia a las ya demasiadas incidencias que el sistema de rodadura desplazable de CAF (sistema BRAVA) está teniendo desde sus inicios, en este aspecto Talgo le ha ganado la partida sobradamente.
#9: el título es correcto. Un descarrilamiento es un suceso muy habitual. Es como si hubieran dicho que un autobús ha tenido un reventón (y aparcando, que el tren estaba en el cambiador de ancho de vía). Si tú ves muertos donde pone descarrilamiento es cosa tuya. De hecho esta noticia no es ni noticia ni nada.
#2 "Otra cosa es que en la mayoría de descarrilamientos mueran bastantes personas" Se producen más salidas de carril de las que creemos (sobre todo en maniobras de mercancias, por ejemplo) y no, desde luego en la mayoría no mueren personas, es más ni los pasajeros, si los hay, se dan cuenta.
#14 yo tengo entendido que por la orografía española pensaron (a mitad del siglo XIX) que las locomotoras necesitarian mas potencia y por tanto calderas mas grandes, y por eso el ancho mas grande, no por nada de la estabilidad
#4: Gracias por el dato, yo echaba de menos saber si fue un patito (S-130) o uno de los otros (esto... ¿Como se apodan los trenes S-120?). Sin duda los de CAF tendrán que pulir un poco más el sistema de cambio de ancho.
#14: Los patos y los patitos están hechos con ayuda de Bombardier (en la parte de tracción), con lo que 100% no son.
Y que se retiren algunos Talgo III no es tan raro si tienes en cuenta que los Talgo VII y similares (250, 350...) son mejores. Y ya no te digo cuando saquen la octava generación (en principio 380 KPH de velocidad).
#13: ¿Un tren capaz de combinar vía y carretera? Buena idea.
A ver, si supieseis lo común que son los descarrilamientos no diríais barbaridades como que lo normal es que mueran miles de personas... Yo mismo he "sufrido" un descarrilamiento en la estación de León mientras mi Talgo III estaba haciendo maniobras, y si no es porque nos lo dijeron no me habría enterado. La gente del coche descarrilado sí noto como "que iban como por un camino de piedras".
Y los descarrilamientos en los intercambiadores no solo son comunes, sino que también son lógicos, pensad que el tren libera unos seguros para que las ruedas se puedan mover (cambiar de anchura), unas vias especiales hacen fuerza sobre la pestaña de la rueda para mover estas ruedas y finalmente se cierra el seguro. Si por ejemplo no se cierra el seguro, la rueda está móvil y obviamente a los pocos metros la rueda va a acabar en las piedras.
Aquí os dejo un video del proceso de cambio de ancho por parte de los patitos de talgo s-130 (diferente sistema al del S120 de la noticia)
#11 Hombre, Talgo lleva con el sistema de cambio de ancho desde 1968, es normal que a fecha de hoy lo tengan más controlado que CAF que lo puso en funcionamiento creo que en el 2004, dales 41 años más a ver si se sale algun tren.
Pero resulta que cuando hay nevadas el sistema de Talgo da mayores problemas que el de CAF por los problemas de congelación de los seguros y sino díselo a toda la gente a la que han tenido que cambiar de tren este invierno en Valladolid porque tardaban 30 minutos en descongelar los rodales.
Y no sólo eso, CAF lanzó el primer sistema de bogies de ancho variable, que por lo tanto podían ir motorizados. Es decir CAF lanzó el primer tren que cambiaba de ancho en menos de 1 minuto. El sistema de talgo anterior a los S130 requería sus 15 minutos entre desenganchar una locomotora, empujar la composición (o dejarla caer con los cambiadores nuevos) y engancharle la locomotora con el otro ancho.
#9 Pues si has metido un petardo en el hormiguero de al lado de la estación y eso ha causado 300 muertos si sería correcto. Un descarrilamiento, es eso, salirse del carril. Puede causar muertos o no, como ha sido el caso. Pero el titular es correcto. Podría ser titulado de otra forma, que especificase claramente que no ha habido víctimas, pero no por eso deja de ser correcto.
Si un barco se hunde, haya habido o no víctimas, es un hundimiento. Si un tren se sale del carril, es un descarrilamiento haya habido o no víctimas.
#2 Claro, y yo ahora pongo "300 muertos en una explosión en Atocha" porque he metido un petardo en un hormiguero al lado de la estación, y tambien sería correcto, no te jode?
ya empiezan a surgir los inconvenientes de la privatización de RENFE y del uso mixto del ancho ibérico (que está no pq Franco no queria que nos invadiesen -menuda soplapollez esa leyenda-, sinó porqué España al ser un terreno bastante montañoso, el paralelo entre rieles más ancho hace que el tren gane más adherencia y menor riesgo de descarrilamiento), con el ancho europeo de los cojones dentro del territorio nacional (estoy absolutamente en contra del malvado y anti ecológico ave, mientras una extensa y efectiva red ya contruida hace años se está pudriendo de asco por culpa de política y de mierdas varias). así de claro lo pienso. la actual renfe y adif son unos chapuceros de tres pares de pelotas. #4 estoy completamente de acuerdo en que el sistema de cambio de ancho Talgo (tecnología 100% española, por cierto) ha sido mucho más efectivo y fiable. larga vida a los Talgo (aunque renfe se los está cepillando..). hay que estar alerta con estos incididentes "..sin importancia.."; puede ser que estas chapuzas deriven en desgracias considerables. acordémonos de este descarrilamiento
Comentarios
#1 El título es absolutamente correcto, el tren se salio del carril, es decir, descarriló. Otra cosa es que en la mayoría de descarrilamientos mueran bastantes personas. Se podría haber redactado así "Desarrila un tren Alvia en Zaragoza sin que se produzcan víctimas" para que parezca menos grave el hecho.
Es una simple incidencia técnica conocida como descarrilamiento
Un descarrilamiento en un cambio de ancho de vía es como golpearse el pulgar con un martillo clavando una madera: duele, pero sigues viviendo y al día siguiente nadie se acuerda.
En cambio, se te mueren miles de personas en accidentes de tráfico y como si nada, cuando debería ser categorizado como epidemia.
De hecho el titular más lógico hubiese sido aquel que hiciese referencia a las ya demasiadas incidencias que el sistema de rodadura desplazable de CAF (sistema BRAVA) está teniendo desde sus inicios, en este aspecto Talgo le ha ganado la partida sobradamente.
Bueno, el título es un tanto alarmista, porque cuando se dice descarrilamiento piensas en catástrofe.
Por el intercambiador de ejes se pasa a 10-15km/h,por lo que no creo que sea más que una simple incidencia técnica. Tal y como dice el artículo:
los pasajeros "no han notado absolutamente nada"
#9: el título es correcto. Un descarrilamiento es un suceso muy habitual. Es como si hubieran dicho que un autobús ha tenido un reventón (y aparcando, que el tren estaba en el cambiador de ancho de vía). Si tú ves muertos donde pone descarrilamiento es cosa tuya. De hecho esta noticia no es ni noticia ni nada.
Casualidad esta tarde iba a coger un billete para este tren para Abril
#2 "Otra cosa es que en la mayoría de descarrilamientos mueran bastantes personas" Se producen más salidas de carril de las que creemos (sobre todo en maniobras de mercancias, por ejemplo) y no, desde luego en la mayoría no mueren personas, es más ni los pasajeros, si los hay, se dan cuenta.
#1 No estoy de acuerdo. Creo que es correctísimo. Debes ser tu que cuando lees "descarrilamiento" piensas en alarmismo
#14 a Talgo le queda mucho con Renfe como cliente. 30 ramas completas de Alta Velocidad nuevas no significan que "renfe se los esté cepillando"
#2 También podrían haber puesto "un tren se sale de la vía" y seguiría siendo alarmismo...
#14 yo tengo entendido que por la orografía española pensaron (a mitad del siglo XIX) que las locomotoras necesitarian mas potencia y por tanto calderas mas grandes, y por eso el ancho mas grande, no por nada de la estabilidad
minuto 4:22 al 5:50 ... mas o menos
también podrían haber puesto, "tren se sale de la via pero llegan a su destino por carretera..."
#4: Gracias por el dato, yo echaba de menos saber si fue un patito (S-130) o uno de los otros (esto... ¿Como se apodan los trenes S-120?). Sin duda los de CAF tendrán que pulir un poco más el sistema de cambio de ancho.
Nadie lo ha dicho:
¡S-120WNED!
Bueno, habría que comparar los recorridos de uno y otro tren y cuántos KMs hacían por zonas nevadas.
#15: Y los patitos ¡No olvides los patitos!
#14: Los patos y los patitos están hechos con ayuda de Bombardier (en la parte de tracción), con lo que 100% no son.
Y que se retiren algunos Talgo III no es tan raro si tienes en cuenta que los Talgo VII y similares (250, 350...) son mejores. Y ya no te digo cuando saquen la octava generación (en principio 380 KPH de velocidad).
#13: ¿Un tren capaz de combinar vía y carretera? Buena idea.
A ver, si supieseis lo común que son los descarrilamientos no diríais barbaridades como que lo normal es que mueran miles de personas... Yo mismo he "sufrido" un descarrilamiento en la estación de León mientras mi Talgo III estaba haciendo maniobras, y si no es porque nos lo dijeron no me habría enterado. La gente del coche descarrilado sí noto como "que iban como por un camino de piedras".
Y los descarrilamientos en los intercambiadores no solo son comunes, sino que también son lógicos, pensad que el tren libera unos seguros para que las ruedas se puedan mover (cambiar de anchura), unas vias especiales hacen fuerza sobre la pestaña de la rueda para mover estas ruedas y finalmente se cierra el seguro. Si por ejemplo no se cierra el seguro, la rueda está móvil y obviamente a los pocos metros la rueda va a acabar en las piedras.
Aquí os dejo un video del proceso de cambio de ancho por parte de los patitos de talgo s-130 (diferente sistema al del S120 de la noticia)
#11 Hombre, Talgo lleva con el sistema de cambio de ancho desde 1968, es normal que a fecha de hoy lo tengan más controlado que CAF que lo puso en funcionamiento creo que en el 2004, dales 41 años más a ver si se sale algun tren.
Pero resulta que cuando hay nevadas el sistema de Talgo da mayores problemas que el de CAF por los problemas de congelación de los seguros y sino díselo a toda la gente a la que han tenido que cambiar de tren este invierno en Valladolid porque tardaban 30 minutos en descongelar los rodales.
Y no sólo eso, CAF lanzó el primer sistema de bogies de ancho variable, que por lo tanto podían ir motorizados. Es decir CAF lanzó el primer tren que cambiaba de ancho en menos de 1 minuto. El sistema de talgo anterior a los S130 requería sus 15 minutos entre desenganchar una locomotora, empujar la composición (o dejarla caer con los cambiadores nuevos) y engancharle la locomotora con el otro ancho.
#9 Pues si has metido un petardo en el hormiguero de al lado de la estación y eso ha causado 300 muertos si sería correcto. Un descarrilamiento, es eso, salirse del carril. Puede causar muertos o no, como ha sido el caso. Pero el titular es correcto. Podría ser titulado de otra forma, que especificase claramente que no ha habido víctimas, pero no por eso deja de ser correcto.
Si un barco se hunde, haya habido o no víctimas, es un hundimiento. Si un tren se sale del carril, es un descarrilamiento haya habido o no víctimas.
#2 Claro, y yo ahora pongo "300 muertos en una explosión en Atocha" porque he metido un petardo en un hormiguero al lado de la estación, y tambien sería correcto, no te jode?
ya empiezan a surgir los inconvenientes de la privatización de RENFE y del uso mixto del ancho ibérico (que está no pq Franco no queria que nos invadiesen -menuda soplapollez esa leyenda-, sinó porqué España al ser un terreno bastante montañoso, el paralelo entre rieles más ancho hace que el tren gane más adherencia y menor riesgo de descarrilamiento), con el ancho europeo de los cojones dentro del territorio nacional (estoy absolutamente en contra del malvado y anti ecológico ave, mientras una extensa y efectiva red ya contruida hace años se está pudriendo de asco por culpa de política y de mierdas varias). así de claro lo pienso. la actual renfe y adif son unos chapuceros de tres pares de pelotas.
#4 estoy completamente de acuerdo en que el sistema de cambio de ancho Talgo (tecnología 100% española, por cierto) ha sido mucho más efectivo y fiable. larga vida a los Talgo (aunque renfe se los está cepillando..). hay que estar alerta con estos incididentes "..sin importancia.."; puede ser que estas chapuzas deriven en desgracias considerables. acordémonos de este descarrilamiento
Albia.